噓 lika:還我單純乾淨的媽寶板 04/23 12:31
噓 katherinetao:去政治版不要來這邊.... 04/23 12:36
推 MATSUMIA:你知道日常生活的輻射更強嘛 04/23 12:40
→ darkseafish:身為媽媽,這位媽媽的擔憂有何錯到要上述二位噓文? 04/23 12:40
噓 mimiwu:版主呢?有人偷渡政治文! 04/23 12:41
推 pumpernickel:這和生活息息相關且關乎下一代的事為什麼是政治？ 04/23 12:43
→ pumpernickel:這樣就算政治文？ 04/23 12:44
→ neverfly:原來關心自己與下一代的生活環境就是談論政治 04/23 12:45
推 pumpernickel:這樣就是汙染媽寶板？那核電、核廢汙染土地你怎麼 04/23 12:45
→ pumpernickel:不憂慮？ 04/23 12:46
推 peine:推 04/23 12:46
推 YesQ:這是關心生活環境文 怎麼會把它想成政治文呢？! 04/23 12:48
推 petitebabe:反核就是政治文????? 04/23 12:49
推 pooh1120:我覺得如果純粹發表心情，適合在媽寶版。但後面的簽署書 04/23 12:50
→ pooh1120:關政治的人應該去別版，因為此版應該是關於懷孕跟寶寶方 04/23 12:50
推 crazy1111:要人家不要談政治，本身就是一種政治選擇。 04/23 12:51
推 jklm456:就是有人不關心政治．．才害到我們年輕的一代．． 04/23 12:51
→ angelwu:我不反核 04/23 12:52
推 dreizehn:生活中有輻射沒錯 但台灣的核電廠不夠安全 我住士林 核電 04/23 12:54
→ dreizehn:廠離我家不到半馬的距離 只要有核災 台北市就要停擺了 04/23 12:54
噓 cloud520:我想，我的吸奶器需要電 04/23 13:02
→ Lyon9:好假... 04/23 13:07
→ Lyon9:如果覺得訴求正當的話 就光明正大的講 不要講什麼媽媽的反核 04/23 13:08
→ Lyon9:心事 這就是包裝 跟擁核的人用其他方式推銷沒兩樣 04/23 13:09
→ Lyon9:擁核的人也來這裡po一篇 結果這種單純的板面就是沒完沒了 04/23 13:10
推 PTsnow:我不反核但反核四, 不過我覺得媽媽們要關心核四議題 04/23 13:16
→ PTsnow:畢竟你的小孩未來可是要在這片土地生活 04/23 13:16
→ PTsnow:你在這邊看懷孕心事, 餵奶, 玩具, 卻不擔心核安問題 04/23 13:17
→ PTsnow:也是很奇妙的事情 04/23 13:17
推 Kithara:同意樓上媽媽！ 04/23 13:20
→ littleyu:關心自己的生活環境和社會議題被說是政治文...就算是談政 04/23 13:23
→ littleyu:治，除非版規有要求不可討論哪類政治話題，不然這是公開 04/23 13:24
推 gtmizer:有小孩後我也很擔心核安問題，希望下一代過得平安健康 04/23 13:24
→ Lyon9:看momo台或巧虎 不代表不擔心阿 轉到新聞台就好了 難到你要 04/23 13:25
→ littleyu:討論區不是嗎?(更奇怪的是在台灣講政治變錯的，這不是公 04/23 13:25
→ littleyu:民責任和權利義務嗎?) 04/23 13:25
→ gtmizer:但大部分的我們，只選擇沈默沒有行動，只好任大環擺佈 04/23 13:25
→ Lyon9:momo台 Disney juniro台來播反核或擁核的新聞或評論?XD 04/23 13:25
→ gtmizer:我看過關於核四的危險問題，才明白為那麼多人反核四 04/23 13:26
推 pobby920:推 值得關心啊啊 04/23 13:26
→ Lyon9:板面不同 供使用者選擇 不難PTT就不用分專板了嘛XD 04/23 13:26
噓 mimiwu:要關心你開了電視可以從早關心到晚，不需在這個版面發表你 04/23 13:27
→ mimiwu:的鳏心 04/23 13:27
推 conly:X我沒有政治立場，單純看影片，是滿有趣跟增加知識的。不過 04/23 13:28
推 PTsnow:Lyon9大~原po是站在媽媽的立場po這篇 我不覺得有不對 04/23 13:29
→ conly:這個版可能不太適合連署反核四 04/23 13:29
→ PTsnow:但是我是也覺得可以不用呼籲大家連署啦 提供正確資訊就好 04/23 13:30
→ PTsnow:而且你看推文就知道 也有沒不瞭解核四核安問題的人 04/23 13:30
→ Lyon9:結果就是你覺得我覺得 然後贊成po的反對po的還有贊成反對po 04/23 13:31
→ Lyon9:的程度不同XD 最後就是沒完沒了 遊走在板規邊緣XD 04/23 13:31
推 winered:不反對妳的精神 但反對宣傳行為 各板有各板的功能 04/23 13:35
→ winered:開了一個先例 就會有無數種訴求來這裡闖關 請尊重管板的人 04/23 13:36
推 pamu:我也是計畫有下一代之後，開始很擔心核四安全的問題…不想給 04/23 13:37
→ pamu:孩子一個危險的生活環境QQ 04/23 13:37
推 monologist:幫你補個血 04/23 13:38
推 cwjing:crazy1111:要人家不要談政治，本身就是一種政治選擇。 04/23 13:44
推 urangle: 這哪是政治文??不懂 04/23 13:45
推 rolyne:這哪是政治,老實說,我待過一陣子核工所,核能乾淨是乾淨 04/23 13:48
→ rolyne:但一出事整個台灣幾乎就是完蛋了,看看車諾比爾就知道 04/23 13:48
推 sylvie:我也討厭在群組一直發支持服貿跟反服貿的人，想分享自己立 04/23 13:49
→ sylvie:場，在個版或FB就夠了~ 04/23 13:49
→ rolyne:而且小小的台灣,要四座核電廠也太誇張了..是該好好檢視一下 04/23 13:49
→ rolyne:電跑去哪,而且核四結構目前感覺不安全,實在不宜啟用 04/23 13:50
推 aphe:電的確重要，但我不覺得應該為了我們用電的便利性而影響下一 04/23 13:50
→ aphe:代的健康與生活環境，所以我反核四 04/23 13:50
推 urangle:這攸關下ㄧ代，不是歸類 04/23 13:51
推 psalm:我想板媽未曾寫過這種文章，若非政府已經誇張到官逼民反， 04/23 13:52
→ psalm:板媽不會被"心事"悶到不吐不快，為了孩子的未來如此心急。 04/23 13:52
推 urangle:政治文不聽不理它問題就不存在 04/23 13:52
→ psalm:影片一定要看到最後，才發現原來核四跟前三座不同， 04/23 13:52
→ psalm:原本我認為核能本身就像水能載舟亦能覆舟，所以不置可否 04/23 13:53
→ psalm:（比較偏向反對，因為小小一座島需要四座嗎） 04/23 13:53
→ psalm:但看完影片，我完全反核四了，興建方式根本不安全， 04/23 13:53
→ psalm:難怪有一堆人跑出來抗議。 04/23 13:53
→ Isacat:大陸沿岸要設核電廠 台灣非核家園也無用 那麼近... 04/23 13:57
推 LucasChen:反核就是政治文? 有些人被洗腦得挺嚴重了 04/23 13:58
→ hahachiao:大家都需要電阿 但台灣並非只能靠核電阿! 04/23 14:00
推 daiduck:9啪跳出來噓了嗎？本來就跟下一代習習相關 04/23 14:01
→ hahachiao:只要有一個閃失 台灣那麼小 根本就沒有未來了 04/23 14:01
推 aphe:身為母親，同樣擔心的往後孩子的健康環境，所以我認為這並非 04/23 14:01
→ aphe:政治文 04/23 14:01
推 candra:最近也心有戚戚焉 核四的不安全還有其他的種種 04/23 14:02
推 psalm:剛又看了第二段影片關於核廢料不能說的秘密，整個shock， 04/23 14:03
→ psalm:那些官員一定都有綠卡了吧＞＜ 04/23 14:03
→ candra:我們希望未來給寶貝怎樣的環境呢? 不希望未來台灣是一個 04/23 14:03
推 tactics:吸奶器沒電還可以用手擠,但設計不安全的核電廠若發生問題 04/23 14:03
→ candra:回不了的家... 04/23 14:04
→ candra:不管是自然環境 還是社會環境.. 04/23 14:04
推 tactics:我們的孩子所生存的環境都會有問題 04/23 14:05
推 SonyaWen:反核=政治文?!這是什麼理論?核安問題本就跟我們習習相關 04/23 14:06
→ SonyaWen:啊! 04/23 14:06
推 rolyne:有機會可以去看看當初車諾比爾的故事,那真是悲劇,還好俄國 04/23 14:06
→ rolyne:夠大,還有地方跑,台灣的話,真的直接跳海給海流漂走比較快.. 04/23 14:07
推 sunnymeow:眾人之事就是政治 不可能分割的 恐政者要知道這一點 04/23 14:08
→ sunnymeow:而且台灣這麼小 核安一出問題怎麼辦? 真的不能不慎 04/23 14:10
噓 reila:不喜歡媽寶板出現此類爭議性文章，請先了解核能再來反核謝謝 04/23 14:15
推 psalm:樓上有認真看文，然後才說人家是不了解，還是自己認為的呢 04/23 14:18
噓 juneday:天氣熱了，請反核人士身體力行，勿吹冷氣、電扇，免得用到 04/23 14:18
→ juneday:核能發電，那就自打嘴巴了 04/23 14:19
推 tichi:反核就是政治文?又沒扯藍綠 哪來的政治 04/23 14:19
推 candra:哪裡政治文? 也許是爭議性的題目沒錯 04/23 14:21
推 psalm:人家是反對粗糙的核四興建方式和廢料處理方式,而不是反核! 04/23 14:21
推 pagedown:在意小孩用品有沒有含BPA跟塑化劑卻不在意核汙染真的很奇 04/23 14:22
→ pagedown:怪，天氣熱水力跟火力發電還是可以開冷氣的 04/23 14:22
→ psalm:你們真的有看影片嗎?拜託看一下吧 04/23 14:22
→ candra:我也覺得核電有它不可取代的地位 但是反對不安全、粗糙的 04/23 14:23
→ candra:的核電廠 04/23 14:23
推 creation09:推 psalm 版友 另外, 我認為這是生活文分享 04/23 14:24
推 PTsnow:不反核的人也請看一下核四的安全問題, 跟下一代息息相關耶 04/23 14:24
→ reila:回psalm,我有認真看文也關心核電,純噓媽寶版出現此類引戰文 04/23 14:25
推 urangle:全世界都在實施減核運動，我們的國民還在說反核等於沒電.. 04/23 14:25
→ urangle:.. 04/23 14:25
→ linwang6329:反核四和反核不要綁在一起，有誤導大眾的感覺 04/23 14:26
推 ce79:不要因為核四被政治人物拿來吵鬧就認為核四議題=政治 04/23 14:34
推 dasa:反核四不反核，不覺得這是政治文。 04/23 14:35
→ dasa:身為母親更不該逃避政治，那些議題都是和孩子未來息息相關。 04/23 14:35
→ ce79:核四是要建在我們孩子未來成長的地方，每個人都應該要來監督! 04/23 14:36
推 anniebu:關心孩子未來要生活的土地，比關心孩子吃甚麼喝甚麼用甚麼 04/23 14:38
→ anniebu:更重要不是嗎? 04/23 14:38
→ reila:PTT上很多版都在討論核四與反核，FB也狂洗板還不夠嗎？這問 04/23 14:39
→ ce79:試想妳會願意讓妳的寶寶坐在一台胡亂拼裝而成的推車上嗎？ 04/23 14:40
→ reila:題不是一兩篇文章就可以討論得完的，請不要以核能與任何議題 04/23 14:40
→ reila:都息息相關為理由就到處發反核文，這裡是媽寶版不是心情板。 04/23 14:41
→ ryanwen:反核可以呀，今年夏天就先從你家開始不要開冷氣，讓寶寶 04/23 14:41
推 psalm:您的想法我尊重,我只是純粹就您說的"不了解"做回應而已^^ 04/23 14:42
→ ryanwen:熱到出熱疹，晚上睡覺汗濕睡衣，可以接受再來談廢核 04/23 14:42
推 may26:前陣子已經因為服貿分裂成兩派了...FB和整個社會都是~不希望 04/23 14:43
→ may26:因為核四問題又要再來一次~當然需要討論~但不希望在媽寶版 04/23 14:43
→ may26:媽寶版能難可貴的就是大家都很和氣溫馨~可以不要因為立場 04/23 14:43
噓 ovalcircle1:反對媽寶版出現引戰文 04/23 14:44
→ ryanwen:要用火力發電?溫室效應是確定在發生的事情，想害死地球喔? 04/23 14:44
→ may26:不同就破壞掉這個版的和諧嗎? 拜託了 >"< 換個版討論核四吧 04/23 14:44
→ ryanwen:天然氣發電?電費漲價，一塊雞排賣100元可以接受嗎? 04/23 14:44
→ ryanwen:先告訴大家，廢核後要用什麼替代能源好嗎，嘴砲發電喔? 04/23 14:45
→ littleyu:爭議話題就等於引戰?還有大家可以從推文中看出哪方立場比 04/23 14:47
→ littleyu:較引戰吧!我不反核，但是我反核四! 節能無關反不反核，我 04/23 14:48
→ littleyu:自首我家一定要吹冷氣，但白天一個人在家是不開燈的 04/23 14:48
推 wilin:如果這樣有點偏但也跟寶寶未來有關的文該離開，是否可以連 04/23 14:48
→ ryanwen:那就請支持趕快蓋核五，然後再投入幾百億去蓋，成本大家攤 04/23 14:50
→ wilin:X姓名文也禁一禁，ptt有姓名學專版不是嗎？ 04/23 14:50
推 Merlis:反核跟節電是分不開的 應該聊聊夏天照顧寶寶如何不開冷氣 04/23 14:50
→ ryanwen:是開離開呀，不然要不要開一篇來討論溫室效應，再開一篇來 04/23 14:51
→ Merlis:有節電的好方法 反核才有力道 04/23 14:51
推 Rosings:大家砲火好猛烈><但我覺得原po發文不是為了引戰,有興趣的 04/23 14:51
推 may26:建議版主討論後決定媽寶版是否該開放討論核四議題, 若同意 04/23 14:51
→ ryanwen:討論致癌物質，開一篇來討論隕石擊中台灣機率，開的完嗎? 04/23 14:52
→ Rosings:人可以看看,沒興趣的也可以直接跳過>< 04/23 14:52
→ may26:開放 那是不是可以多個標題選項 讓看的人自行決定讀不讀 04/23 14:52
→ Rosings:同意樓上+1 04/23 14:53
推 pagedown:溫室效應跟火力發電沒有關係，如果真的這麼在意天氣熱不 04/23 14:54
→ pagedown:能吹冷氣就先從出門走路不要開車騎車坐公車開始 04/23 14:54
→ Lyon9:張爸文應該也要開放 小孩打籃球發生意外 如何預防也很重要 04/23 14:54
→ ryanwen:那我建議要增加隕石擊中台灣機率標題選項，隕石擊中台灣 04/23 14:54
→ Lyon9:要瞭解一位慈父的心事才對 跟本板有關有關 要開放! 04/23 14:54
→ ryanwen:台灣小孩怎麼辦，要逃到那裏去?我們不得不關心.. 04/23 14:54
→ ryanwen:火力發電燃燒的氣體造成溫室效應，怎麼會沒影響? 04/23 14:56
→ creation09:ryanwen 版友的舉例類比感覺不是很恰當... 04/23 14:56
→ ryanwen:如果只要對小孩有危害的都要討論，為啥不可以討論隕石? 04/23 14:57
→ creation09:用電當然重要, 但是否應該先想想若不蓋之後的配套方式 04/23 14:57
→ creation09:而非舉例中的"不開冷氣會出熱疹" 這類二分法討論 04/23 14:58
→ ryanwen:一切都是機率問題不是嗎..核安跟隕石都是毀滅性災害呀 04/23 14:59
推 ismena:對政治冷感的結果，就是被糟糕的人統治！我們長期受的教育 04/23 14:59
→ ismena:真的有很大的問題，訓練我們不思考，只順從，看到思考的人 04/23 14:59
→ ismena:還要丟石頭，該說是教育失敗還是成功呢？這不是身為公民的 04/23 14:59
→ ismena:切身議題嗎？ 04/23 14:59
→ creation09:"核安跟隕石都是毀滅性災害"沒錯 但一個是天災不可預測 04/23 15:00
→ creation09:而另一個則是可以多經思考即可避免的人禍 對吧? :) 04/23 15:00
推 PTsnow:同意樓上, 我身邊很多人不反核但反核四, 因為安全問題太高 04/23 15:02
→ PTsnow:雖然還是要省電, 不過跟完全廢核沒電用根本就不一樣 04/23 15:03
→ ryanwen:是呀..舉輕以明重..可以人為控制的都在討論了..不能控制 04/23 15:04
→ ryanwen:的確不用擔心?廢核人士不是擔心地震會造成核災，那算不算 04/23 15:04
→ ryanwen:是天災?那要不要討論?要討論可以去八卦跟政黑板..不行嗎? 04/23 15:05
→ littleyu:我說節能無關反不反核的意思是說，節能本來就要做，而不 04/23 15:06
→ littleyu:是為了沒有核能。難道不反核就可以浪費能源嗎? 04/23 15:06
→ littleyu:討論致癌物質版上不是常見嗎?奶瓶材質、餐具材質、食材.. 04/23 15:07
→ ryanwen:如果只擔心安全，那今天找國際權威機構來認證後，確定安全 04/23 15:07
→ ryanwen:無慮後，請問贊成啟用嗎?如果贊成，那就找專家來驗就好啦 04/23 15:08
推 Rosings:剛剛看到某樓還說原po好假,會不會太過火了?原po在媽寶板發 04/23 15:08
→ littleyu:核安不是機率性問題!而且是人為可以避免的! 04/23 15:08
→ Rosings:過的文,感覺上就是個很溫柔的媽媽!就因為立場不同就這樣講 04/23 15:09
→ Rosings:有點不尊重人 04/23 15:09
推 psalm:我們反對的是政府草菅人命的興建方式與廢料處理方式 04/23 15:11
→ psalm:那種"心態"那種"粗糙手法"而導致的不安全,而非反核 04/23 15:12
→ psalm:樓上與板媽立場不同者(純反爭議文者例外)真的看過影片了嗎 04/23 15:13
推 PTsnow:如果能證明核四安全無慮 我贊成阿~就找國際權威機構來認證 04/23 15:21
→ reila:本篇文章已明顯引發不必要的爭議，希望板主鎖文處理。 04/23 15:24
推 Isveia:跟服貿、台獨一樣，拜託不要讓寶媽版也淪為爭吵的地方好嗎 04/23 15:27
推 yylane:看推文真的看得出哪一方比較引戰耶 04/23 15:28
推 onlyinptt:這篇怎變成論戰了勒 這是版媽你要的嗎 請回專業討論版可 04/23 15:28
→ onlyinptt:以嗎 不是不關心國計民生 而是文章的分類本就有其用意 04/23 15:28
推 s84250:1原po也只是出自他的想法才po的吧 04/23 15:33
→ s84250:哪來那麼多政治立場？ 04/23 15:33
推 Emma73:我不反核但反核四，某些樓說文章引戰的反而比較激動耶 04/23 15:36
推 grory:本版反政治文、反環保議題、反不餵母奶、反婆婆顧小孩等討論 04/23 15:40
推 wolfmouse:生了小孩後真的很怕死，更怕自己的冷漠把債留給下一代.. 04/23 15:41
推 Emma73:立場不同可以用好好講的，用酸的是哪招？ 04/23 15:41
→ jackliu:可以不要讓我連逛個媽寶版，都遠離不了這些紛爭好嗎？ 04/23 15:42
→ jackliu:我知道核能政策很重要，但是有更好的版面適合討論 04/23 15:43
→ grory:建議大家可以要求版主標示僅歡迎發表與寶寶直接關聯的文章 04/23 15:43
推 idaa0213:純推反核無關政治拉.... 04/23 15:43
推 creation09:我想原po會選擇在媽寶版發此文, 應該是母性與心情分享 04/23 15:43
→ creation09:身為一個新手媽媽, 我很樂見這類文章出現在媽寶版上 04/23 15:44
→ grory:反正蒙上眼睛就等於聽不到看不到了! 04/23 15:44
→ creation09:更能讓我思考, 我要給孩子怎樣的未來 :) 04/23 15:44
→ jackliu:我也很擔心兒子未來的前途，那是要在這裡討論服貿/教改嗎? 04/23 15:44
推 Isveia:酸什麼矇上眼睛看不到沒有意義，想要討論反核，PTT有更好的 04/23 15:45
→ Isveia:版面，沒必要在寶媽版發這種「一定知道會烏煙瘴氣」的主題 04/23 15:46
推 quietcat:用到好假這詞覺得有點過火 04/23 15:48
推 swatchcat:有更好的版面可討論+1，不然連服貿也跟孩子未來有關也要 04/23 15:48
→ swatchcat:來這邊高談闊論嗎 04/23 15:49
推 winered:就是每次都有人說"不想看XX議題的人就是冷漠就是逃避就是 04/23 15:49
→ winered:害國家社會沉淪的幫兇"的態度 讓我對他們的傲慢感到厭惡 04/23 15:49
推 Rosings:我想原po應該也不知道,發文會招來那麼多人,搞的烏煙瘴氣吧 04/23 15:49
→ winered:支持什麼議題不是大聲就正義 態度保留就是罪惡 這跟吃素的 04/23 15:50
→ winered:人大喊吃葷是殺動物惡魔的傲慢有什麼不一樣 04/23 15:50
→ winered:整個社會各司其職 各板功能也有分工 為什麼不能分工清楚 04/23 15:51
推 may26:嗯~同意樓上~不表態不在特定狀況討論不代表沒做功課或不關心 04/23 15:52
→ ONLYYUYU:身為一個專業的媽媽 我覺得現在所有反核訴求都是不正確的 04/23 15:52
噓 jeny9311:迷路了吧？ 04/23 15:52
推 Emma73:你不想看到可以跟版主好好說好好溝通，而不是覺得「這種爭 04/23 15:52
→ Emma73:議的話題，我不想看，你可以閉嘴嗎？」 04/23 15:52
→ ONLYYUYU:1.我不要核四 但請先把那些貪汙亂蓋的人抄家 04/23 15:53
→ ONLYYUYU:2.蓋完以後電費不準漲 不然還有蓋核電廠的意義嗎 04/23 15:54
推 eiwen0207:推，反核四 04/23 15:55
→ ONLYYUYU:3.火力發電 風力發電 水力發電 那些不專業的請讓開 04/23 15:55
推 rolyne:大家都覺得沒核四電從哪裡來,重點是台灣這麼小,有必要用到 04/23 15:55
→ ONLYYUYU:4.媽媽很辛苦了 麻煩你們基本要求弄好了再來煩媽媽好嗎 04/23 15:55
→ rolyne:四座核電廠嗎?就算要四座好了,蓋成這樣能用嗎? 04/23 15:56
→ ONLYYUYU:前面幾座很危險啊 這位老大 50年的房子都要打掉重蓋了 04/23 15:57
→ rolyne:燃料棒只要一啟用,不是說想停就停,只能等他用光,然後還要 04/23 15:57
→ ONLYYUYU:台灣在地震帶上 30年的房子沒修過根本沒人敢住還核廠咧 04/23 15:58
推 Emma73:不管是正方還反方，希望能多尊重別人的想法，有爭議的，我 04/23 15:59
→ Emma73:想可以請版主來裁示 04/23 15:59
→ rolyne:還要等半衰期,那可不是說笑的 04/23 15:59
→ ONLYYUYU:那請先把之前蓋的人揪出來 不是有事找媽媽就有用的 04/23 16:00
推 nauni:真的是被逼急了吧 剛聽新聞說核四預算已經通過 要停建是不可 04/23 16:09
→ nauni:能的>< 04/23 16:09
推 dolra:反核不是政治文吧！食安問題大家也會擔憂啊，為什麼反核就是 04/23 16:20
→ dolra:政治？！ 噓的人也太見黑影就開槍了吧 04/23 16:21
推 creation09:推 Emma73 不想看到可以跟版主好好說好好溝通，而不是 04/23 16:21
推 snowpin:推！說來有些慚愧 我是自從當了媽媽之後 才開始思考與注意 04/23 16:44
→ snowpin:環境.環保.核能..議題 因為以往我都是抱持著 反正無論如何 04/23 16:46
→ snowpin:再幾十年我生命就差不多了 可是生了寶寶之後 讓我深刻瞭解 04/23 16:46
推 hahachiao:有人也太偏激了吧!! 真是大開眼界... 04/23 16:47
→ snowpin:生命延續的感動與意義 因此才對這些問題更加注意且行動 04/23 16:48
推 pelin:如果走到哪都看到，正是表示這議題影響非常全面 04/23 16:50
→ pelin:也許板媽的立場明確，讓另一方看了覺得有意見 04/23 16:51
→ pelin:但應該保留善意討論的空間，禁止討論太激烈了 04/23 16:52
→ pelin:這是與大家都習習相關的議題啊～ 04/23 16:53
推 cuteyuka:有人真是令人大開眼界！這環安問題居然認為是政治文！ 04/23 16:55
→ creation09:冏 推到一半被哭聲 call 去哄睡 XD 04/23 17:01
→ creation09:補推完 Emma73 不想看到可以跟版主好好說好好溝通 04/23 17:03
→ creation09:而不是覺得"這種爭議的話題，我不想看，你可以閉嘴嗎?" 04/23 17:03
推 cloud520:那同樣道理，為了孩子的未來，大家一起反服貿、一起反建 04/23 17:29
→ cloud520:商暴利、一起反慣老闆凍薪、一起反國教失能，一起節能減 04/23 17:30
→ cloud520:碳避免世界毀滅，還是直接變成連署版好了，這樣好嗎？這 04/23 17:30
→ cloud520:是討論媽寶事情的版，要討論到”給寶寶一個好的環境“， 04/23 17:30
→ cloud520:不覺得範圍太大了嗎？看到下面又推又噓，還感覺不到這是 04/23 17:30
→ cloud520:個爭議性的話題，並不適合放在媽寶版，反而指責不同意的 04/23 17:30
→ cloud520:媽媽怎麼不去瞭解核4的安全性? 瞭解核4是媽媽的日常任務 04/23 17:30
→ cloud520:嗎？ 04/23 17:30
→ reila:爭議文本來就違反板規，反核也本來就很大部份是政治問題，不 04/23 17:31
→ reila:然誰想要核電？如果有替代方案的話？ 04/23 17:31
推 leelinda:我是覺得可以有不同看法 但認為這篇不該PO媽寶版的說法 04/23 17:38
→ leelinda:我覺得太過了 真的是有當了媽媽後才開始注意環境安全的呀 04/23 17:38
推 Nicoleching:哇 反核是政治文 酷哦~ 不知道喝下有塑化劑的飲料是否 04/23 17:45
→ Nicoleching:也是政治文 有加三聚氰胺的奶粉是否也是? 04/23 17:46
→ Nicoleching:因為這些都跟政府單位有關阿~~呵呵 04/23 17:46
→ Nicoleching:台灣目前核能最多也只占20%的供電比 大部分時間 04/23 17:47
→ Nicoleching:只有18% 三座核電廠只能供18%的電 一座算6%好了 04/23 17:47
→ Nicoleching:在加一座 做得亂七八糟的核四 =24% well~又沒差多少 04/23 17:48
→ Nicoleching:對老百姓沒差啦~不過對重工業及高科技那種用電超兇的 04/23 17:49
→ Nicoleching:電價就差很多啦~雖然高科技產業在政府補助下已經得到 04/23 17:49
推 chiiichiii:個人認為Ryanwen版友發言有點酸跟不理性 04/23 17:49
→ linwang6329:反核跟反核四先分一下吧！ 04/23 17:49
→ Nicoleching:不少電價超級便宜的好處~不過~商人咩! 不然有錢人的錢 04/23 17:49
→ Nicoleching:德國那種國家都要慢慢將他們的核電廠除役了 未來也不 04/23 17:51
→ Nicoleching:在使用核能發電 而且德國現在大力開發太陽能.. 04/23 17:51
→ Nicoleching:就不知道台電一堆米蟲在幹嘛.. 04/23 17:52
※ 編輯: mykit (114.27.95.241), 04/23/2014 18:03:59
→ reila:原po也說了，這是政治議題沒錯，而且很多媽媽一講到反核語氣 04/23 17:58
→ hahachiao:我覺得有關注核4事件的多半會反對 畢竟影響的不只下一代 04/23 17:58
→ reila:都變了，可見此議題之爭論性。 04/23 17:59
想對於reila的政治議題說提出，
我所謂的政治跟您所謂的政治也許定義不同，請不要混為一談
我指的並非政黨政治，我所謂的政治是眾人之事的管理
三聚青氨毒奶、奶粉禁止促銷...等等不都是屬於這類的議題嗎？
至於很多媽媽講到反核的態度或語氣所造成的爭論性
我不懂是這個議題的關係，還是反對的人的關係？
很多人講到小孩給婆婆帶，語氣也都很激動
我們是不是也要禁止這類爭論性的話題呢？
因為不要讓大家爭論，所以我們就不要討論這樣嗎？？
→ hahachiao:是好幾代 而不關心的或沒瞭解透徹的就會覺得這是政治文 04/23 17:59
→ hahachiao:被說多關心一下 就會急著跳腳然後生氣 04/23 17:59
→ hahachiao:這確實會是一個爭議的話提 04/23 17:59
推 SKILOVEYOU:這樣是政治文，誇張。為什麼是政治文? 04/23 18:10
→ SKILOVEYOU:現在的訴求是反核四，並不是反核能 04/23 18:11
推 babybox:日常生活的輻射比核電廠外洩的輻射更強？？？ 04/23 19:58
→ babybox:為什麼車諾比遺址不能住人，福島核廠員工和居民癌症和基因 04/23 20:02
→ babybox:病變？反不反核各有立場，但MATSUMIA你說的這個話也太胡 04/23 20:03
→ babybox:扯了吧！ 04/23 20:04
推 rolyne:日常生活的輻射比核電廠外洩還強,這句話真的讓人無言到 04/23 20:20
→ rolyne:我認為本來人就有正反的意見,可以互相討論,但是討論要建立 04/23 20:21
→ rolyne:在理解這件事情上,而不是不懂裝懂,因噓而噓... 04/23 20:22
推 mux3520:生活安全問題對一個當媽媽的來說，的確就是會特別在意的 04/23 20:31
→ mux3520:為什麼要硬說是政治文?政治的意思是管理眾人的事，是不是 04/23 20:33
→ mux3520:凡是有關公共議題，就算和寶寶息息相關也不能在媽寶版討論 04/23 20:33
※ 編輯: mykit (114.27.95.241), 04/23/2014 20:51:36
推 psalm:廣義政治即眾人之事,原po說若以廣義來說,的確這是眾人之事 04/23 20:47
→ psalm:但這裡禁的應該不是廣義的政治(眾人之事)吧 04/23 20:48
推 yoyoxuan0524:拜託大家不要吵。把核四砍掉重練不就好了！ 04/23 20:53
推 silentocean:好多人真的有社會議題過敏，希望不要傳染給孩子啊 04/23 21:02
推 cloud520:吵啊吵啊，理不辯不明，把這裡吵成核四版好了 04/23 21:04
→ mykit:樓上想太多了，只是一篇文章而已。 04/23 21:07
推 blink173:這叫政治文 嘖嘖 有人被洗腦洗的很嚴重 04/23 21:07
→ blink173:請不要洗下一代的腦好嗎 04/23 21:08
推 leelinda:各自表達意見沒有關係呀 彼此尊重不要嘲諷吧 04/23 21:08
推 blink173:標題都打反核 有人逼你進來看嗎 命名文也沒人噓阿 04/23 21:15
→ blink173:可見提到某些議題有人就會腦充血 04/23 21:15
推 halalalord:不懂噓的人在想什麼 政治就是生活周遭的事 04/23 21:19
→ halalalord:而百歲醫師的作者林奐均 就是林義雄林宅血案重傷的女兒 04/23 21:20
推 zxc999:關心自己小孩未來的生活環境跟媽寶版不衝突好嗎 04/23 21:24
→ zxc999:我也不想我小孩活在有可能發生核災的高危險區 04/23 21:25
推 ONLYYUYU:蝦米 核四預算通過 那我們要帶小孩去抗爭了 XDDD 04/23 21:33
→ ONLYYUYU:不反核 但是核四那個鬼東西還是要打掉重練 04/23 21:34
推 mux3520:有人提出關心孩子未來生活的土地可能會面對的大問題，然後 04/23 21:35
→ mux3520:有人跳出來說這是政治，如果不是的話，那就來討論隕石跟開 04/23 21:35
→ mux3520:放張爸文等等無窮無盡的假設性命題，言語之激烈，再有人做 04/23 21:36
→ mux3520:出結論，這是有爭議的問題，即使原PO媽媽只是想關心孩子們 04/23 21:36
→ mux3520:未來的生活，卻不能在這邊討論。看完所有討論串，我其實覺 04/23 21:37
→ mux3520:得，我們的未來也許不那麼悲觀，這裡面有好多關心孩子未來 04/23 21:37
→ mux3520:的人，她們是我們的孩子的媽媽! 04/23 21:38
推 rolyne:說討論張爸文跟隕石..那真的是個人問題,張爸跟小孩的環境 04/23 21:46
→ rolyne:又沒關係,隕石又不知道他哪時會掉下來,真的撞下來該死也跑 04/23 21:46
→ rolyne:不掉.但核四啟用攸關台灣環境的未來,以及下一代的生活. 04/23 21:47
推 urangle:如果現在確定有殞石撞地球，當然可以討論孩子的安危與未 04/23 21:49
→ urangle:來 04/23 21:49
→ rolyne:我認為這篇是可以好好討論的,就是怕有人是看到標題連思考都 04/23 21:49
推 ruru2804:大推，因為這篇文章讓我多了解一些核四問題，很汗顏我也 04/23 21:49
→ ruru2804:是生小孩後才開始注意這些環安問題，並不覺得這篇在媽寶 04/23 21:49
→ ruru2804:版有什麼問題。 04/23 21:49
→ rolyne:不思考就來亂版的 04/23 21:49
→ rolyne:隕石真的要掉下來,真的是只能聽天尤命,因為他可能會引起 04/23 21:50
→ rolyne:地球上其他的連鎖反應,是我們無法避免的,除非打碎他 04/23 21:51
推 urangle:核四重建已要成為既定事實，影響下ㄧ代甚鉅，怎莫會有人 04/23 21:51
→ urangle:拿其他假設議題相提並論 04/23 21:51
推 yiro:唉 04/23 21:55
推 urangle:我也因為此篇思考了環安問題，甚至也想帶小孩去抗議了， 04/23 21:57
→ urangle:明知道核四黑幕重重，危安系數高，還執意讓它建下去，這已 04/23 21:57
→ urangle:遠比食安更令人擔憂 04/23 21:57
推 urangle:我們現實生活用到核能的電並不多，且每ㄧ座的使用率都很低 04/23 22:14
→ urangle:，我是不懂舊的使用率低還要蓋新的原因，且不把錢拿去開發 04/23 22:14
→ urangle:太陽能風力更環保安全的發電機制 04/23 22:14
推 portable101:所以如果我挺核，就是表示我希望我的下ㄧ代得癌 04/23 22:19
→ portable101:畸形，死亡嗎？ 04/23 22:19
→ opm:基本上,太陽能應該就算是核能了,只是人類還沒本事搞核融合發電 04/23 22:21
→ mykit:挺核或核四？為何？願聞其詳。 04/23 22:21
→ littleyu:portable101版友，我想原PO不是這個意思，贊成或反對都只 04/23 22:33
→ opm:沒啥特別挺的,人生有很多無奈,原始人類的生活環境應該比現代人 04/23 22:33
→ littleyu:是個人的思考和價值判斷。這篇文章可以讓更多人去了解和 04/23 22:33
→ littleyu:站在思考下一代的角度去判斷這件事情。而不是我贊成/反對 04/23 22:34
→ lika:不想在媽寶版看到核四議題並不代表不關心本議題 04/23 22:34
→ littleyu:就是OO/XX ，這種推理不合邏輯 04/23 22:34
→ opm:類"自然"許多,但是他們的死亡率大概不比現代人類差,平均壽命更 04/23 22:34
推 oceanus71727:小學生社會課本有教臺灣主要發電是靠火力發電，所以 04/23 22:35
→ oceanus71727:蓋這麼多座核電是為了？ 04/23 22:35
→ opm:是短的多,如果國民平均壽命落到40.心血管疾病大概不是重大問題 04/23 22:36
→ opm:看過福島核災新聞,不知有沒有人聽過印度博帕爾事件,化工廠而已 04/23 22:38
→ opm:死的人比福島核災多許多,幾十年過去流毒不盡... 04/23 22:40
推 tzou09:不過是一個媽媽擔心小孩的未來，希望更多媽媽加入連署罷了! 04/23 22:41
→ mykit:感謝littleyu補充，正是我想說的！ 04/23 22:42
→ opm:台灣化工廠幾百家幾千家都有了吧...-.- 04/23 22:42
→ creation09:多數人已經習慣二分法, 卻不願去思考問題的本質與邏輯 04/23 22:49
推 rolyne:福島核災我覺得還好吧,真的要比核四應該是要看看車諾比爾 04/23 22:54
→ rolyne:那真的是幾百年的問題,化工廠的那種能馬上死掉的可能還比 04/23 22:56
→ rolyne:較好,核能留下來的,是生者對未來的恐懼,那種身體變異,看當 04/23 22:56
→ rolyne:時車諾比爾的一些介紹影片我都覺得可怕 04/23 22:56
推 yylane:太陽能算是核能的意思我不是很懂 04/23 22:58
→ rolyne:太陽能是核融合,核能發電是核分裂 04/23 23:01
推 fennyfun:明明是息息相關，身為公民不可裝聾作啞視而不見 04/23 23:01
推 rolyne:sorry,不能說是太陽能,是太陽本身是核融合放出能量,太陽能 04/23 23:05
→ rolyne:不是核融合,沒講清楚 04/23 23:05
→ woony:過年前怎麼不反核? 跨年倒數時也沒人反核,這是有心人操縱的 04/23 23:06
→ woony:議題無誤…這種公民議題有專板吧 04/23 23:06
推 misiga:有人提到服貿，的確以後有可能跟媽寶板有關吧~ 04/23 23:06
→ misiga:比如說以後中資的月子中心之類的 04/23 23:07
推 misiga:至於引戰文，很多都是引戰文啊，之前的咖啡店、居酒屋 04/23 23:13
→ misiga:還有不能繼續養寵物的問題都引起過論戰 04/23 23:13
推 gooderr:因為孩子我強力反核 04/23 23:15
推 yylane:是的，所以直接說太陽能等於核能的結論是很怪的 04/23 23:15
※ 刪除原因: (非本版討論範圍-J) <mykit>
※ Deleted by: jackaliao (61.228.1.229) 04/23/2014 23:25:09
※ Delete Reason: (非本版討論範圍-J) <mykit>
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: jackaliao (36.231.91.75), 06/04/2014 19:51:04
推 tisen :醫院也會產出核廢料,請反核人士快點去醫院抗議. 06/04 20:15
推 mykit :樓上何苦?遇見特定議題就跳腳?不願看左轉即可不是嗎? 06/04 20:39
→ opm :回頭看看還真長知識了,火力發電跟溫室效應無關,太陽 06/04 20:39
→ mykit :感謝版主幫忙回復文章!! 06/04 20:39
→ opm :能不算核能,核融合釋放的能量比核分裂小嗎?放射線少 06/04 20:41
推 mykit :此篇文不是要討論深奧的核能知識，而是希望以媽媽立 06/04 20:41
→ mykit :場，喚起媽媽們的關注!關注這塊孩子未來要生長的土地 06/04 20:41
→ mykit :! 06/04 20:41
→ opm :到哪裡去...-.-這世界一直不太平安,說福島核災,想想 06/04 20:42
→ opm :福島核災的近因是地震,要求政府台灣不可以有地震發生 06/04 20:43
→ opm :可能嗎?如果一個深度10公里的9級震在台北市中心發生 06/04 20:44
→ opm :就沒有核4,要趴掉多少人...-.-歷史上台北幾度成湖,就 06/04 20:45
→ opm :不會再發生?不蓋核電廠,天然的放射性物質不會自行起 06/04 20:46
推 mykit :如果可以的話希望各位媽媽看看上面的聯結:311三週年 06/04 20:47
→ mykit :，福島核災兒童的生活(無恐怖畫面，請放心!) 06/04 20:47
→ opm :作用爆炸?我也覺得核4很爛,不過核能的利用無可奈何 06/04 20:47
→ mykit :大家希望有一天我們的孩子有可能過這樣的生活嗎?我 06/04 20:48
→ mykit :不希望! 06/04 20:48
→ opm :只能小心研究利用,完全排除掉不太有意義... 06/04 20:48
→ opm :要不要我貼下博帕爾事件的連結,福島死的人不到那事件 06/04 20:50
推 mykit :樓上，這篇文沒有要完全排除核能的意思! 06/04 20:51
→ opm :1/10,那事件造成的畸形兒現在還一大堆... 06/04 20:51
→ opm :台灣從南到北的化學工廠有上萬家吧,有牌沒牌的 06/04 20:53
推 mykit :opm版友，有毒的化工廠當然我們也反對它出現在我們 06/04 21:03
→ mykit :生長之地的! 06/04 21:03
推 shann2003jp :先給板主的事後補救恢復原文給個推。然後現在回頭看 06/04 21:26
→ shann2003jp :這篇文中的某些推文還是覺得挺嘆為觀止的。 06/04 21:27
噓 tisen :什麼都反對,台灣還有哪個地方可以住的? 06/04 21:42
噓 Iamjkc :我反戰 06/04 21:44
推 tisen :連化工廠都不要,妳知道連洗衣精都要進口嗎? 06/04 21:47
→ tisen :反正壞的都不要,妳正在用的手機和電腦也是壞工廠做的 06/04 21:48
噓 yangchungju :不要出現！不喜歡！ 06/04 21:53
→ tisen :我也有小孩啊,反核反到台灣沒電用,孩子去外國當台勞 06/04 21:56
→ tisen :去外國當台勞就算了,還跑去有核電廠的外國,頗呵. 06/04 21:56
→ tisen :我怕我孩子沒那能力去沒核電廠的先進國家當台勞啊 06/04 21:58
推 candyyan :感覺之前一直噹 就是為了要po這篇 06/04 22:12
→ tisen :哪一個化工廠沒毒?照這樣說,科學園區都要撤掉了. 06/04 22:22
推 Emma73 :我覺得這篇已經不是單純只是核能問題了，而是身為一 06/04 22:24
→ Emma73 :個父母懂不懂得去尊重、傾聽別種與你不同的聲音… 06/04 22:24
推 mykit :樓被誤拆，要求原地重建，錯了嗎? 06/04 22:24
推 tisen :那深澳電廠拆完那麼久了怎麼不快點原地重建? 06/04 22:25
→ tisen :你不要核能,起碼要蓋火力電廠吧?不然哪來的電可用? 06/04 22:26
推 mykit :噓了人再來說反戰喔，難以理解 06/04 22:27
噓 hideyoshi :先去看資料，好嗎？ 06/04 22:27
推 mykit :tisen您先冷靜一下吧，已經看不懂你要表達什麼了 06/04 22:28
推 yylane :化工廠有毒能不能成立跟他事後有沒有做好廢水處理有 06/04 22:29
→ yylane :關係，而不是怕經濟垮所以只好忍耐支持，或是盲目地 06/04 22:29
推 cloud520 :吵半天終於回來了，然後再繼續吵 06/04 22:30
→ yylane :怕有毒所以堅決反對，有沒有事後處理或隨便排放到河 06/04 22:30
→ yylane :水裡面是差很多的，並不是有毒跟經濟只能二選一 06/04 22:30
噓 alading :既然重出江湖只好給噓了 說要向德國學習的人知道德國 06/04 22:30
→ alading :現在怎麼了嗎?? 06/04 22:31
→ tisen :德國喔,一度電換算台幣大概十塊錢吧. 06/04 22:31
→ tisen :七月有綠電可以認購喔,如果這麼討厭核電,應該購買綠. 06/04 22:33
→ cloud520 :吵政策，吵立場，吵理念，吵態度，最後還不是沒結論 06/04 22:33
→ tisen :不購買綠電也可以啦,買賣這種東西本來就是你情我願. 06/04 22:33
推 Emma73 :怪了，有人可以贊成核能，就不能有人反對嗎？=_= 接 06/04 22:34
→ Emma73 :受有反對的聲音很難嗎？ 06/04 22:34
→ tisen :去反對啊,從來就沒說不行吧? 06/04 22:35
噓 jessica7744 :房產就業股票要不要也一起開放討論 06/04 22:35
推 mux3520 :jessica7744板友，如果你想要無限上綱的話，請先評 06/04 22:36
推 tisen :反對之後的配套呢?這才是重點. 06/04 22:36
→ mux3520 :估一下自己的合理性吧!看看能不能說服更多媽媽加入你 06/04 22:37
推 cloud520 :只要講贏版主又有人附議的話就可以開放討論了 06/04 22:38
推 mykit :茫茫文海，各位又何苦在一篇你討厭的文章底下推噓文 06/04 22:40
→ mykit :，然後又不停點進來看誰說了什麼呢?不過就是一篇文 06/04 22:41
→ mykit :章而已，就像媽寶版眾多文章你也不會每篇都看一樣， 06/04 22:41
→ mykit :就pass吧，不必要戰到文章消失吧，你不要看它就消失 06/04 22:41
→ mykit :在你的記憶中了，好嗎? 06/04 22:41
推 halalalord :推 06/04 22:41
推 yoeven :這是政治文?我不認同 06/04 22:41
推 tisen :為了讓孩子自由呼吸,請大家連署廢掉汽機車和火力電廠 06/04 22:41
噓 sindygirl :真是夠了，沒地方給你PO文嗎？下次是不是討論割蘭尾 06/04 22:42
→ tisen :阿請問反核之後的配套在哪? 06/04 22:42
推 Emma73 :老實說我對核四議題不了解，所以無謂反不反，只是看 06/04 22:42
→ Emma73 :到有些人對於不同聲音的撻伐感到不可思議而已 06/04 22:42
推 mykit :tisen版友你扯遠了 06/04 22:43
→ tisen :嗨,請問配套在哪呢?沒配套就要聯署,說不過去吧? 06/04 22:44
→ tisen :至於廢掉汽車那真是扯遠了,我根本沒配套只能嘴炮啊. 06/04 22:44
推 mykit :聯結自由點，沒有人逼你點，你不贊成，你可以不要聯 06/04 22:45
→ mykit :署的，謝謝! 06/04 22:46
推 tisen :沒配套的聯署也有人敢點,我佩服你們的勇氣. 06/04 22:46
→ mykit :謝謝! 06/04 22:47
→ tisen :連署廢掉化工廠,但不知道以後肥皂要進口...你敢連署? 06/04 22:48
→ tisen :我是不敢啦,所以我很佩服你們. 06/04 22:48
→ littleyu :推emma73，這篇文章引出更多尊重議題 06/04 22:49
推 mux3520 :完全看不懂TISEN板友想表達什麼? 06/04 22:49
→ littleyu :假設某些id真的是爸爸媽媽，如何教導孩子尊重他人呢 06/04 22:50
→ mux3520 :看似激烈的言詞很多都是同一ID重複發的，這篇引出的 06/04 22:50
→ mux3520 :就是這些激烈言詞以及他們的主人 06/04 22:50
→ halalalord :意思是說, 車子要撞山了不要煞車, 先想好配套這樣嗎? 06/04 22:51
推 tisen :hala你根本會錯意,煞車在你的例子裡面是配套. 06/04 22:52
推 halalalord :會錯意的是你阿XD 我知道我在說什麼 06/04 22:54
推 tisen :車要撞山了就要趕快踩煞車,這是常理判斷. 06/04 22:57
→ tisen :怎可能不踩煞車還在那想配套? 06/04 22:58
→ tisen :你買了一個鍋子但是不想用,你要用什麼配套替代呢? 06/04 22:59
→ tisen :這份聯署似乎沒告訴我,如果不用這個鍋子,我要怎麼辦? 06/04 22:59
推 mykit :那你就pass就好了嘛 06/04 23:01
推 tisen :反正是你沒鍋子用,自己想辦法,不關我的事.bye啦~ 06/04 23:11
推 inccident :看完下巴掉下來了。推emma73 06/04 23:17
推 MATSUMIA :這麼怕就不要用電器，也不要外出，像北車的環境輻射 06/04 23:35
→ MATSUMIA :超高，比核電廠還毒 06/04 23:35
推 rati :核電沒問題，有問題的是核4啊，大家到底懂不懂為何 06/04 23:41
→ rati :反核? 06/04 23:41
→ saLiva :媽媽監督核電廠連盟完全封鎖擁核的言論，她們該怎麼 06/04 23:42
→ saLiva :教育孩子學會尊重不同的聲音？ 06/04 23:42
→ rati :大家可以看一下略懂略懂一下，核四很有問題啊 06/04 23:52
推 MATSUMIA :就算核四沒問題，馬英九摸過的東西你敢讓他轉? 06/05 00:19
推 sundaylove :大家都被利用了，要反應該一開始就反，而不是蓋了才 06/05 00:22
→ sundaylove :反，現在會讓政府賠包商很多錢，政府就是人民的錢。 06/05 00:22
推 plnceto :怎麼會有人說台灣四座核能廠太多？核一核二要停擺了 06/05 00:22
→ plnceto :知道嗎？核四就是蓋來替代用的，核四安全爭議很大， 06/05 00:22
→ plnceto :目前最好的方法就是核四停擺在蓋個核五，至於反核？ 06/05 00:22
→ plnceto :核能沒了靠啥發電？火力？還是風力？還是現在靠嘴巴 06/05 00:22
→ plnceto :就能發電真的不懂 06/05 00:22
推 plnceto :反核跟反核四根本不能混為一談，但是很多團體很喜歡 06/05 00:23
→ plnceto :把他混在一起講，根本令人作嘔 06/05 00:23
推 sundaylove :而且重點是我們國家你找資料會發現根本沒法替代，國 06/05 00:26
→ sundaylove :家會變窮，這樣對孩子好嗎？！我們沒蓋大陸也在蓋， 06/05 00:26
→ sundaylove :台灣逃的過嗎?還有許多強的國家你仔細看幾乎都有核 06/05 00:26
→ sundaylove :能，為什麼，成本最低，對國家發展最好。核能確實有 06/05 00:26
→ sundaylove :風險，但這種風險真的內部控管很嚴，你仔細了解真相 06/05 00:26
→ sundaylove :，會發現真的被有心人士利用了。 06/05 00:26
推 mux3520 :看到"內部控管很嚴"跟"有心人士利用"，不勝唏噓 06/05 00:41
推 yylane :許多國家都有核能發電是事實，但先進國家逐步在找尋 06/05 00:42
→ yylane :替代能源減少核能發電也是事實，表示世界潮流已經在 06/05 00:43
→ yylane :正視核能發電帶來的問題了 06/05 00:43
推 mux3520 :有人反核四，有人反核，我不覺得有什麼衝突的呀，每 06/05 00:46
→ mux3520 :個人對風險忍受程度不同罷了 06/05 00:46
→ mux3520 :一開始就反?當問題漸漸浮現，我們還要為了不要賠錢， 06/05 00:47
→ mux3520 :所以加碼賠更多的人命嗎? 06/05 00:48
→ mux3520 :媽媽監督核電廠連盟完全封鎖擁核的言論，所以呢? 06/05 00:49
→ fay13727 :這篇文章是一開始被j板主刪的反核文..m大要求板主們 06/05 01:14
→ fay13727 :還原此文章.. 板主群們已不知該如何定奪何為政治何為 06/05 01:15
→ fay13727 :與媽寶有關議題.. 06/05 01:17
→ fay13727 :前面推文所言..前半段文章我也關心..但後半段連署請 06/05 01:18
→ fay13727 :移駕他板或個人部落格 06/05 01:19
→ mux3520 :36003這篇裡，J版主好像有提到他對連署的看法耶@@ 06/05 01:26
推 cwjing :支持理性討論!! 06/05 01:53
→ cwjing :忙著要人閉嘴的想法有夠奇妙 06/05 01:54
→ Merlis :我來欣賞一下眾爸媽如何跟與自己意見不同的人相處XD 06/05 01:55
推 cloud520 :講的好像核電廠一定會爆炸一樣… 06/05 02:30
推 mux3520 :從頭到尾都是風險的問題呀，我們看到核電廠出問題會 06/05 02:39
→ mux3520 :發生什麼事?那麼，我們的核電廠的風險有多大?政府告 06/05 02:39
→ mux3520 :訴我們，安啦~我們的核電廠是全世界最安全的!我們看 06/05 02:41
→ mux3520 :以往政府處理事情的能耐，每個人心中都有一把尺 06/05 02:41
噓 jessica7744 :提問就被套無限上綱的大帽子 就業股票也跟寶貝生活品 06/05 03:59
→ jessica7744 :質學習息息相關哪! 一起買太陽能股票吧! 06/05 03:59
推 pobby920 :推回來 06/05 04:14
→ pobby920 :很多人是反不安全的核四 06/05 04:15
→ opm :太陽光是地球生命的源頭,核融合下的產物,但是其中非 06/05 04:21
→ opm :常多的組成,也有害生命,在漫長的距離,地球的磁場和大 06/05 04:22
→ opm :氣層阻擋下,剩下的東西都還一堆有問題的,可我們賴以 06/05 04:23
→ opm :維生的也是這玩意,也不可能放棄說紫外線好恐怖,不要 06/05 04:24
→ opm :曬太陽了,怎麼學會適應,共存,甚至控制利用,千年來都 06/05 04:25
→ opm :還在試探跟修正,所以個人覺得反核很搞笑,有本事讓太 06/05 04:27
→ opm :陽不要再進行核融合,不過地球生命大概要死絕,核4是個 06/05 04:28
→ opm :蓋的很烏煙瘴氣的發電廠,哪裡有"百分百"靠的住的專家 06/05 04:30
→ opm :或技術存在?這世上的事物完全沒風險的難找,能做的常 06/05 04:31
→ opm :是共存...-.-真丟去"自然"環境,去除科技產品,我不知 06/05 04:33
→ opm :道有幾個人有本事活下來,面對科技產物,真追究下去,樣 06/05 04:34
→ opm :樣來源或生產過程其實都不是那麼對勁...-.- 06/05 04:35
噓 yuki598 :純粹的想噓！不解釋 06/05 07:00
噓 hideyoshi :這篇試水溫 下次就是反服貿了 06/05 08:23
推 mykit :版主，因此篇變成版主轉錄，我已無修改權，如覺聯署 06/05 08:24
→ mykit :聯結不妥，再麻煩版主協助幫忙將聯結刪除，謝謝! 06/05 08:24
推 mykit :不要想太多，這篇沒有要反服冒也沒有要割蘭尾，謝謝! 06/05 08:27
推 hsuehhm :發現大家在討論這個議題時，推文語氣變得好尖銳 06/05 08:46
推 mykit :是啊 whywhywhy?? 06/05 09:03
→ juneday :太好了，下次我也來po一篇<媽媽買股票賺奶粉錢心事> 06/05 09:05
→ juneday :<媽媽買車載寶寶心事> <媽媽買保險心事> 反正只要跟 06/05 09:06
→ juneday :媽媽沾上一點邊的通通可以來討論~~要po大家都來po 06/05 09:06
噓 anny325 :除非這位媽媽是專業人士，否則這是政治文無誤~ 06/05 09:09
推 mykit :樓上何苦? 06/05 09:09
推 blink173 :娘子 快來看 平常慈祥的為人父母一討論到公共議題 06/05 09:15
→ blink173 :只要和自己支持政黨相左的意見 無差別攻擊的嘴臉啊 06/05 09:16
推 blink173 :哪來推論 反核後面反服貿 腦袋除了政黨沒有自由意志 06/05 09:18
→ juneday :哈，看吧，就是又會有人扯政黨，還說這不是政治文= = 06/05 09:19
推 blink173 :我的推論在36016 請看唷 >_^ 06/05 09:20
推 mux3520 :確定這些尖銳的言詞都是平常慈祥的媽媽們所發嗎? 06/05 09:22
→ mux3520 :我覺得不一定喔! 06/05 09:22
推 blink173 :政治和政黨是兩個東西 分的清楚嗎 06/05 09:25
推 blink173 :隨便搜尋 符/收驚/經文 裡面都沒有基督徒反推宗教 06/05 09:28
→ blink173 :在台灣 政黨意志>>>>>>>宗教意志 06/05 09:28
推 quietcat :為噓而噓的何苦? 06/05 09:31
推 blink173 :我尊重支持 反對的意見 但是叫人滾出去 喔～呵呵~ 06/05 09:32
推 mux3520 :讓討厭的議題沉沒最好的方法就是沒人理它，不過看這 06/05 09:34
→ mux3520 :篇不管正反面意見都很踴躍看來，大家其實都蠻關心這 06/05 09:34
→ mux3520 :個議題的，關心大事，總好過關心媒體報的雞毛蒜皮 06/05 09:35
→ mux3520 :我們也要感謝那些尖銳的反面意見，讓更多人一起關心 06/05 09:35
推 kimuranene :我真的會害怕 很怕這秒摸著寶寶 下一秒會不會因為核 06/05 09:36
→ kimuranene :爆而消失 06/05 09:36
推 may343434 :核爆…… 06/05 09:40
推 berusaiyu :終於看到被刪的原文!!! 這才發現原來真的有人把反核 06/05 09:53
→ berusaiyu :跟政治文劃上等號 好奇這些人都是怎麼教小孩的?? 06/05 09:54
推 Ally1213 :贊同樓上版媽 為什麼公共議題會是政治文? 06/05 10:26
→ Ally1213 :口口聲聲說為了下一代 核能正是我們這一代留給後代 06/05 10:27
→ Ally1213 :千秋萬世的自私! 06/05 10:27
推 kimuranene :有一本漢聲出的童書 "當風吹來的時候" 可以看看 06/05 10:29
→ kimuranene :那讓當時還是青少年的我相當震撼 06/05 10:30
噓 CynthiaLeng :我不懂。版主之前解釋的不夠清楚嗎？ 06/05 10:39
→ CynthiaLeng :這跟政不政治無關，而是這個版面討論的範圍吧 06/05 10:40
推 yylane :樓上沒跟到後續的討論所以不懂 06/05 10:54
→ yylane :是說推文裡有人在講太陽內部核融合所以會危害地球的 06/05 10:54
→ yylane :意思嗎？ 06/05 10:54
推 elvire :沒有核電廠很好 大家現在一起來存將來的高價電費 06/05 11:06
推 cloud520 :如果讓核能的研究止於現在才是對未來孩子的危害，科 06/05 11:17
→ cloud520 :技的發展日新月異，你現在覺得怕的要死的東西說不定 06/05 11:17
→ cloud520 :是未來生存下去的必需品，為了害怕不可知的災害就限 06/05 11:17
→ cloud520 :制住所有可能性，不覺得因噎廢食嗎？正是因為福島核 06/05 11:17
→ cloud520 :災所以知道在核能發電上必須增加哪些安全措施，沒錯 06/05 11:17
→ cloud520 :前人的經驗讓人恐懼，但是因為怕車禍就不開車，怕火 06/05 11:17
→ cloud520 :災就不開火，怕鄭捷就不坐捷運，這是什麼道理?講這 06/05 11:17
→ cloud520 :麼多也只會說『文章那麼多不想看你就不要看，pass嘛 06/05 11:17
→ cloud520 :，幹嘛每篇看。』這篇找回來不就是想給人看嗎？看了 06/05 11:17
→ cloud520 :以後有不同意見還不能出聲，那就一言堂就好了嘛 06/05 11:17
推 blink173 :你可以討論啊 歡迎 但是不準這文章出現在板上很可笑 06/05 11:42
推 blink173 :1看的懂別人的意見嗎 06/05 11:44
推 cordies :不反核 但是核廢料要妥善處理 核安跟緊急避難措施要 06/05 12:09
→ cordies :做好 06/05 12:09
→ cordies :我覺得這些都處理好 使用核能沒什麼大問題啊 06/05 12:10
→ cordies :不過最近倒是看了不只一例家長因為政治環境失望 帶 06/05 12:12
→ cordies :著老婆小孩舉家出國讀書或移民的 06/05 12:12
推 mux3520 :所以cloud520板友認為停止核四=停止核能研究嗎? 06/05 12:13
→ mux3520 :核廢料要如何妥善處理、核安和緊急避難措施在哪裡? 06/05 12:14
→ mux3520 :到處偷藏核廢料、強置於弱勢族群土地、這大概就是我 06/05 12:15
→ mux3520 :們目前可以看的到的了。 06/05 12:15
推 mykit :沒錢哪裡也走不了XD 所以只能死守這... 06/05 12:19
→ mykit :我沒說不能討論,只是有些版友討論的有點情緒了, 06/05 12:20
→ mykit :真的很討厭就pass囉~ 06/05 12:22
推 mykit :我老公是消防員,他直說了,消防隊無力處理核安事件 06/05 12:31
→ katherinetao:這篇文章怎麼又出來了....我就說是政治文了orz... 06/05 12:46
→ katherinetao:光支持反對就吵成這樣，不能還媽寶版寧靜一點嗎orz 06/05 12:46
推 berusaiyu :有支持有反對也可以跟政治文劃上等號? 06/05 12:54
→ berusaiyu :有支持有反對 就跟 不寧靜劃上等號? 06/05 12:55
→ berusaiyu :照樓上的說法 寧靜媽寶版其實就是一言堂 06/05 12:55
→ berusaiyu :況且本文也只有這篇 大家也都在底下推文 沒人回文 06/05 12:57
→ berusaiyu :也沒造成洗版或是擾亂版的秩序 這樣就說不寧靜 06/05 12:57
→ berusaiyu :忍受度真的很低耶 06/05 12:58
→ katherinetao:樓上，你先看一下上面不冷靜的留言再來說我的忍受度 06/05 13:30
→ katherinetao:如果能夠平順冷靜的討論，當然就不算是政治文，問題 06/05 13:30
→ katherinetao:是現在有冷靜討論嗎?我不支持討論不代表我擁核/擁核 06/05 13:31
→ katherinetao:四，只是真的覺得這個文章裡面的人討論的好激動而已 06/05 13:31
→ katherinetao:所以現在是連請大家不要吵架的內容都不可以說? 06/05 13:32
→ katherinetao:我現在是公親變事主了是吧，行，我閉嘴 06/05 13:32
推 plnceto :只希望提出反核的可以給個配套，沒核能後缺少的電要 06/05 13:38
→ plnceto :從哪來？說太陽能的台灣的環境適合嗎？太陽能的廢料 06/05 13:38
→ plnceto :更毒知道嗎？結果什麼都不知道就在反核，真的還蠻好 06/05 13:38
→ plnceto :笑的，未來是靠嘴巴發電的時代嗎 06/05 13:38
推 cloud520 :我有我的看法，你有你的看法，指名我幹嘛？要筆戰嗎 06/05 14:10
→ cloud520 :？你不會因為我囉唆半天就擁核，我也不會因為你的恐 06/05 14:11
→ cloud520 :懼就反核，我說我的你不喜歡看就pass啊，文章那麼多 06/05 14:11
→ cloud520 :幹嘛每一行推文都看，喊著要尊重反核人的立場，那你 06/05 14:11
→ cloud520 :們就不能尊重擁核的人都意見嗎？ 06/05 14:11
推 mux3520 :所以樓上板友是只准自己發言，不准人家回你囉? 06/05 14:16
推 MATSUMIA :太陽能板能產生的電，說不定還小於生產用的能源 06/05 14:17
→ MATSUMIA :所謂的綠色發電也有很多環境問題，不過通常會因此而 06/05 14:18
→ MATSUMIA :死的物種都不太可愛 06/05 14:18
→ MATSUMIA :像是風力發電機對鳥類跟蝙蝠的危害已經有定論 06/05 14:19
推 mux3520 :"如果能夠平順冷靜的討論，當然就不算是政治文"-- 06/05 14:19
→ mux3520 :有人可以告訴我，這是什麼神邏輯嗎? 06/05 14:19
→ MATSUMIA :水力需要大規模改變河川的地貌 06/05 14:20
→ MATSUMIA :不過這些通常不會被討論，因為討論了就是擁核 06/05 14:21
推 mykit :你當然可以擁核,我不能擔心核殺我小孩嗎? 06/05 14:21
推 mux3520 :我在這裡從來沒有看到因為討論這些就被指責是"擁核" 06/05 14:22
→ MATSUMIA :反核的代價是大台中地區居民的肺，還有曝露在輻射風 06/05 14:22
→ MATSUMIA :險底下 06/05 14:22
→ mux3520 :呢!不過還是感謝MATSUMIA大給我們不同的看法與視野 06/05 14:22
推 sundaylove :cloud520推你一個，難得有理智辨識力的媽媽，還有要 06/05 14:32
→ sundaylove :反核的話應該想好配套，而不是空口說白話，什麼東西 06/05 14:32
推 sundaylove :什麼東西沒有風險呢?！重點是台灣環境沒有不使用核 06/05 14:36
推 sundaylove :的本錢!(如果可以幹嘛要核能，就是沒得選)別的國家 06/05 14:59
推 mykit :配套是媽媽該想的嗎?配套是政府該想的吧!但政府不願 06/05 15:11
→ mykit :意想,因為蓋核四回扣更多,我只擔心核災對孩子的影響 06/05 15:11
推 hsuehhm :政府是甚麼?有一天，我們這裡的某一個人可能變成有能 06/05 15:12
→ hsuehhm :力影響政策的人。不要期望執政後，就能變超人 06/05 15:12
→ hsuehhm :我想準確來說，不是不歡迎政治文，是不喜歡爭議文 06/05 15:13
→ hsuehhm :這個版是難得清流、淨土，一些板友是不喜歡不和諧 06/05 15:14
→ hsuehhm :建議大家盡量對事討論，別再對人互酸其看法 06/05 15:15
→ hsuehhm :推薦【綠色能源島】繪本，描述丹麥某島運用再生能源 06/05 15:18
→ hsuehhm :的成功經驗。不過島上人口稀少，有其獨特條件就是 06/05 15:18
推 hsuehhm :還有往往這個討論會牽涉到對好幾任執政者的信任問題 06/05 15:21
→ hsuehhm :難怪有些版友會推論成政治文。 06/05 15:22
推 MATSUMIA :台電的配套是在台北港興建火力超臨界機組 06/05 15:41
→ MATSUMIA :火力發電的危害大家可以去google 06/05 15:42
→ MATSUMIA :現在大台北除了核能，發電量不要多的協和林口 06/05 15:43
→ MATSUMIA :就是大潭的天然氣，還有世界第一的台中火力 06/05 15:44
→ MATSUMIA :平常就是依賴台中到桃園的超高壓電纜彌補供應缺口 06/05 15:45
→ MATSUMIA :台北真的非常非常天龍，以為台北空氣爛嗎? 06/05 15:46
→ MATSUMIA :摳掉東部，台北的空氣好得很!!! 06/05 15:46
推 yylane :能源本來就是該多方發展，而不是只將所有雞蛋放在核 06/05 15:56
→ yylane :能發電裡，太陽能發電廢棄物更毒？太陽能板說穿了就 06/05 15:57
→ yylane :是低階半導體的矽晶圓，半導體產業在台灣發展很久了 06/05 15:57
→ yylane :太陽能電池台灣也是世界第二大供應，都已經在做了， 06/05 15:58
→ yylane :要污染也都污染了，然後把好的發電方式拿去賣給德國 06/05 15:58
→ yylane :日本，污染留給我們，然後說我們不要發展太陽能因為 06/05 15:58
→ yylane :很毒，這邏輯說不通。台灣當初就是靠著矽晶圓代工帶 06/05 15:59
→ MATSUMIA :不發展太陽能最大的問題就是「我們地不夠」 06/05 15:59
→ yylane :動經濟發展，也沒人抗議污染，何況所有工廠都要經過 06/05 15:59
→ yylane :環評，環評過了才可以蓋廠，如果你不信任環評，為什 06/05 16:00
→ yylane :麼會信任核四的安全評估呢？ 06/05 16:00
→ MATSUMIA :因為大多數的時候媒體不會告訴你什麼很汙染呀XD 06/05 16:00
→ yylane :太陽能發展並沒有要全面取代傳統發電，並不是要蓋滿 06/05 16:00
→ yylane :電站讓發電量去取代傳統火力發電，地不夠也有屋頂型 06/05 16:01
→ MATSUMIA :太陽能板的低效率+台灣"北部"冬季幾乎無日照 06/05 16:01
→ yylane :只是替代能源本來就是要多方發展，德國目前太陽能發 06/05 16:01
→ MATSUMIA :你要把太陽能板放在哪裡? 從南部運電上去嗎? 06/05 16:01
→ yylane :電也只佔他們總發電量的10%，但他們不會全部押在同一 06/05 16:02
→ yylane :種發電方式 06/05 16:02
→ MATSUMIA :南部到今天，太陽能板也是頂多燒個熱水而已 06/05 16:02
→ yylane :北部的電現在也是南部輸送上來的啊 06/05 16:02
→ MATSUMIA :台灣能靠太陽能板的供應量可能1%都不到 06/05 16:02
→ yylane :MATSUMIA你把太陽能熱能發電搞錯成光能發電了，我講 06/05 16:03
→ yylane :的是光能發電 06/05 16:03
→ MATSUMIA :北部有核一核二，並不是全靠中部送電上去 06/05 16:03
→ yylane :台灣現在的太陽能發電量大約是1%，是還有發展空間的 06/05 16:03
→ yylane :這個資料來源是經濟部能源局提供的 06/05 16:03
→ MATSUMIA :問題是沒有核一核二，也沒有核四 06/05 16:03
→ MATSUMIA :大台北地區的電力供應就只靠一條電纜? 06/05 16:04
→ MATSUMIA :1%那個是很樂觀的數值，實際上根本沒有這麼樂觀 06/05 16:04
→ MATSUMIA :台灣就是米粒大，要塞下需要大面積的綠能發電 06/05 16:05
推 yylane :事實上就是台灣一直都有太陽能發展空間，只是看政策 06/05 16:06
→ yylane :要不要做而已，並不是說地方小就算了不要做了 06/05 16:06
→ MATSUMIA :哪有太陽能發展的空間啊，北部日照不穩定 06/05 16:07
→ MATSUMIA :要從日照足夠的地方往北部送電的太陽能板面積要多大? 06/05 16:07
推 mux3520 :推Y大和M大就事論事，不以政治眼鏡解讀環境問題 06/05 16:14
推 hsuehhm :但是雙方認知還是有很大差異，這好像也是造成爭議處 06/05 16:19
推 yylane :北部日照條件是沒有南部好，南部的發展也還是有空間 06/05 16:19
推 mux3520 :就是有爭議才需要拿出來討論呀~透過溝通，我們才有機 06/05 16:20
→ yylane :並不是說要用太陽能全面取代，但至少還是可以發展的 06/05 16:20
→ yylane :我們現在的發展就是嚴重不足，事實上德國的日照條件 06/05 16:20
→ mux3520 :會更了解彼此在意的點，彼此同為這個小島上的居民 06/05 16:20
→ yylane :不見得比我們好，太陽能發展其實還有儲能設備的發展 06/05 16:20
→ yylane :也許現在還不成熟，但都有在研發，另外除了電站之外 06/05 16:21
→ yylane :區域性小型的太陽能板也還有追日系統可以追蹤日照最 06/05 16:21
推 hsuehhm :這已經不是在意的點的問題，而是個人認知差異很大 06/05 16:21
→ yylane :強的方位，若加上儲能設備，是可以發展的發電方式 06/05 16:22
→ hsuehhm :所以y版友的意思是台灣值得發展太陽能能源，不過此 06/05 16:22
→ hsuehhm :技術尚在研發中 06/05 16:22
→ yylane :太陽能本來就是一個還在發展的產業，最早大家會提說 06/05 16:23
→ yylane :發電效率只有幾趴，幾年下來已經有所進步，也還在進 06/05 16:23
→ hsuehhm :而M大認為台灣沒有發展太陽能的空間，指的是現在技術 06/05 16:23
→ hsuehhm :所以也不算沒有共識 06/05 16:24
→ yylane :步中，歐洲會最快發展的原因無他，就是社會主義，特 06/05 16:24
→ yylane :別是德國，政府帶頭鼓勵，人民也有環保意識，其他地 06/05 16:24
→ yylane :區看到有發展空間就紛紛投入，有市場才能有發展規模 06/05 16:25
→ yylane :有發展規模也才能降低成本，然後投入更多研發 06/05 16:25
噓 ryanwen :反核是可以，去把核能流言終結者打爆，我就信你 06/05 16:26
→ yylane :其實我是看到推文中說太陽能發展廢棄物更毒覺得不能 06/05 16:26
推 hsuehhm :不過重點是德國人民願意付出代價促進環保，台灣? 06/05 16:26
→ yylane :明白而已，矽晶圓板的廢棄物跟核能廢棄物處理上差很 06/05 16:27
→ yylane :多，而且我們其實一直都是主要生產國，自己卻不去用 06/05 16:27
→ yylane :這是整體的問題，如果台灣人收入水準跟德國差不多的 06/05 16:28
→ hsuehhm :應該也不是不用，而是以現有技術來看，台灣使用太陽 06/05 16:28
→ yylane :話對電價也不會那麼跳腳了。不過話說德國某小鎮政府 06/05 16:28
→ hsuehhm :能板發電的效率? 06/05 16:28
→ yylane :有很好的水力發電被用來做生產太陽能的電力，當地居 06/05 16:29
→ yylane :民在墊價上就得到很優惠的回饋 06/05 16:29
→ hsuehhm :所以是全民要有共識，電價跟環保。各種發電廢棄物 06/05 16:30
→ hsuehhm :處理以及代價。大家面臨選擇 06/05 16:31
→ hsuehhm :如果只想把人的臉打腫跟打爆，對促進討論跟對話無益 06/05 16:32
推 yylane :是的，只是我們的政府總是用威脅的方式讓大家不敢有 06/05 16:32
→ hsuehhm :又不是打擂台比賽，無關輸贏。價值觀跟選擇不同罷了 06/05 16:33
→ yylane :其他選擇，若說明知核能發電很重要核四為何如此亂搞 06/05 16:33
→ hsuehhm :政府用威脅跟恐嚇來推銷政策 06/05 16:34
→ yylane :話說我的討論也無意要推太陽能多偉大，只是看到有人 06/05 16:34
→ yylane :對這個發電方式嗤之以鼻，又提出很奇怪的論點，而想 06/05 16:34
→ yylane :要做一點澄清而已 06/05 16:34
推 hsuehhm :【核四亂搞】也是個很大的爭議點。但無庸置疑的， 06/05 16:36
噓 reila :好煩喔，怎麼這篇又回鍋了，嫌媽寶板太歡樂嗎？ 06/05 16:37
→ hsuehhm :核四對各任政府都是燙手山芋，主要是全民沒達成共識 06/05 16:37
→ reila :沒必要在這討論，請臉書找核能留言終結者戰，謝謝！ 06/05 16:37
→ hsuehhm :戰什麼?我們又沒質疑他們?真的可以略過這篇就好啊 06/05 16:38
推 yylane :有沒有必要在這討論這點之前都跟板主討論過了，覺得 06/05 16:40
→ yylane :煩可以略過不看不用叫人家去找別人宣戰吧 06/05 16:41
→ reila :純粹覺得硬把自己的信仰強加上媽媽兩次十分之噁心。 06/05 16:43
→ reila :（兩字） 06/05 16:43
推 tisen :太陽能大概只有中南部能用吧?北部吃沙子吧. 06/05 16:44
推 yylane :叫人家去找別人宣戰更噁心吧 06/05 16:50
→ yylane :中南部也嚴重發展不足啊，一直講北部要幹嘛 06/05 16:50
噓 ryanwen :科..這就是反核文出現的結果..除了嘴砲開戰外..其他 06/05 16:56
推 tisen :太陽能可以賣電給台電,好像一度六七塊左右吧. 06/05 16:57
→ ryanwen :什麼幫助也沒有..擁核反核早就成為信仰..無需討論 06/05 16:57
→ tisen :你自己想想看為什麼台電要高價跟你買電卻還發展不足 06/05 16:58
推 mux3520 :推文裡的確有不少的嘴砲開戰，不過也有不少有做功課 06/05 16:58
→ reila :妳在這也是在戰人啊，何不去更適合的地方？ 06/05 16:58
→ tisen :八成自己用都不夠了,還妄想賣給台電賺價差...XD 06/05 16:58
→ mux3520 :的板友就事論事提供了不少關於這個議題的辯證，讓不 06/05 16:58
→ ryanwen :做功課?那請有做功課的去回應跟核能流言終結者辯論 06/05 16:59
→ mux3520 :了解的人了解更多正反兩面的看法 06/05 16:59
→ ryanwen :他們正愁沒有人敢跟他們辯論，真有料就去打臉他們 06/05 16:59
→ ryanwen :會網路實況轉播，還辦在清大，可以讓更多人知道 06/05 17:00
→ ryanwen :求反核的趕快組隊去戰.. 06/05 17:00
→ mux3520 :r大你除了鼓吹媽媽去其他地方戰之外，對這個議題本身 06/05 17:00
推 hsuehhm :辯論什麼?現在只是在討論各種能源的優缺點跟可能性? 06/05 17:00
→ mux3520 :沒有其他的看法了嗎? 06/05 17:00
→ ryanwen :在這推文根本說不清楚，人家願意給時間讓反核的好好 06/05 17:01
→ hsuehhm :如果能詳實釐清各種優缺點，對社會凝聚共識才有幫助 06/05 17:01
→ ryanwen :論述，請趕快去發揮更大的影響力，不要躲在這 06/05 17:02
→ hsuehhm :是要戰什麼科學真理嗎? 06/05 17:02
→ ryanwen :不管是辯論或是什麼鬼論述都行，去跟流言終結者對話 06/05 17:03
推 tisen :如果有料的話,媽媽監督核電廠還要封鎖那些終結者? 06/05 17:03
→ ryanwen :不就是妳們最喜歡的讓大眾知道優缺點嗎?那還不快去? 06/05 17:04
→ ryanwen :不戰科學真理?難道要戰神魔鬼怪? 06/05 17:05
→ hsuehhm :每個人願負或能夠承受的代價或犧牲不同，有對錯嗎? 06/05 17:05
推 mykit :樂見大家理性討論，不希望是胡亂開噓甚至用噁心等字 06/05 17:05
→ mykit :攻擊人 06/05 17:05
→ hsuehhm :這裡的人是媽媽XX聯盟?跑來這裡問他們封鎖的原因很怪 06/05 17:06
→ reila :不覺得這裡適合討論，沒看到推文都打架了嗎？ 06/05 17:07
→ hsuehhm :我就是希望每個人可以交流一下各自心中科學的真理 06/05 17:07
推 mux3520 :推h大，真的!要真的對他們有意見勞請移駕找他們反映 06/05 17:07
→ mux3520 :去，在這邊質疑是得不到任何回覆或滿意的答案的 06/05 17:08
推 tisen :還好這裡沒有媽盟的人,不然一定氣個半死XD 06/05 17:08
→ hsuehhm :我其實對核能議題持中立，認同後果嚴重，不過也了解 06/05 17:09
→ tisen :反核之後可行的配套方案在哪啊?有人可以說一下嗎? 06/05 17:09
推 mykit :t大又回來了啊～～～XD 06/05 17:09
→ hsuehhm :其無可替代性。不過也很想知道有無其他替代 06/05 17:09
→ mux3520 :雖然推文打架，我還是可以看的出有些人是真心好好溝 06/05 17:10
→ mux3520 :通彼此想法的歧異的呢 06/05 17:10
→ hsuehhm :希望政府真心發展替代能源科學研究，全民有共識 06/05 17:10
→ ryanwen :各自心中的科學真理?這是啥?科學真理會因為人而不同? 06/05 17:10
→ tisen :來看你有沒有配套啊XD沒有配套是不可能服人的好嗎? 06/05 17:11
→ ryanwen :各自心中對核能的歧見吧?當科學數據都不信的時候， 06/05 17:11
推 yylane :發展不足原因很簡單，政府並不鼓勵，台電也多方刁難 06/05 17:11
→ mux3520 :T大想發表一下對於核廢料處理以及核安問題的配套嗎? 06/05 17:12
→ hsuehhm :每年代的科學真理的確是會變啊...這叫進步。 06/05 17:12
→ yylane :電聯上網的傳輸，因為核四的利益更多 06/05 17:12
→ ryanwen :那還有什麼好談低?說再多還是老話，拜託去打爆核能 06/05 17:12
→ tisen :台電刁難什麼了呢?能不能舉幾個實例出來? 06/05 17:12
→ yylane :全世界所有替代能源都是要靠政府政策發展，要靠民眾 06/05 17:12
→ ryanwen :流言終結者，讓他們啞口無言，我馬上支持反核 06/05 17:13
→ yylane :自發去把你家的用電換成太陽能發電，要先投資一筆錢 06/05 17:13
→ yylane :沒有政府帶頭做或鼓勵，誰會沒事去換啊？ 06/05 17:13
→ mux3520 :r大，事情的解決辦法不是只有"打爆"一種好嗎! 06/05 17:13
→ yylane :說真的ryanwen你反不反核沒人關心，不想討論也沒關係 06/05 17:14
→ ryanwen :不然咧..你把核能流言終結者打爆代表你的說法合理， 06/05 17:14
→ yylane :請不要干涉別人在哪討論，討論結果對你有啥影響我們 06/05 17:14
→ yylane :沒有很想知道 06/05 17:14
→ ryanwen :那我就信了呀，現在就是沒人要去打呀，不敢討論，這 06/05 17:14
→ yylane :真的不用一直報告怎樣怎樣的話你會有啥立場 06/05 17:14
→ ryanwen :要人如何支持反核運動? 06/05 17:14
→ yylane :喔那你要不要去別的文章下面推文叫人家去BABYHOME討 06/05 17:15
→ yylane :論？ 06/05 17:15
推 tisen :台電不是給了高價跟太陽能買電嗎?這算是政府沒鼓勵 06/05 17:15
→ ryanwen :科..這是一言堂喔?難道就只有你可以發言? 06/05 17:15
→ yylane :請問這裡有哪句是叫你不要討論的？ 06/05 17:16
→ tisen :至於核廢料跟核安...世界各國都有在做,你可以查一下. 06/05 17:16
→ ryanwen :不要說這麼多了，你要不要跟核能流言終結者討論一下 06/05 17:16
→ yylane :我剛說過了台電對於電聯上網傳輸這件事很消極地在刁 06/05 17:16
→ yylane :難，很多人準備裝置了卻發現沒有方法可以傳輸，因為 06/05 17:17
→ tisen :核安...說的好像核電廠會核爆似的,又不是紙糊的. 06/05 17:17
→ ryanwen :我幫你寄信給他們，然後看看你的論述合不合理，合理 06/05 17:17
→ ryanwen :又可行的話，可以讓更多人反核，不好嗎? 06/05 17:17
→ yylane :這個技術掌握在台電手上，政府高價買電另一手消極on 06/05 17:17
→ reila :不然你把推文整理成文章，我請核能留言終結者的人來 06/05 17:18
推 mykit :ry大是有多討厭那個什麼終結者，為什麼一直要叫人家 06/05 17:18
→ yylane :grid這種守法又不是新手法 06/05 17:18
→ tisen :台電當然討厭太陽能或風力這種會干擾電網的東西啊 06/05 17:18
→ reila :好了，不過是討論科學喔，不是宗教... 06/05 17:18
→ mykit :去打爆他？？ 06/05 17:18
→ tisen :一下子有電要併進來,一下沒電要解聯,你不知道很討厭? 06/05 17:18
→ reila :這種推文打架讓人實在沒有好好討論的欲望。 06/05 17:19
→ ryanwen :阿之前就有人說要跟終結者辯，後來找很多理由不辯 06/05 17:19
→ ryanwen :讓人覺得怎麼反核沒一個能打低?現在有機會宣揚理念 06/05 17:19
→ ryanwen :我不懂反核的幹嘛不去?藉著場合宣揚反核不好嗎? 06/05 17:20
推 mykit :核能很好是某些人的「宗教」 06/05 17:20
→ mykit :核能不好是我們的擔憂 06/05 17:20
→ mykit :ry大，誰說要跟終結者辯？是這裡的媽媽們嗎？ 06/05 17:22
推 tisen :要擔憂不如去擔憂各種交通工具,事故死的比核電還多. 06/05 17:22
→ mykit :我們不是什麼反核悍將，我們只是貪生怕死的媽媽 06/05 17:23
→ mykit :交通我也超擔憂的，所以小孩出門都要坐汽座 06/05 17:23
→ mykit :也不用機車載小孩 06/05 17:24
→ ryanwen :誰覺得誰有料誰就去呀，阿不是要反核，為啥不去宣揚? 06/05 17:24
→ reila :我也貪生怕死，溫室效應越來越嚴重，我還不會游泳啊 06/05 17:25
→ ryanwen :如果自己都不理解核能，那是在反什麼核? 06/05 17:25
→ ryanwen :還在相信那種台灣有23萬顆核彈的說法喔? 06/05 17:26
推 tisen :生活周遭比核電廠危險的東西很多,應該先反對才是. 06/05 17:26
→ reila :反核才是宗教吧，無法用科學解釋啊，嘆... 06/05 17:26
→ tisen :23萬顆XD...若台灣有1顆核彈,美國就要瞄準了好嗎? 06/05 17:27
→ tisen :講來講去,還是不提配套嗎? 06/05 17:27
推 mykit :你到底要什麼配套啊？哈哈 06/05 17:29
推 tisen :你知道備用容量率已經掉到17.5%了嗎? 06/05 17:32
推 mux3520 :追著擔憂核安問題的媽媽要配套?T大何不去向政府監督 06/05 17:32
→ mux3520 :核廢料處理、核安、和緊急避難措施的配套，讓大家都 06/05 17:33
→ mux3520 :能放心的享受核能所帶來的便利 06/05 17:33
→ tisen :你知道今年備用容量率預估值是16.3%嗎? 06/05 17:34
→ tisen :你知道再這樣繼續下去,不久就會缺電嗎? 06/05 17:35
→ reila :不是要討論嗎？怎麼又變成不討論去監督政府？ 06/05 17:35
→ tisen :我不擔憂核安問題,我擔心經濟問題. 06/05 17:35
→ tisen :核安問題是北部一小塊地區,經濟問題是台灣全體. 06/05 17:36
→ ryanwen :配套都有了呀，但有人真心關心過嗎？ 06/05 17:36
→ reila :光是原文那兩個影片就不知道被打爆無術次，可見反核 06/05 17:36
→ reila :媽媽們都不肯接受科學新知，只相信自己想相信的，那 06/05 17:37
推 mykit :核安問題是北部一小塊地區......嗎？ 06/05 17:37
→ reila :又何必討論？妳們應該只是想傳教吧。 06/05 17:37
→ tisen :請問配套是什麼?有哪些實際可行的? 06/05 17:37
→ reila :福島本身完全沒問題，可怕的是人們的恐慌，散布恐核 06/05 17:38
→ reila :氛圍的人才是真正的加害者。 06/05 17:39
→ tisen :日本無核,你知道他們2011~2013財政赤字26兆日圓嗎? 06/05 17:39
推 mykit :原來福島本身完全沒問題啊........ 06/05 17:40
→ reila :沒問題啊，請問您覺得現在有什麼問題呢？ 06/05 17:41
→ tisen :今年他們還是持續赤字,你認為他們這樣很好嗎? 06/05 17:42
→ reila :(除了因海嘯而被摧毀的村落之外) 06/05 17:42
→ tisen :喔,大概是電廠周圍不能靠近,這是很大的問題吧 06/05 17:42
推 mykit :我大概只注意到罹癌兒童增加吧.... 06/05 17:44
→ mykit :孩子們不能快樂的在戶外玩.... 06/05 17:44
推 tisen :火力電廠附近的孩子罹癌更多好嗎?都呼吸器官的. 06/05 17:47
→ tisen :顆顆...離70km也在講,離40km的田村市都開放返家了. 06/05 17:48
→ tisen :都快六點了,還是沒有配套嗎?擁核起碼還有乾儲可講XD 06/05 17:50
→ tisen :反核!無需配套!你乾脆這麼說就好啦.我幫你找好解答了 06/05 17:50
推 mykit :t大爸爸，如果是你敢毫無疑慮返家嗎？恩，我想你敢。 06/05 17:51
→ mykit :噗～等我一個月領47萬也許我會聰明到告訴你配套吧XD 06/05 17:52
→ tisen :沒配套可以直說啊,不用扯東扯西:) 06/05 17:52
→ tisen :瓦斯會氣爆,有一氧化碳中毒疑慮!反瓦斯!無需配套XD 06/05 17:53
→ tisen :110V也會電死人,漏電超危險,反電!無需配套! 06/05 17:53
→ tisen :交通工具太危險!每天都在死人!反交通工具!無需配套! 06/05 17:54
推 yylane :樓上會不會太無限上綱了，你講的這些都有越來越進步 06/05 17:54
→ tisen :管你有沒有跟核電廠一樣在進步!會死人的耶!要反啊! 06/05 17:55
→ yylane :的措施裝置或政策，目的不就是務求盡量安全嗎？核四 06/05 17:55
→ yylane :的配套是啥？ 06/05 17:55
→ ryanwen :不要再用沒根據的情緒討論好嗎？不然這樣，妳把問題 06/05 17:55
→ yylane :核電廠在進步？看到進步的只有預算啊 06/05 17:55
→ tisen :拍謝喔,台灣所有核電廠都一直有改善案,一直在進步. 06/05 17:56
→ ryanwen :去幫妳寄給核能流言終結者，看他們要不要回應好嗎？ 06/05 17:57
噓 lika :所以總統大選也可以來討論一下 這是寶寶的未來阿 06/05 17:58
→ ryanwen :那就請你分析一下台灣核電廠那裏不進步，讓我們知道 06/05 17:59
→ reila :罹癌人數是否增加尚無確切證據，因在此之前並無普查 06/05 18:00
→ reila :然後那個連結在我看來是強調恐核對孩子的傷害。 06/05 18:01
推 mux3520 :ry大，會在這邊提出討論的很多是媽媽，我們很關心攸 06/05 18:03
→ reila :日本新聞說，福島的罹癌比率和在青森、山梨、長崎三 06/05 18:04
→ mux3520 :關我們環境安全的問題，不過我想，也許不是那麼多的 06/05 18:04
→ reila :縣所進行的調查並無顯著差異。 06/05 18:04
→ mux3520 :媽媽和妳一樣對打爆別人有那麼多的熱情，如果妳真的 06/05 18:04
→ mux3520 :很討厭那個什麼終結者想找人打爆他的話，我們恐怕幫 06/05 18:05
→ mux3520 :不上忙，希望你能諒解 06/05 18:05
→ reila :所謂的打爆意思就是破解流言，對破解有熱情挺正常的 06/05 18:06
噓 tisen :對於不懂的東西,到底哪來的自信去反對? 06/05 18:07
推 mux3520 :那就交由有熱情的人去吧^^ 06/05 18:07
→ reila :首先我們要確定資訊是有公信力，再來討論才有意義。 06/05 18:08
→ tisen :說穿了,只是為反而反. 06/05 18:08
→ reila :難道你對於什麼才真正對孩子比較好一事沒有熱情嗎？ 06/05 18:09
推 mux3520 :我對於什麼才真正對孩子比較好一事有熱情，但是我不 06/05 18:10
→ ryanwen :自己都搞不懂的東西卻叫人一起反？你會這樣教小孩？ 06/05 18:10
→ mux3520 :認為去打爆誰就是真正對孩子比較好 06/05 18:11
噓 tisen :孩子:為什麼要反核? 父母:少囉嗦!反就對了! 06/05 18:12
→ tisen :孩子:配套呢? 父母:等我月領47萬再告訴你. 06/05 18:13
→ reila :請不要拘泥在打爆這個動詞上，自動替換為科學辯證。 06/05 18:16
→ reila :相信對真相做科學的辯證會對我們的下一代有益。 06/05 18:17
推 tisen :我寧願教小孩核能危險在哪,讓他死得瞑目. 06/05 18:18
→ tisen :也不要教他為反而反,讓他死不瞑目. 06/05 18:18
推 mykit :到底誰在情緒討論啊？天哪～～～～XD 06/05 18:30
推 hsuehhm :不該為反而反，也不該無差別支持啊。目前再生能源 06/05 18:53
→ hsuehhm :的確是發展還不成熟，成本也很高，至少大家要建立 06/05 18:54
推 hsuehhm :共識，是不是該更積極朝這方面發展？或是維持核能 06/05 18:55
推 hsuehhm :以其他能源替代會是十年或二十年的長期政策，大家 06/05 18:57
→ hsuehhm :總可以討論吧。 06/05 18:58
推 hsuehhm :對於不懂的事，總也不能盲目跟從吧。 06/05 19:00
推 chowray :整串推文看完，覺得原po，mykit媽蠻溫合的，倒是有些 06/05 19:07
→ chowray :板友的用字遣詞滿是情緒，這樣真的無助於討論。 06/05 19:08
→ chowray :我和內人習慣潛水，看板久了也了解媽寶板生態。曾推 06/05 19:10
→ chowray :薦友人上來找資料，友人不習慣，覺得這裡滿是怪力亂 06/05 19:12
→ chowray :神及偶有反智言論(只是轉述)，所以看了幾次就放棄了 06/05 19:13
→ chowray :這種虛無飄渺的言論，大家的容忍尺度>現實生活議題 06/05 19:15
→ chowray :況且民俗也是有專板的(folklore) 06/05 19:17
→ chowray :相較於folklore的發文，我還比較喜歡生活環境和社會 06/05 19:19
→ chowray :議題(只要在不違反板規的前提下) 06/05 19:20
噓 SEELA :建議你腳踏車發電，因為大量過敏與肺癌跟火力發電有 06/05 19:32
→ SEELA :關係。甚至繼續火力發電下去，說不定30年後你小孩長 06/05 19:32
→ SEELA :大了，地球也因為溫室暖化而毀滅了。 06/05 19:32
推 plnceto :推樓上 真的建議採腳踏車發電 對身體有益健康 還不會 06/05 19:51
→ plnceto :核爆 又沒有空氣汙染 更不會影響河川生態跟天氣遽變 06/05 19:52
→ plnceto :沒配套就是以後孩子哭哭說熱熱就邊踩邊吹冷氣好了~ 06/05 19:53
推 Stanley0928 :推 06/05 20:41
推 mykit :打爆與自己意見相左之人很樂嗎?你的孩子意見與你不同 06/05 21:24
→ mykit :時你也是這樣的語氣嗎? 06/05 21:24
噓 saLiva :為反而反 06/05 21:28
推 mykit :請便 06/05 21:50
→ ryanwen :已經提不出科學論點，只能挑剔"打爆"這兩個字了嗎? 06/05 22:42
→ ryanwen :所以我看不起反核的人，真的有信念，就應該挺身而出 06/05 22:43
→ ryanwen :拿出科學根據來向民眾訴求，而不是用情緒的說法，來 06/05 22:44
→ ryanwen :恐嚇民眾。今天有個團體叫核能流言終結者，專門打反 06/05 22:45
→ ryanwen :核人士的臉，如果真的覺得他們說的不對，為什麼站出 06/05 22:45
→ ryanwen :不站出來對話?不是自己國家自己救嗎?那自己孩子是不 06/05 22:46
→ ryanwen :是也該自己救?真有料的話，就請出來反駁他們，不對嗎 06/05 22:47
→ ryanwen :還是對核能的認知停留在有23萬顆核子彈在台灣的地步? 06/05 22:49
→ ryanwen :再生能源更妙，今天假設政府投入1000億來研發，結果 06/05 22:52
推 mykit :ryan爸，你的挺身而出，已經讓我們看到挺核人的信念 06/05 22:52
→ mykit :囉，不用急著打爆我，我也不是什麼反核悍將，我想表 06/05 22:52
→ mykit :達的就是我身為母親和消眷的擔憂罷了，看文的媽媽有 06/05 22:52
→ mykit :沒有願意去關心，那就由觀文者自行決定與判斷囉! 06/05 22:52
→ ryanwen :失敗，請問怎麼辦?大家是不是又要幹譙，政府無能， 06/05 22:53
→ ryanwen :1000億可以換多少營養午餐，研發不成又怎麼辦好? 06/05 22:53
→ ryanwen :很抱歉..我不挺核..我反反核..哪個能打得來說服我 06/05 22:54
→ ryanwen :或是外星人突然來地球給我們核融合技術，我馬上反核 06/05 22:54
→ versailles :對於不懂的東西 到底是哪來的自信去相信?? 06/05 22:55
→ ryanwen :既然身為母親會擔憂，請多去了解核能，不要散播恐懼 06/05 22:56
→ versailles :既然不懂 就要再多加考慮 難道人家說安全妳就相信... 06/05 22:57
→ ryanwen :有科學數據，有國際研究報告，相信很難嗎?還是寧願 06/05 22:57
→ ryanwen :相信醫生、情愛作家、記者、民代給的東西? 06/05 22:58
推 mykit :我戰力很弱，不想打你，若你很想好好戰一番，此文不 06/05 22:58
→ mykit :是你的對象，我也沒想要說服你，你不願關心就算了呀 06/05 22:58
推 versailles :至於國際研究報告、科學數據是針對台灣核四嗎? 06/05 23:01
推 mykit :還有，我肯定你對核能的了解，但你也不能否定我對核 06/05 23:01
→ mykit :四和這個國家公務機關黑暗面的了解 06/05 23:02
→ ryanwen :是呀..是針對核四呀..怎麼..沒看過喔?真的有關心嗎? 06/05 23:02
→ ryanwen :又扯公務機關黑暗，今天有國際機構協助認證，難道台 06/05 23:03
→ ryanwen :灣能把這些國際有公信力的機關都買通了? 06/05 23:03
→ versailles :是台電花錢請人做的國際報告這樣你也信 06/05 23:04
→ versailles :所有上市公司的財務報表都是知名的會計師事務所處理 06/05 23:04
→ ryanwen :連奇異公司都認證了不然還想怎樣的保證咧? 06/05 23:05
→ versailles :安隆案還不是一樣爆發 (作假財報而下市) 06/05 23:05
→ ryanwen :很抱歉..那是聯合國的機構認證..你硬要說台電買通? 06/05 23:05
推 cloud520 :推ryan爸條理分明！ 06/05 23:06
→ ryanwen :那我們顯然無法溝通，就算歐巴馬掛報保證你也不信 06/05 23:06
→ versailles :請問不合格的電纜是奇異查到的嗎?? 連這個都查不到 06/05 23:07
推 mykit :還有，我不是散播恐懼，不是隱匿這些質疑，讓民眾處 06/05 23:07
→ ryanwen :那到底要什麼保證才信?蘋果日報掛保證就信了吧? 06/05 23:07
→ mykit :於無知就是好，明明有疑慮卻說成很好很安全或根本不 06/05 23:07
→ versailles :這樣提出的安全報告你也信喔?! 06/05 23:08
→ mykit :說，這樣是對的嗎? 06/05 23:08
→ versailles :奇異公司只能看台電提供的書面結果 也無法一一驗證 06/05 23:11
→ ryanwen :還提電纜喔..都被奇異認證沒問題了..鴿子封包喔? 06/05 23:11
→ versailles :台電說他們是買規格品的電纜 奇異難道會知道是假的? 06/05 23:12
→ ryanwen :喔..連奇異怎麼查驗都知道..想必很內行..我幫你跟 06/05 23:12
推 mykit :所以要用戰的方式讓我們這些害怕的人一定要相信? 06/05 23:12
→ ryanwen :核能流言終結者下戰帖，拜託你去打臉他們..如何 06/05 23:12
→ ryanwen :不用戰呀..你自己不去了解..還要跟大家說很可怕 06/05 23:13
→ ryanwen :我不認為這是負責任的態度呀.. 06/05 23:13
→ ryanwen :扯下去毫無交集，我要去看冰與火之歌了..謝謝 06/05 23:14
推 mykit :ryan你自己就是那個什麼終結者吧!經過你的宣傳，我想 06/05 23:15
→ mykit :很多人都知道這個訊息了，有興趣的人也會去找的 06/05 23:15
→ ryanwen :我沒這麼厲害，那些是清大的，人家至少論證有數據 06/05 23:22
→ ryanwen :我信理性的東西，就這麼簡單 06/05 23:23
推 plnceto :數據不相信，報告不相信，說檢驗合格也不相信，那請 06/06 00:58
→ plnceto :問拿什麼出來才相信？就直接講說不管合不合格就是反 06/06 00:58
→ iAiGO :整篇看下來只能說很能理解版主當初為什麼要刪除了XD 06/06 03:20
推 mux3520 :我不曉得追著一個擔憂的媽媽，要她交出什麼配套還是 06/06 07:58
→ mux3520 :要她去什麼地方打爆別人要不然你就要看不起她，這樣 06/06 07:59
→ mux3520 :到底有什麼意義，數據再漂亮，核廢料的處理方式有人 06/06 08:00
→ mux3520 :知道嗎?發生狀況的緊急避難措施，大家都知道嗎? 06/06 08:01
→ mux3520 :還是這些都不重要?我們只要抱著100%安全的數據就可以 06/06 08:01
→ mux3520 :高枕無憂、千秋萬世了? 06/06 08:02
推 mux3520 :整篇看下來，關心這個議題會在底下推噓文的，爸爸佔 06/06 08:24
→ mux3520 :了很大比例，果然爸爸還是很關心國家大事的，有些爸 06/06 08:25
→ mux3520 :爸理性的看待這件事，但也有爸爸希望這篇不要出現在 06/06 08:25
→ mux3520 :媽寶版，甚至戰力十足的把矛頭指向原波媽咪，為什麼? 06/06 08:26
→ mux3520 :是媽咪們關心奶瓶尿布以外的事讓這些爸爸覺得不妥嗎? 06/06 08:27
→ mux3520 :還是媽咪們擔憂環境安全讓這些爸爸覺得不智嗎? 06/06 08:28
→ mux3520 :這些爸爸強硬的語氣真的跟我們平常習慣的媽寶版，有 06/06 08:29
→ ryanwen :戰男女的部分我就不扯了，有夠無聊。今天大家要理性 06/06 08:30
→ mux3520 :很大的不一樣呢!難怪會有媽媽覺得慈祥變了樣 06/06 08:30
→ ryanwen :探討問題，請用科學的方式，核廢料處理、緊急避難處 06/06 08:31
→ mux3520 :ry爸，其實我們對於"戰"這件事都沒有像您這樣的熱情 06/06 08:31
→ ryanwen :理方式，早就有了，但有人去關心嗎?自己都不去看，然 06/06 08:31
→ ryanwen :後說為什麼都沒有，這到底是要怪誰?沒人要戰，但請多 06/06 08:32
→ mux3520 :希望您能體諒媽咪們只是想要好好關心土地安全 06/06 08:32
→ ryanwen :了解後再來討論好嗎.. 06/06 08:35
→ ryanwen :當然要關心，但請多了解正反方意見好嗎，不是看了壹 06/06 08:37
→ ryanwen :周刊的[匿名核四工程師告白]之類的文章就夠了吧 06/06 08:38
推 hsuehhm :ryan爸，我對核電有一定信心，也不反核電，不過我希 06/06 08:40
→ hsuehhm :望未來可以往發展再生能源這方向。 06/06 08:41
→ hsuehhm :腳踏車、太陽能、風力、海洋發電，都是可以努力研發 06/06 08:44
推 hsuehhm :核四的安全問題，無論疑慮內容如何荒誕，至少反映全 06/06 08:47
→ hsuehhm :很多人對這個議題的關切，推動政策者該更致力釐清 06/06 08:48
→ hsuehhm :我覺得政府宣導方法粗糙，全部只講正面，卻沒有回答 06/06 08:50
→ hsuehhm :人民的疑慮。竟然能讓流言流傳如此久跟廣。之前中天 06/06 08:51
→ hsuehhm :辦的辯論好像是唯一雙方交鋒，李維教授的自信理性說 06/06 08:53
→ hsuehhm :明很具說服力，這樣讓雙方有機會交流的討論該多辦 06/06 08:54
推 mykit :ryan爸一直都否定別人不去讀資料，讀了後有跟你不同 06/06 08:54
→ mykit :看法還是一直說別人不讀資料，我真的很希望你以後不 06/06 08:55
→ mykit :會這樣否定你孩子，萬一他有跟你不同的看法的情況 06/06 08:55
→ hsuehhm :而且該是政府的責任。另外我建議以理服人，減少情緒 06/06 08:56
→ hsuehhm :否則一旦大家動氣，溝通交流討論就破功了。 06/06 08:56
→ mykit :看什麼壹週刊那個都是你的想像來加諸別人身上 06/06 08:57
→ hsuehhm :很多人的確只看了這些選擇性的資料，這也造成爭議 06/06 08:58
推 cloud520 :不要動不動就提別人的孩子，看了很刺眼 06/06 08:58
→ cloud520 :要提就提你自己的 06/06 08:58
推 hsuehhm :也是啦，別牽扯到其他不相干的事，模糊議題。 06/06 09:00
→ hsuehhm :就算口氣溫和，也是一種對個人不必要的指控 06/06 09:00
推 semind :我不覺得核四算政治問題，反而比較像環保議題 06/06 09:06
→ ryanwen :真的有去看資料?是看壹週刊還是蘋果，還是你po的那感 06/06 09:07
→ ryanwen :性文?為何不去看看真的有公信力機構的研究報告?既然 06/06 09:08
→ ryanwen :知道有核能流言終結者了，何不去看看人家的東西，想 06/06 09:08
→ semind :只是孕期和早期育兒 媽媽很容易受情緒波動 06/06 09:09
→ ryanwen :想人家的東西是不是有科學根據，而不是為反而反好嗎 06/06 09:09
→ semind :我想討論這種複雜敏感的議題 對議題與媽媽都不好 06/06 09:11
→ ryanwen :我也贊成替代能源，但現在替代能源就還不成熟；風力 06/06 09:11
→ ryanwen :發電，能想像海邊插滿發電機組對生態的影響嗎?颱風天 06/06 09:12
→ ryanwen :也不能使用，因為風太大會吹壞；太陽能遇到下雨怎辦 06/06 09:13
→ semind :但有能力的媽媽們還是努力去了解一下吧 06/06 09:13
→ ryanwen :製程產生的污染怎辦?颱風會不會吹壞太陽能板?洋流發 06/06 09:13
→ ryanwen :電，還在研究階段，要如何把機組固定在海中?而這麼大 06/06 09:14
→ ryanwen :這機組在海裡對海洋生態影響?白海豚會不會被卡住? 06/06 09:15
→ ryanwen :至少現在替代能源都還在研究，不是這麼穩定成熟，而 06/06 09:16
→ ryanwen :吸奶器要用電，消毒鍋要用電，沒電到底是要怎麼辦咧 06/06 09:17
推 mykit :好囉，那現在正反兩方意見都有囉，就讓觀文者自行消 06/06 09:23
→ mykit :化決定囉! 06/06 09:24
推 berusaiyu :昨天的核能流言終結者上貼的新聞是：日本地方法院 06/06 09:28
→ berusaiyu :禁止關西電力公司重啟大飯核電廠 (但還可上訴) 06/06 09:28
→ berusaiyu :該法官提到：電力公司雖然主張核能運作可帶來穩定的 06/06 09:39
→ berusaiyu :電力供給及成本降低 但將電費問題與多數人的生存相 06/06 09:40
→ berusaiyu :關權利相提並論是為法不容... 06/06 09:40
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: mykit (114.27.89.69), 06/06/2014 09:51:04