推 osape :早該水桶他的，存心來戰的...理他他更high 04/05 15:29
推 supersos1 :告他不是比較快...飯可多吃 話不能亂 說尤其是屁話 04/05 15:31
推 eyesonmaple :相關文章PRINT一份出來....直接按鈴會比較快... 04/05 15:33
→ ariesw :已經寄信給板主檢舉 看板主的定奪囉 04/05 15:34
→ eyesonmaple :印一份上法院去按鈴好了...讓他知道網路上不能亂說話 04/05 15:36
→ sandwich1028:他很愛回推文.反正就是要講到贏...我都直接開噓:. 04/05 15:38
→ sandwich1028:點點點 給他回 04/05 15:38
推 louic :以前教育版，現在教師，總有這些極端學生至上分子 04/05 15:42
→ taied :各位老師的回文有算公平嗎不也說別人幼稚 04/05 15:58
→ carnie :可能是因為大家都把教師版當成家一樣的感覺吧 04/05 16:02
→ carnie :當有人來罵自己的家人 你會怎樣呢? 04/05 16:02
→ taied :可我覺得原來老師的形容就有很大的錯誤 04/05 16:05
→ carnie :所以有人建議qsqs寫信給原po....隱惡揚善的意思吧 04/05 16:07
→ taied :隱惡揚善那不如直接PO出問題所在 04/05 16:08
→ taied :從打鐘的文看到這個我都覺得很怪 04/05 16:09
→ oue :當老師也是人啊~XD 會有形容詞，很合理吧 04/05 16:09
→ taied :總不能一邊教育人要尊重要有禮貌要遵守一堆規定 04/05 16:11
→ taied :卻在這邊說學生相貌如鼠這樣的話 04/05 16:12
→ taied :我們的教育都是要小孩做一套大人卻做另一套 04/05 16:12
→ taied :這樣子如何教育.. 04/05 16:13
→ carnie :沒錯 我也是體會到當老師要有很大的道德責任 04/05 16:13
→ carnie :剛好教甄又難考 所以還真的漸漸有點想放棄.....=.= 04/05 16:14
→ taied :對事情的分析判斷本來就該要盡量客觀 04/05 16:14
→ taied :而不是主觀的用一些詞彙再來說老師也有情緒 04/05 16:15
→ taied :這邊已經不是事發現場了.那個情緒應當不在才對 04/05 16:15
→ taied :而且發文的同時用字遣詞也要思考斟酌一下怎樣才好 04/05 16:16
推 yukiboy :說學生相貌如鼠的原po固然有錯，但q兄後續回應的.. 04/05 16:17
→ taied :這些上PTT越久應該越能學習到才對 04/05 16:17
→ yukiboy :許多文章早就偏離討論主題，說鬧版根本就不為過 04/05 16:17
推 oue :那 就是希望原po去掉那四字形容詞 這應可去信建議吧~ 04/05 16:18
→ ariesw :閣下已經模糊焦點了 原PO是來問如何處理 你不給他 04/05 16:18
→ ariesw :實質建議 只針對她說學生相貌如鼠 有意義嗎= = 04/05 16:19
→ taied :有意義阿~如果他一開始就對學生有主觀負面評價的話 04/05 16:20
→ taied :那他要如何公正的看待這件事呢 04/05 16:21
→ ariesw :再者原文第一推早就說到這個形容的問題 下面那堆建 04/05 16:21
→ taied :那其他看到他評價的人如何給正確的建議 04/05 16:21
→ carnie :對相貌的偏見其實這社會很嚴重 連最近很紅的瑤瑤.... 04/05 16:21
→ ariesw :議就是真正在給解決方法了 04/05 16:21
→ taied :而不會掉到男學生=壞學生的印象 04/05 16:22
→ carnie :我覺得媒體加速社會沉淪的速度...老師們來的及救嗎 04/05 16:22
→ ariesw :因為大家都知道那是主觀 所以原文下就有其他建議 04/05 16:23
→ taied :老師自己有得救嗎~還是陷在傳統規範裡面 04/05 16:23
→ ariesw :除了相貌如鼠 原PO有指出他的其他行為 根本不會有 04/05 16:23
→ ariesw :人把焦點放在相貌如鼠的男生不能交往這項 你多慮了 04/05 16:24
→ taied :我到覺得其他行為也是其次~誰都有談感情的權利 04/05 16:25
→ carnie :但是說到談感情 我自己的經驗是談了感情課業真的會 04/05 16:29
→ carnie :比較不專心 不過每個人的情況或許不同吧這我就不確定 04/05 16:29
→ taied :愛情不就是這樣美好~讓週遭的事都顯得不重要 04/05 16:31
→ oue :就因他事覺得不重要，因此影響到班級與家庭，可否? 04/05 16:32
→ oue :當老師的不介入協調，讓其他人受影響，可否? 04/05 16:33
→ carnie :對啊 到時候家長來學校怪老師說小孩功課退步 是因為 04/05 16:33
→ taied :哪邊影響班級與家庭呢 04/05 16:33
→ carnie :談戀愛 老師都沒跟家長告知 那老師該怎麼辦? 04/05 16:33
→ yukiboy :這篇文章好像是在檢舉qsqs，扯到談感情去.... 04/05 16:33
→ yukiboy :love板應該會有更多高手可以和你聊的 04/05 16:34
→ ariesw :所以學生並不適宜投入愛情 這就是老師所擔心的 04/05 16:34
→ oue :這得看原po覺得，其他人的確無可置喙 04/05 16:34
→ oue :只是，個人所見之例子，大多都有影響 04/05 16:35
→ ariesw :你會覺得無關痛癢 就是因為你不是這行 不是老師 04/05 16:35
→ oue :我也跟我這邊的學生說，要更加努力，別辜負對方心意 04/05 16:35
→ oue :有聽進去，真的加油的，也不過十之一二罷... 04/05 16:36
→ ariesw :拜託不是老師者可以別在這大放厥詞了嗎 毫無實質幫助 04/05 16:36
→ taied :就因為不是老師才會看到不一樣的地方阿 04/05 16:37
→ oue :故，此類事情宜嚴不宜寬，是因為太多實例，非古板吧 04/05 16:37
→ ariesw :為什麼要跟外行人解釋如何影響班級及家庭 真是無言 04/05 16:37
→ ariesw :就因為不是老師 所以看不出事情的嚴重性 04/05 16:38
→ taied :那老師或學校有教過學生如何談戀愛什麼是愛情嗎 04/05 16:38
→ ariesw :所以閣下的"不一樣"有何參考價值? 04/05 16:38
→ carnie :我覺得談戀愛父母教比較好吧 並不是老師就要負責全部 04/05 16:38
→ taied :外行人的我也是在台灣受教育長大的~我沒在學校過嗎 04/05 16:39
→ ariesw :你以為沒有啊 現在公民課都會講到 還以為是以前喔 04/05 16:39
→ yukiboy :麥鬧了啦，很多國中生連一些正確的價值觀都未建立 04/05 16:40
→ yukiboy :你要他們有正確健康的愛情觀???? 04/05 16:40
→ ariesw :所以你在中學談過戀愛?對你的任何事情毫無影響?? 04/05 16:40
→ ariesw :你要當了老師 才會明白問題點在哪 你以為我們沒當 04/05 16:41
→ taied :公民課講的就是正確符合社會現實嗎 04/05 16:41
→ taied :老師有能力教嗎~還是照本宣科 04/05 16:41
→ ariesw :過學生 不知道愛情的美好?? 04/05 16:41
→ taied :我中學時單戀別人並不影響我的課業阿 04/05 16:42
→ ariesw :奇怪了 本校就有教得很好的老師 為何都要質疑專業 04/05 16:42
→ taied :那為何要質疑學生不懂呢 04/05 16:42
→ ariesw :所以原文是單戀???????拜託看清楚好嗎orz 04/05 16:42
→ taied :光是個同性戀議題老師們就能正確教導嗎 04/05 16:42
→ oue :會教，肯學的也很懂事，不懂事的也肯配合規矩，如此~ 04/05 16:43
→ taied :阿不是在問我的感情怎麼又跳回原文.... 04/05 16:43
→ ariesw :所以就是當了老師才會明白問題點在哪啊 04/05 16:43
→ oue :但，如非這樣的其他人，怎辦? 04/05 16:43
→ oue :國中有兩性關係的課程，其實該講的都會講到 04/05 16:44
→ ariesw :對 我問有無談過戀愛在一起那種 跟原文一樣啊= = 04/05 16:44
→ carnie :(看推文聊天真的好不舒服 大家真厲害 我要先來休息) 04/05 16:44
→ taied :公民課本有教同性戀那為何我們社會還是很大歧視 04/05 16:44
→ oue :不過大家都知道，如果光教就會全懂，那就奇了~XD 04/05 16:44
→ ariesw :因為你說你單戀不會影響 原文是在一起啊 04/05 16:45
→ oue :同性戀，會歧視是因為老師教大家歧視嗎?囧 04/05 16:45
→ taied :本人感情路不順在學期間只有到曖昧但我卻覺得很美好 04/05 16:45
→ oue :相信不是如此，那，這根深柢固的觀念是如何得之? 04/05 16:45
→ ariesw :所以 你單戀你美好 你不知道在一起會不會影響 04/05 16:46
→ oue :像很多電影裡，都會拿這開玩笑，相信看過的人不少 04/05 16:46
→ ariesw :這樣暸不暸啊 囧 04/05 16:46
→ taied :那如果有向學生真正了解性少數的話為何還會一堆歧視 04/05 16:46
→ oue :所以，原因絕非"老師害的"這樣單純吧~^^||| 04/05 16:47
→ taied :可是影響了又如何~課業變差是永遠的嗎 04/05 16:47
→ taied :有的班級可以侃侃而談同志議題很支持班上學生 04/05 16:47
→ oue :課業變差，是警訊，是我就會拿來跟學生明言 04/05 16:47
→ taied :有的班級卻是變態噁心骯髒一堆負面用詞對待 04/05 16:48
→ oue :是否因戀愛影響該做的事?是否能為了對方更加努力 04/05 16:48
→ ariesw :人生的精華學習階段被你忽略了 你覺得後不後悔 04/05 16:48
→ oue :就如同你說的兩句，同一件事會有兩種不同處理 04/05 16:48
→ oue :老師同樣對待，學生出現截然不同的反應，也合理吧 04/05 16:48
→ taied :所以只要提醒就好不需要過度反應吧 04/05 16:49
→ ariesw :你獨立自主了嗎 爸媽付學費你談戀愛不務正業 OK? 04/05 16:49
→ oue :所以，光拿自己的看法，去批不同的看法，其實無意義 04/05 16:49
→ yukiboy :有些基礎知識沒在對的時間打好以後是很難救的... 04/05 16:49
→ oue :你覺得的"不需過度反應"，也可能有人會覺得"顧不夠"~ 04/05 16:49
→ taied :想管應該也管不了. 04/05 16:49
→ ariesw :提醒跟過度反應的界線在哪? 04/05 16:50
→ yukiboy :更何況歧視同性戀是整個社會的觀念..... 04/05 16:50
→ taied :談戀愛不是不務正業吧~唸書時禁止學生戀愛 04/05 16:50
→ yukiboy :就算今天老師在課堂上大聲贊成同性戀.... 04/05 16:51
→ yukiboy :你認為學生就會比較喜歡同性戀嗎?? 04/05 16:51
→ ariesw :你以為國中生都成熟到你提醒他就瞭了? 04/05 16:51
→ taied :出了社會發現一堆人不知道怎樣談感情要去哪找對象 04/05 16:51
→ taied :國中生也沒成熟到禁止他就會了解阿 04/05 16:51
→ ariesw :當然是 沒有一個家長希望自己的孩子去中學裡談戀愛 04/05 16:52
→ ariesw :所以你是說老師應該放牛吃草囉 真棒 04/05 16:52
→ taied :這不是贊不贊同同性戀是老師如果能讓學生了解 04/05 16:52
→ oue :其實，如果表現不變，那家長跟老師會知道的可能性低 04/05 16:52
→ oue :通常會知道，都是因學生表現失常，旁敲側擊才知道吧 04/05 16:53
→ ariesw :你是說他在中學談過出社會就很會談了喔 這是什麼邏輯 04/05 16:53
→ taied :這個社會的多元 知道同性戀與異性戀都一樣很正常 04/05 16:54
→ yukiboy :該放大絕啦，以後你的小孩若讀書時因為談感情... 04/05 16:54
→ yukiboy :而影響到學業表現，希望你還能繼續支持他談戀愛 04/05 16:55
→ taied :有經驗總比沒經驗好啊~ 04/05 16:55
→ ariesw :我也不贊成禁止因為只會助長 但閣下的意思是談戀愛 04/05 16:55
→ taied :我有小孩的話我真的會支持欸~ 04/05 16:55
→ ariesw :影響到自己做學生的本分也沒關係 這就有很大的盲點 04/05 16:55
→ taied :因為我知道功課成績不代表一切 04/05 16:56
→ ariesw :等你有小孩再來說吧 orz 04/05 16:56
→ yukiboy :ok呀，希望你能記住你今天所講的 04/05 16:56
→ taied :學生的本分就是學習.戀愛也是一種學習成長 04/05 16:56
→ oue :t兄...你知道有學生會一晚打電話聊三四小時的嗎?^^|| 04/05 16:57
→ taied :放心我會一直記住的~我對於比我小的朋友我也是這樣 04/05 16:57
→ ariesw :功課成績當然不代表一切 是學習的態度 04/05 16:57
→ oue :還有上課傳紙條，被抓到時另一人站起來嗆聲的 04/05 16:57
→ ariesw :如果一個學生談戀愛但雙方認真上進 老師是無須提醒的 04/05 16:58
→ oue :如果你是當事人家長或老師，你不會想辦法改善嗎? 04/05 16:58
→ yukiboy :真可惜這裡是teacher板，不是love板或boy-girl板 04/05 16:58
→ taied :我知道談戀愛會有很多好玩的事阿講電話講不停 04/05 16:58
→ yukiboy :不然你可以出來競選板主了，我一定支持你 04/05 16:58
→ taied :因為這邊是TEACHER所以更應該學習怎樣開放 04/05 16:58
→ ariesw :不就是因為戀愛會忘記一切 師長父母們才會擔心嗎 04/05 16:59
→ taied :感情問題老師就會全懂嗎~何不去了解談感情的人在想啥 04/05 17:00
→ taied :如果老師能讓學生知道老師支持他們的感情 04/05 17:00
→ oue :6點回家，10點睡覺，四小時多卻花三小時聊天 04/05 17:00
→ taied :那是不是會比較好講話好溝通 04/05 17:01
→ oue :因此作業沒寫，書沒讀，飯隨便扒，房間不整理 04/05 17:01
→ ariesw :你上面講的這些這邊老師都是這樣做的啊...囧 04/05 17:02
→ taied :所以那都是一時的阿~過了熱戀之後還會這樣嗎 04/05 17:02
推 yukiboy :你要搞清楚一點，老師的責任重點是教學... 04/05 17:02
→ ariesw :會上逼的應該不是你口中那些一味禁止的老師了吧 04/05 17:03
→ yukiboy :而不是去了解學生的感情世界，一班30個人.... 04/05 17:03
→ taied :所以我們的共識是一樣的阿~支持學生的決定 04/05 17:03
→ yukiboy :每個人都談感情，你就每個人都最好可以去了解 04/05 17:03
→ taied :而不是一開始就反對..也不可能30人都在熱戀中阿 04/05 17:03
→ ariesw :所以真的不用在這邊說那些我們都知道也實際實踐的事 04/05 17:03
→ yukiboy :就都不用上課最好 04/05 17:03
→ ariesw :本來就是啊沒人堅持反對 不知道在那邊堅持什麼 04/05 17:04
→ taied :就怕實踐不來啊~遇到了就不會客觀表現了 04/05 17:04
→ yukiboy :"不可能30人都在熱戀中"你都可以用否定句... 04/05 17:04
→ yukiboy :那為何其他老師說談感情的人不可能不影響課業.... 04/05 17:05
→ yukiboy :你就不能接受 04/05 17:05
→ taied :因為你們都說會影響家庭課業獎的很嚴重阿 04/05 17:05
→ taied :我說啦就算影響課業又如何呢~戀愛不也是種學習 04/05 17:06
→ yukiboy :影響課業??但很抱歉的是..會影響到課業的話.... 04/05 17:07
→ yukiboy :老師應該是可以管的，你卻覺得老師管很奇怪?? 04/05 17:08
→ oue :學習戀愛的代價，由班級、家庭去承擔...?^^||| 04/05 17:08
→ ariesw :好啦你當老師讓學生談戀愛然後也可以影響課業啦= = 04/05 17:08
→ oue :當然當事人都會說，"這是我們的事"，但...真是如此嗎 04/05 17:09
→ taied :我所謂的管是指禁止~~上面有人說這邊不禁止那就好啦 04/05 17:09
→ ariesw :講這麼多都不看的 沒人在反對是在煩惱學生不放心思 04/05 17:09
→ yukiboy :難道你以前不交作業、考試不及格..老師都不管你 04/05 17:09
→ ariesw :在學業 04/05 17:09
推 polo0510 :樓上幾位 請不要中"筆戰" 的毒了^^ 04/05 17:09
→ oue :XD 是嗔是顛啊... 04/05 17:10
→ taied :呵呵我倒是有考試不及格沒交作業的紀錄 04/05 17:11
→ taied :不過畢業後我是學校少數應屆考上學校的人 04/05 17:11
→ ariesw :所以你要把你的少數拿來概括全部? 04/05 17:13
→ polo0510 :你們真的中毒了XD 04/05 17:14
→ ariesw :你要得意的跟學生說不交作業也可以反正會考上就好? 04/05 17:14
→ ariesw :我們應該要教導學生學習態度吧 不管面對任何事都是 04/05 17:15
→ yukiboy :大家講了那麼多，你聽不進去也莫可奈何 04/05 17:15
→ taied :當然我是少數不能代表全部但是班上前幾名同學 04/05 17:15
→ ariesw :可能最近來大放厥詞的人多 還是趕快跳出來好了 - - 04/05 17:16
→ oue :t兄應該是影響較小，甚至可能有進步的人 才會如此想 04/05 17:16
→ taied :為何考不上~ 04/05 17:16
→ oue :只可惜，真的...那是少數啊~> < 嚴重的還擔心出人命 04/05 17:16
→ oue :尤其一堆電視電影，把戀愛的好與美不斷表現 04/05 17:17
→ oue :連繁瑣爭吵都拍得非常美好...這影響真的很恐怖 04/05 17:17
→ oue :真正累的地方，該負責的心態，黑暗面，有誰拍清楚? 04/05 17:18
→ taied :電視電影的戀情才恐怖勒.第3者.背叛.絕症....等 04/05 17:19
→ taied :還會有外星人殺人魔出來破壞 04/05 17:20
→ oue :哪個沒拍到好結局?= = 連死都得拍著超唯美 04/05 17:20
→ oue :所以，"成績不好是愛的表現" "別人越罵，越有挑戰" 04/05 17:20
→ taied :恐怖片的都死的很可怕.. 04/05 17:21
→ yukiboy :在這我不想知道這些事，我只想知道板主如何處理qsqs 04/05 17:21
→ oue :"反正最後有愛就會穫勝!!!"←真的...很多這樣的~>< 04/05 17:21
→ taied :沒人說成績不好是愛的表現~ 04/05 17:21
→ oue :講戀愛不是恐怖片啦...囧rz 04/05 17:21
→ oue :會有喔~有學生會拿這點來炫耀的~>< 04/05 17:22
→ oue :"昨天講電話講得好累，作業沒寫，你借我抄"(發閃光) 04/05 17:22
→ taied :或許現時中的愛太不美滿了只能從影視中得到安慰 04/05 17:22
→ oue :真的，在第一現場，真的很無言~= =||| 04/05 17:22
→ taied :就讓他抄吧就讓他成績爛讓他知道自己要對自己負責 04/05 17:23
→ oue :那，老師的工作咧?囧 04/05 17:24
→ oue :老師就是要在這之前，讓學生懂得怎樣做會更好吧 04/05 17:24
→ taied :老師的工作就是上課阿還有跟他說除了戀愛也要用功 04/05 17:25
→ taied :我不知道欸~要跟學生說怎麼做老師說的話學生會聽嗎 04/05 17:26
→ oue :說不聽，就得另尋方式處理，不是嗎? 04/05 17:26
→ taied :同儕間的影響力比老師大的感覺 04/05 17:26
→ oue :配合家庭，配合班風，大家一起努力(理想話XD) 04/05 17:27
→ oue :其實真的看學生，會在意成績的，同學真的會勸 04/05 17:27
→ taied :請同學關心或許比直接說有用 04/05 17:27
→ oue :原文中是國中，老師家長的影響力其實還夠 04/05 17:28
→ oue :這時的同儕反倒成麻煩，因為真正懂戀愛的太少了 04/05 17:28
→ oue :相信當年，你身邊開玩笑鬧的，一定不少吧~^^" 04/05 17:29
→ taied :可是說不好容易有反效果 04/05 17:29
→ taied :我國中時很乖啦~只是為了升學跟家人不愉快 04/05 17:30
→ taied :那時候的聽話對我來說已經是被壓迫了 04/05 17:31
→ oue :其實很多人跟你一樣，我也是啊...所以分外能體會 04/05 17:31
→ oue :只是正因知道後果，也幸運沒行差踏錯，更希望學生別 04/05 17:32
→ oue :因年輕氣盛，因刻意反抗，造成將來的後悔... 04/05 17:32
→ taied :恩~就是這樣才覺得台灣學生好可憐 04/05 17:33
→ oue :不可憐，因為全天下都差不多...家家有本難唸的經 04/05 17:34
→ taied :可我喜歡看學生反抗欸~就算是衝動的行為 04/05 17:34
→ oue :只能說這是成長的過程，是老師一定要花心思去協助的 04/05 17:34
→ taied :我也知道他與其他人不一樣 04/05 17:34
→ oue :放著衝，別過頭，該收心就收，為行為負責，就此罷了 04/05 17:34
→ taied :要準備下班了各位BYE~這邊好好玩喔 04/05 17:54
→ oue :orz 真的有問題來討論，歡迎...但別當看戲呀~~~~~>< 04/05 17:56