推 Timmons :有感(敢)而發 推一個! 10/26 19:52
→ vince02 :台灣的教育沒有淘汰 現在在私立高職的學生 10/26 20:00
→ vince02 :10個有9個一點用都沒有...家境也不一定差... 10/26 20:00
→ vince02 :我是覺得台灣的教育沒有"質" 應該從小學就有徹底的 10/26 20:02
→ vince02 :輔導甚至留級制度... 10/26 20:02
推 kudoshaki :像是法國= =?? 10/26 20:04
→ vince02 :是啊 法國不就是這樣嗎 ... 10/26 20:14
推 YOPOYOPO :講得真好！北北基自辦基測根本就是胡鬧。 10/26 20:18
→ forefinger :私立高職10個有9個一點用都沒有你還真敢說 10/26 20:22
推 persuitof :推推 原po具有人道主義關懷! 10/26 20:28
推 zamp :所以原po覺得，施行12年國教可減緩階級複製的情形？ 10/26 20:35
推 idiotay :贊成留級制度！應可解決吳部長的憂慮！只是這在台灣 10/26 20:36
→ idiotay :一定不可能！ 10/26 20:37
→ zamp :12年國教一實施，國中端的教育必定變爛，或者變得無 10/26 20:37
→ zamp :標準可言，於是城鄉差距拉大，家庭教育的影響力擴增, 10/26 20:38
→ forefinger :樓上的 現在已是12年國教了 差別在入學後地點和學費 10/26 20:38
→ zamp :有能力的家長選擇私校，階級複製的情形必定更嚴重。 10/26 20:38
→ forefinger :這就是為什麼還要讓某些明星學校保有入學資格的主因 10/26 20:39
→ vince02 :台灣走的是美制 美國本來就是個極度資本主義的地方 10/26 20:40
推 idiotay :個人覺得，階級複製從小就形成了，在帶班的這幾年， 10/26 20:40
→ vince02 :12年國教下去 大安區保證一坪300萬 這才叫階級複製 10/26 20:40
→ forefinger :況且台灣的私立學校受限於經費 沒辦法像美國那樣貴族 10/26 20:41
→ idiotay :學生程度優秀，常就是家長重視，從小就栽培，家長不 10/26 20:41
→ zamp :現在是12年國教？ 國教是免試入學吧。 你不知道考試 10/26 20:41
→ vince02 :學生程度是由出生家庭決定的 根本和學校沒太大關係 10/26 20:41
→ zamp :入學是最佳的社會流動方式嗎？ 10/26 20:41
→ forefinger :要說12年國教不會產生貴族私校是騙人 但不會那麼嚴重 10/26 20:42
→ idiotay :管的，學生程度很多就很差，然後才會有公私立高中職 10/26 20:42
→ forefinger :現在很多高中職就已經幾乎是免試入學了 尤其鄉下地區 10/26 20:42
→ idiotay :的差別，個人覺得這篇作者可能忽略階級複製中，家庭 10/26 20:42
→ idiotay :所占因素的重要程度！ 10/26 20:43
→ forefinger :家庭的關係當然也是階級複製的主因 但那是先天因素 10/26 20:43
→ forefinger :也不是我這篇要提出來的論點 因為真要討論有得說了 10/26 20:43
→ leslie111 :v大說的沒錯，有些家境才不差呢，只是懶或被寵壞的 10/26 21:00
推 catspajamas :每一個都說自己弱勢 下課玩手機每一隻都比貴和新潮 10/26 21:04
→ totit :階級複製也是學生自己選擇的... 10/26 21:16
→ totit :國中不念書結果考到私立學校,要怪誰??? 10/26 21:16
→ totit :那是不是也要說,公私立大學要學費一致??? 10/26 21:17
推 SU28 :我當然知道12年國教的正面意義，但我要講的是負面 10/26 23:50
→ SU28 :效果，你不能因此說本人非常不瞭解，這我不認同！ 10/26 23:51
→ SU28 :與其把不唸書或不會唸書的人硬留在高中職，不如讓 10/26 23:53
→ SU28 :他們早點就業，這就是我說的浪費人力，其實有些不會 10/26 23:54
→ SU28 :唸書肯做勞力的年輕人是很好的社會人力，而政府卻 10/26 23:55
→ SU28 :硬要留他們讀高中職，政府也要耗費財力。 10/26 23:57
→ SU28 :從繁星計畫 免試入學 和公私立學費齊一補助 但不一定 10/27 00:00
→ SU28 :得推12年國教！ 10/27 00:00
推 SU28 :另外政府投入經費讓一些沒念高中職的來念補校，但 10/27 00:05
→ SU28 :卻看到補校老師怕學生，民眾不敢路過補校放學路段。 10/27 00:07
推 SU28 :我不全然認同李家同教授，那我認同他的一個觀點， 10/27 00:10
→ SU28 :這個社會不必要每個人都做學術上大學，這個社會更需 10/27 00:11
→ SU28 :要技術人才。把五專改科大、廣設大學，讓高職生都來 10/27 00:15
→ SU28 :念了大學，讓原本的技術人才沒投入社會，畢業後也 10/27 00:17
→ SU28 :不願意投入技術勞力，造成社會經濟資源的浪費。 10/27 00:18
→ SU28 :這是當前台灣與世界不同的怪現象！ 10/27 00:20
→ forefinger :的確是先丟進去職場比較好 但這樣的社會卻不允許 10/27 00:40
→ forefinger :光是一些證照考試都需要有高中在職或高中畢業了 10/27 00:40
→ forefinger :你要學生不去弄個高中畢業怎麼辦 10/27 00:40
→ forefinger :況且還有一點 12年國教並不是強迫入學 也可以不用唸 10/27 00:43
→ plancklin :所謂的國教不就是具有強迫性質的？ 10/27 00:46
→ forefinger :12年國教是自願入學 並不是強迫入學 @@ 10/27 00:50
推 SU28 :自曝其短了，不去弄個高中畢業怎麼辦，12年國教的 10/27 00:52
→ SU28 :目的是啥？混學歷沒實才這是我們要的嗎？ 10/27 00:55
→ forefinger :你搞錯因果了 現學生因為社會環境要求所以要高中畢業 10/27 00:56
→ forefinger :但因為去唸高中的結果反而又更因此 加大階級複製 10/27 00:57
→ SU28 :這個社會有些盲目的在追求學歷，而我們政府卻加碼 10/27 00:57
→ forefinger :所以12年國教是作為一個配套措施來減少這樣的情況 10/27 00:57
→ forefinger :但並不代表非要唸高中職不可 事實上現在就幾乎都會唸 10/27 00:58
→ forefinger :12年國教推行下去不會改變太多現在的就學情況 10/27 00:58
→ SU28 :的支持這個怪現象，廣開高中職、廣開大學，讓學歷 10/27 00:58
→ SU28 :變得更非得去混回來不可。 10/27 00:59
→ forefinger :高中職和大學政府不會強迫你要唸 強迫的社會和業界 10/27 01:00
→ forefinger :12年國教推行後 你要國中畢業不升學 也可以 你行的話 10/27 01:00
→ forefinger :但現實面就是不行啊 大家都知道不要強迫不能唸書的唸 10/27 01:01
→ forefinger :最好是國中畢業就讓他們去就業 但是社會和業界不要啊 10/27 01:01
→ forefinger :你看有多少已經工作的人回來補學歷上夜間部 10/27 01:01
→ SU28 :讓原本就不必也不該念的也去念，普及的學歷更無用， 10/27 01:02
→ SU28 :一直惡性循環下去。 10/27 01:02
→ forefinger :可是現實上現在沒有12年國教就大家都去唸了啊 10/27 01:03
→ forefinger :12年國教也沒有強迫一定要入學 10/27 01:04
推 SU28 :12年國教有利也有幣，但你說的本質是你看到的利， 10/27 01:10
→ SU28 :但弊的部分你不能不去看，然後說人家不清楚。 10/27 01:13
→ forefinger :嗯 弊端很多我也知道 不過文章裡的確是沒出現 10/27 01:24
→ forefinger :針對這點就直接說您不清楚是我太草率 跟你說聲對不起 10/27 01:24
推 memes :推 講得簡潔又清晰 只是不懂的人還是不懂 10/27 08:05
推 di3xyo0z :為何不直接補助經濟弱勢就好? 10/27 14:22
推 di3xyo0z :而且很多念私立的學生明明就不窮 10/27 14:24
→ di3xyo0z :我看到很多成績差的學生物質生活比我還好 10/27 14:25
→ di3xyo0z :那他們分數差 念到比較後段的私立學校 自費也很正常 10/27 14:25
推 di3xyo0z :多的是自己不愛讀書把自己成績搞爛的有錢學生.. 10/27 14:31
→ di3xyo0z :這樣也要補助? 10/27 14:31
推 skyknighter :這樣應該要有程度才能畢業，題目相對基測簡單。不然 10/27 17:32
→ skyknighter :由縣市政府，統計人數，利用寒暑假，請志工或付鐘點 10/27 17:33
→ skyknighter :給支援的老師~~如此十二國教，學區分配入學，就不會 10/27 17:34
→ skyknighter :牛雞同槽，誰也學不好的冏狀。大學也訂申請入學 10/27 17:35