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承 Misshide惠允轉錄 轉錄此篇的目的,在於了解身在製茶第一線的觀點 頗具參考價值,也可比對製茶實務界與學術界的看法異同處 hengo ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: Misshide (海德小姐) 站內: Gossiping 標題: Re: [茶葉] 臺灣茶比較差? 時間: Wed May 30 10:36:06 2007 在下的父親是2005年冬季台灣第一好茶清香組的冠軍,我看到這串討論串之 後,特地請父親一看。這串討論串給他看了之後,他有許多話想說,由於他不會使用 BBS,因此由我幫他PO上來。 以下是他口述的內容: ----------------------------------------------------------------------------- 不是台灣茶差,是好的很好,爛的爛到底。太兩極化。好的製茶者不斷在研 究怎麼製作,爛的人卻不斷地去想如何省工省時省力,造成台灣茶品質差異極大。 板友提到的"茶種"的部份,金萱現在其實是茶改場培育的新品種,不是外來 種。目前培養的新品種也有很多。 (他說茶葉改良場改良這些,出很多力,很有功勞,不能抹煞,所以特別提 出這幾句) 茶這種東西,是一種嗜好性的東西,沒有所謂好跟壞,要分好跟壞就是每個 人的感受不同而已。但是做茶有茶道,茶的道理,如同為人的道理。做茶的道理指的 就是如果按部就班,做出來的茶就是清香甘甜,如果不按部就班,偷懶省力,那做出 來的茶就是又苦又澀、帶菁味。 半發酵茶之所以讓人感受到半發酵茶的好處,是因為含有甘甜味,淡淡的花 香味,喉韻長,這是它的魅力所在。由於綠茶不發酵 容易使人喝起來有刺激感,味 道特別明顯帶有菁味 刺激性比較強,同時苦澀味較重,甚或過量時會造成心悸和睡 不著,不宜多喝。 若是這種茶給年紀尚小的幼兒喝,他的反應會是搖頭連連堅拒不飲;若換成 是真正好的台灣發酵茶,他的反應會是一口接一口,喝個不停。(有做過實驗) 這種茶才是可以大量飲用的茶品。因為其刺激性少,清香又甘甜,這就是為 何要做半發酵茶的原因。又因為它需要高度的技術來製作,這是其他大量生產的國家 無法輕易模仿的,因此個人認為半發酵茶是台灣最需重視發展的茶,也是最具有競爭 力的茶,但目前因為許多人為了要省時省工,發酵不足或是控制不良,導致做出來的 茶也跟綠茶味道極像,刺激性不亞於綠茶。 製作發酵不足的茶,所需要的工時又遠大於綠茶,所以就變成成本高於綠茶 ,卻又沒有比綠茶好喝,那就是我說爛的爛到底的原因。 另外,現在台灣的茶商最糟糕的地方,就是茶的產地不敢真正的標示出來。 閩南話有句俗話:「文章、風水、茶,真識的沒幾個。」因為懂的人不多,所以如果 產地沒有真正標示出來,進口茶就很容易矇混其中。這些進口茶大部分由台商去經營 ,請的是台灣師傅,所以味道、外觀,與台灣茶極相似。加以這些外國地區的人工成 本遠遠低於台灣,所以他們大量生產便宜的"台式茶",或混或純地出現在市場上,價 格低廉,在目前不景氣的台灣吸引了不少中意低價產品的客群。 台灣的人工本來就比國外昂貴,成本難以壓低,也就表示價格不可能太過便 宜,這是也是進口茶能夠夾雜生存在台灣茶中的部分原因。 目前全世界製茶的國家,做綠茶的比比皆是,如前面有板友說中國的製茶方 向偏向綠茶,其實不是中國偏向綠茶,而是因為綠茶是任何人都會做的茶,太容易做 的茶,紅茶也是,是一種好做好賺好賣的、最容易賺錢的東西,所以不只中國,許多 國家都喜歡做。 真要講起來,綠茶的風行就是商業手法操作而造成的潮流。實際上茶裡面的 成分,無論是綠茶發酵茶都差異不大,只是經由所謂做茶的過程造成風味的不同。綠 茶由於容易取得,利潤好,變成許多大廠商願意投下鉅資去做商業操作的產品。而台 灣的半發酵茶,因為品質的差異會很大,控制不易,技術門檻高,所以沒有得到那些 廠商的青睞來大做廣告。 談到中國大陸,除了不發酵茶,他們也做部份發酵茶,好比福建鐵觀音。 幾年前,福建的鐵觀音,他們的味道非常好,絕對不亞於台灣的烏龍茶,如 果繼續發展下去,絕對是台灣茶的強大競爭對手。但在兩岸農業交流之後,福建的半 發酵鐵觀音,逐漸轉變成台灣發酵茶發酵不足時那種含有菁味的茶(也就是沒有做出 完全的台灣發酵技術),因此我們的競爭對手才又少了一位,對我們台灣茶農來說, 這算是因禍得福。 另外講到外國人喝台灣茶,這就講到台灣茶的外銷。台灣的半發酵茶,如果 要出口,由於品質不穩定,人工成本高,要與綠茶一較高下,有實質上的困難。因為 這茶要跟其他國家的茶做成本比較的時候,半發酵茶是高很多的。此外政府花在茶葉 的推廣的經費也遠低於其他國家,加上當我們的出口國若是非邦交國時,又很容易碰 到對岸的打壓,這是外銷上實質的困難之一。 講了很多,或許看到最後的人不多,因此也不多談,如果有人還想聽聽老茶 農的一些做茶多年對於台灣茶的經驗或想法,到時候再來多寫一些。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.225.124.54
louzymizery:你第三段讓我想到霍元甲XDDD 05/30 10:38
benbrain:推一個吧 05/30 10:38
Cosmoswalker:第一行...是不是多了點贅字... 05/30 10:39
hojia:好 05/30 10:39
AVK:真專業 05/30 10:41
magnetic:推一下 ! 05/30 10:42
WangLauG:能不能問一下你爸爸清心到底有沒有加茶精阿 謝謝 05/30 10:43
okiayu:推 05/30 10:45
Misshide:ㄟ...他是說,茶精這種東西是存在的,但是清心有沒有... 05/30 10:48
circadian:推一個,想知道更多,看八卦長知識 05/30 10:49
Misshide:有跟沒有之間是別人的商業機密 他不能說 但是會喝茶的人 05/30 10:49
Misshide:一定喝得出來這商業機密的答案 05/30 10:50
jackjack0040:推一個好經驗~ 05/30 10:50
khwu:專業!中肯! 05/30 10:50
menb:這不推不行 05/30 10:51
gmoz:在其行發其文  推! 05/30 10:51
zackeny:推! 05/30 10:53
xex999:這篇要大推 ~~ 原po和老爸有用心喔~~ 05/30 10:53
menb:讓我想小時後外婆家的茶壺都不是清水 都是泡半發酵茶葉的茶水 05/30 10:54
clallg:推 05/30 10:55
wineofheart:專業我推 05/30 10:56
jerrypotato:這不推不行 05/30 10:56
sunev:專業...請原po多說一些~~ 05/30 10:57
pashiasu:推 05/30 10:58
cuteAmuro:push 05/30 11:00
ccbbaa:推!!專業!! 05/30 11:00
phelyl:可以解釋一下倒數第三段嗎 是指交流後中國茶越糟?為什麼? 05/30 11:00
phelyl:是台灣人故意傳次等的技術還是中國那邊自己學到偷工的部分 05/30 11:02
chehung:專業 05/30 11:02
menb:因為交流後反到學到半調子的製茶技術 05/30 11:02
NOTHINGES:可靠有信用的茶店也... 遇過滿天喊價的...... 05/30 11:02
wildgod:專業推 05/30 11:03
DudeFromMars:應該是說沒學到好的,反而學到趕工的來壓低成本 05/30 11:03
ancient0001:推專業!! 05/30 11:04
Fairytale929:推~ 05/30 11:05
kvw:推 專業 05/30 11:05
DeAnima:可以多說一些嗎XD 05/30 11:05
thirtyto:推 05/30 11:08
spirit711628:是都學到了 只是劣根性問題罷了 05/30 11:08
qmei:推多說一些 很有趣 05/30 11:08
DrizztMon:推專業! 05/30 11:09
pttxo:推 全看完了 原po多說一些 05/30 11:09
Keelungman:PUSH! 05/30 11:11
wallholla:推啊 05/30 11:12
kungfutofu:大王M!!! 05/30 11:13
jimihsu:有專業, 多PO一下啊 05/30 11:14
tampabay:推阿 多講一些阿 05/30 11:16
jsstudio:推一個 05/30 11:17
funnyjoe:推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推넠 05/30 11:21
hotahaha:推 05/30 11:21
graveangel:大推!!!!專業!! 05/30 11:22
lisasu:推..但是能不能列一下台灣發孝茶有那些啊 @@? 05/30 11:22
subculture:推~ 多爆點八卦吧 05/30 11:23
S0D:真是愛臺灣的茶農 05/30 11:24
phatfarm907:推阿 05/30 11:24
schuey:推~但反對"綠茶誰都會做"這句,日本就有很多用心做綠茶的 05/30 11:25
爸爸的意思不是指做綠茶的不用心,而是指綠茶的"技術門檻"很低 由於它不需要像半發酵茶那麼高技術的發酵過程 所以不管用心或不用心的人,都可以擁有製作綠茶的"能力" 如同你說的,日本有很多用心做綠茶的人 不過那些不用心的人也是具有製作綠茶的能力,對吧? 那是"用心與不用心"的差別,不過的確都具有製作的"能力" 不是要否定那些用心製茶者的 :)
shoue:推 真是八卦版的專業清流啊 XD 05/30 11:26
compression:推~ 05/30 11:27
schuey:只是綠茶口味比較特殊,並非人人都能接受而已 05/30 11:27
bir0675:PUSH 05/30 11:28
abcc:在下的家父?有語病吧.. 05/30 11:30
抱歉,改一下
electrospray:在下?家父? 05/30 11:31
electrospray:喔 是指原文喔 不過幹嘛噓啊 05/30 11:32
finalx:很專業的文章我從頭看到完了!! 05/30 11:32
coffee777:推阿!! 05/30 11:39
ral:推薦這篇文章 05/30 11:40
azureliu:推用心專業文 05/30 11:44
keyxero:推專業文 05/30 11:45
electrospray:再推 挑戰本日第一爆 05/30 11:45
youbet:推,清新專業 05/30 11:46
brigand:大推!!!!專業!! 05/30 11:48
xxoxooxo:專業 在下也是愛喝茶的茶迷... 05/30 11:51
ptyan:有在喝茶 推一個 05/30 11:53
kdcsc551:香女? 05/30 11:53
swpoker:幫推~~abcc 噓個屁阿 挑啥語病阿 05/30 11:57
duesober:那句閩南俗話正確應該是:文章 風水 茶 真識的沒幾個 05/30 11:57
muscleless:幫推 abcc不必雞蛋裡挑骨頭吧 05/30 11:58
duesober:金萱確實是茶改場育種 ♀台農 8 號×♂硬枝紅心 05/30 12:00
Misshide:不是香女。得獎年份不同。 :) 05/30 12:01
miseru: 05/30 12:02
Misshide:還有謝謝due大的俗話校正 XD 05/30 12:01
alaswrinkle:推 有看到完 希望有續集 05/30 12:02
kdcsc551:查了一下的確不是,抱歉了^^" 05/30 12:03
andynice:中肯,謝謝分享。 05/30 12:04
darkdog0430:讚!家裡開茶行同業推~~ 05/30 12:05
kdcsc551:這篇文章的內容跟香女老闆跟我說的很相似... 05/30 12:05
香女跟我父親有合作,想來也是兩方意見相似才會合作吧 :)
amberwaves:推~~~ 05/30 12:06
Melson:推 05/30 12:07
GGary:水~推一個!! 05/30 12:09
adware:這篇真是專業..大推.. 05/30 12:11
schuey:照原po這樣解釋~那誰都會做茶啊!發表還是謹慎點好吧! 05/30 12:13
schuey:文很用心,但真的感覺到茶類偏見... 05/30 12:14
多謝您的指教,不過可能您弄錯我的重點了。 父親說「綠茶誰都能做」的意思,不是要爭論發酵茶或綠茶誰好誰高 更不是要討論製茶技術或是會不會做茶 如果您看了前後文能了解,他說「綠茶誰都能做」的意思 是指綠茶的製作門檻低,是很容易掌握的技術。 許多國家都想分食這塊大餅,而且已經在行動了。 父親會說出這樣的話,是由於近日看到媒體報導台茶泡沫化的議題,心有所感。 他有自己一番從業多年人員的意見與分析。 相較於其他人的不看好,父親反而很樂觀, 這是因為他認為台灣的發酵技術具有強烈的不可取代性。 我解釋得清楚一點, 從這句綠茶誰都能做的話來解釋, 其背後深一層的意義,就是如果台灣茶不重視發酵技術,走向綠茶化一途, 那麼勢必要面對全世界激烈的競爭。 這不是偏見,它已經在生活當中發生了。 如果您覺得這些話有茶類偏見,假如您不是從業人員而是一般消費者,那麼您不接受 這番話也無妨,畢竟各人有各人的意見,接不接受這說法對您影響也不大;假如您是 從業人員,您當然也可以不接受這說法,維持您原有的風格,過個幾年之後我們還可 以因為意見和方向不同,而對這個問題有所交流,產生極大的激盪而有良好的收穫。
chuanfunker:good!! 05/30 12:19
jxxk:推 05/30 12:20
gpentacene:大推,這才是真正愛台灣的專業人士。 05/30 12:23
seasaga:太專業了!給你掌聲!啪啪啪! 05/30 12:25
Jacoby:push...有空多發幾篇吧...^^"..看八卦板長知識.... 05/30 12:25
leesrnat:good!雖然對茶沒研究~不過真是好文 05/30 12:26
tinjunsei:給她暴...羞 05/30 12:27
Aold:多寫一些吧 讚!! 05/30 12:28
chachalaca:推一下 05/30 12:30
Mrmo:推專業 05/30 12:32
ericleft:專業的就該推了 05/30 12:34
foreworld:推專業 05/30 12:36
jheaven:專業 讚 05/30 12:37
apic:幫你老爸加油 05/30 12:39
uandnoother:推~~~~ 05/30 12:39
shizuga:推專業的 05/30 12:40
charis:推 05/30 12:40
okiayu:再推~~~  05/30 12:40
valen1002:推專業 05/30 12:40
siler123:推 05/30 12:41
dreamotoko:推 05/30 12:43
Kamelie:大推 05/30 12:44
tonylin:推專業~~~ 05/30 12:45
atxp4869:爆!! 05/30 12:45
akuei26:爆!! 愛台灣 05/30 12:45
teimasako:幫補到爆XD 專業+1 05/30 12:45
jobsk:讓他爆吧 05/30 12:46
leespeng:推一個~ 05/30 12:47
masktrue:專業 05/30 12:48
Kachen:推一個 好文 05/30 12:49
jokker:好文 05/30 12:51
S0B:有看有推~~ 05/30 12:51
tenshoufly:專業比較重要 05/30 12:52
sekai:推~清流的專業人士 05/30 12:55
purco:推好文..... 05/30 12:59
colorhaake:專業推~ 05/30 13:01
htc0626:專業 推~ 05/30 13:04
ddmitri:推 .. 看了一陣感動... 05/30 13:05
ddmitri:另外,寶特瓶茶大流行,是否有助於整體茶市場進步或賺錢呢? 05/30 13:06
pommpomm:很棒的文章~~話說市面賣的綠茶(飲料店、便利商店),我怎 05/30 13:07
pommpomm:麼喝都會胃痛又心悸...>"< 05/30 13:08
pamela03:專業好文推 看得出你爸爸的用心良苦^^ 05/30 13:15
krara:推好文也推好茶,我也是愛茶人士^^ 05/30 13:16
mocblp:推好文 05/30 13:19
sdfasdsdf:專業好文 gj~ 05/30 13:19
dolphincan:好文~ 05/30 13:23
shawncarter:推專業文 05/30 13:24
hasiba:專業好文,有看有推 05/30 13:25
jamesch:原來製茶技術交流也有黑暗兵法 05/30 13:32
phoebeco:鐵觀音是烏龍茶的一種。台灣烏龍茶經吳振鐸之後品質變得 05/30 13:31
BEJO:今天才知道為甚麼我呵綠茶會心悸了.....感謝原po!!! 05/30 13:33
phoebeco:非常好。鐵觀音主要產于福建安溪,有200多年歷史 05/30 13:33
kyukyu: 05/30 13:36
gmoz:schuey想太多 05/30 13:37
※ 編輯: Misshide 來自: 61.225.124.54 (05/30 13:42)
sab:好文好文! 05/30 13:49
Pissaro:推一下,順便舉手想看續集 05/30 13:52
nomorethings:有下有推QQ 05/30 14:01
haxioujin:專業! 05/30 14:03
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.225.181.188
lwei781:炒作方面 每批次沒量 才是重點 05/30 15:07
berubeula:" 綠茶的風行就是商業手法操作而造成的潮流 "這話有爭議 05/30 16:03
berubeula:至少就日本中國的綠茶的消費生產來說 偏離事實甚遠 05/30 16:07
berubeula:何種茶在哪個國家生產較多 或消費較多 05/30 16:08
berubeula:有其長期歷史承襲或市場因素 不可一語論斷 05/30 16:08
dataerror:推 茶改場 真的幫茶農不少忙...有功勞的 05/30 18:35
hengo:冠軍茶重點不在那喝不到的20斤,而是在"同一批"的茶葉吧 05/30 18:43
hengo:只要得獎了,說是與冠軍茶同批的就很好賣.當然價格也比平常好 05/30 18:45
hengo:至於綠茶的消費生產部份,我偏向berubeula兄的看法. 05/30 18:46
hengo:而綠茶的商業行銷部份,我認為是搭上哈日風潮,尤其是和風綠茶 05/30 18:48
※ 編輯: hengo 來自: 125.225.181.188 (05/30 23:26)
peter4022:少見的好文~~一定要推!!! 05/31 02:25
fjghrutyvmbn:狂推好文!用字遣詞,其實不那麼重要了! 06/04 21:03
tony0623:專業好文,最近去了梅山鄉的朋友家中看他們製茶的過程,又 06/24 00:40
tony0623:去了王有記買茶,有點小小感想,台灣茶農製茶裝備似乎不足. 06/24 00:42