Re: [新聞] 師揪犯錯學生 全班6天罰站

[loser1 (拍嘎爪得白醬)]

: → madamlife   :我比較想知道,如果全班都不敢講..那接下來呢?不要告   07/01 16:20
: → madamlife   :訴我老師低能了....可以高也沒人要低的XD             07/01 16:20
: → nntz        :老師在這種年代若沒有徵信社的功力和柯南的神力...    07/01 16:24
: → nntz        :抓不到犯錯的學生也只能認了,要不能怎樣??            07/01 16:24
: → nntz        :有一分證據才能說一分話                             07/01 16:25
: → nntz        :像我曾經帶過小一的學生,偷了勞作用具,然後怕我查到   07/01 16:26
: → nntz        :就拿到廁所沖毀證物,若不是我說到嫌犯解除心防坦承    07/01 16:27
: → nntz        :難道要用"刑求"來逼供嗎?到時候變成他沒錯,老師有錯!  07/01 16:27
: → cochon23    :雖然不喜歡連坐，但仔細想想，這社會其實不少連坐。   07/01 19:47
: 推 niner9163   :好棒喔大隊接力跑冠軍-老師請全班.是不對的           07/01 19:54
: → niner9163   :只可以請有跑的                                     07/01 19:54
: 推 niner9163   :以本案來看抓藏習作簿兇手.不適宜用連坐.兇手若1人    07/01 19:58
: → niner9163   :犯案..其他人想講兇手也不知該講誰                   07/01 19:58
: → niner9163   :但是適度的連坐法不應被全盤否定                     07/01 19:59
: → bwv1006     :能說出有效且合適的方式?沒有那自己是否低能又嘴砲?   07/01 22:57
: 噓 hatasam     :這人講話沒禮貌 要戰老師的 噓 教育部長給你做拉      07/02 11:15
: 噓 Yiyeshu     :噓這句  老師自有查證的義務，查不到是老師低能       07/02 11:27
: → Yiyeshu     :老師是警察嗎?政府有賜與老師權力嗎?                 07/02 11:28
: → Yiyeshu     :還是要老師花一整天的時間去調查? 會說這句話才是___  07/02 11:28

教師要處罰學生自應「罪證確鑿」，處罰學生用一體連坐的方式
為什麼那些學生要在老師沒有能力找出犯人的情況下被處罰?

: → tdem        :只會批評卻提不出建設性的方法，才是真正的低能吧!    07/02 12:18
: → izna        :今天你女兒作業本被同學故意藏到廁所 全班沒有人承認  07/02 15:00
: → izna        :事情發生在下課 校園沒有監視器 女兒很委屈得憂鬱症   07/02 15:01
: → izna        :請問身為家長的你 如果事情交給你你會怎麼處理？      07/02 15:02
: → izna        :該不會要把全班一個個叫來談心 感化他們讓他們自己    07/02 15:02
: → izna        :悔改吧　如果老師因為沒確切證據所以不懲處犯人你又   07/02 15:03
: → izna        :會怎麼想？覺得老師很理性很優秀？                   07/02 15:03
: → izna        :提醒你在學校內可是不準驗指紋的　慢慢查個5年10年吧  07/02 15:06
: → izna        :連坐法有爭議是沒錯　但現實社會就是一人不守法，全   07/02 15:07
: → izna        :體都倒楣 我們的社會本身 包括經濟都是一個連坐社會   07/02 15:07
: → izna        :迫不得已的連坐法如果能換回整個班的公義 為何要反對  07/02 15:09
: 噓 cloudie     :罵別人低能的人不會好到哪裡去                       07/02 15:55
: 噓 YiCloud     :看到ID就覺得文章沒有啥看下去的必要了~~~            07/02 16:40
: 噓 ckrcarlos   :現在人都是這樣 反正打死不承認 你又奈我何~          07/02 16:44
: 噓 TERRY1121   :罵別人低能的人不會好到哪裡去 +1                    07/02 18:20
: 推 niner9163   :中國少數黑心商品..現在大家把懷疑全中國的商品都     07/02 21:13
: → niner9163   :黑心..社會本來就存在老鼠屎壞了一鍋粥的事情         07/02 21:14
: → niner9163   :適度的連坐或許能讓人清醒不是只有顧自己.也應提醒別  07/02 21:15
: → niner9163   :人勿觸法.必要時勇於糾舉                            07/02 21:15
: 噓 a776644     :真希望你不是老師....                               07/03 10:28
: → rivon       :會做這種事情的小孩,如果是累犯,早就學會矢口否認了.  07/03 15:23
: → rivon       :這時只能靠別人指認他,否則要突破小孩心防,還真的是   07/03 15:25
: → rivon       :很難,小孩子其實沒我們想的那麼笨,尤其這時代資訊爆   07/03 15:26
: → rivon       :炸,多的是管道去學如何掩飾錯誤.                     07/03 15:28

沒有所謂的適度的連坐法，連坐法在這個時代已經是錯誤。

更何況，對教師的懲處都是要犯行罪證落實才對該不適任
教師個人進行輕微的懲處，從沒聽過在對不適任教師的
處置時是對全校全體教師做處置的。

自己用大腦將心比心想一下。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.170.37
噓 Juhnhood    :我用大腦將心比心了,還是覺得你比較需要大腦將心比心
噓 hideix      :將心比心不是這樣用的 舉例也是不正確
等你遇到學生被性侵時全校教師都先被抓去拘留所關個一個月
刑求以找出犯人的時候，你就知道什麼叫「連坐」了。

※ 編輯: loser1          來自: 203.73.170.37        (07/03 18:44)
噓 kian        :你的邏輯有問題吧！ 學生被性侵 關老師何事？
噓 Yiyeshu     :抱歉喔  我噓你是因為你說老師查證不出是老師低能
→ Yiyeshu     :你將心比心  如果老師花一整天查證事實  你開心嗎?
→ kian        :還是你認為老師是犯人 你的舉例有點不合適..
→ Yiyeshu     :連坐法不是我想問你的問題
→ Yiyeshu     :別說學校  在家裡如果你查不出你家裡的人犯錯
→ Yiyeshu     :你同樣也是____囉?
在家在職場，要處罰別人一定要罪證確鑿。

在職場可沒有容你玩連坐法的空間，會被告的。


噓 Yiyeshu     :自己用大腦將心比心想一下
→ idiotay     :請政府讓學校擁有警察的鑑識技術及器具吧！
※ 編輯: loser1          來自: 203.73.170.37        (07/03 19:50)
噓 Yiyeshu     :你跳什麼針啊？你都查不出你小孩犯的錯  變成低能
→ Yiyeshu     :你還管罪什麼證什麼啊?  不敢面對你的大放厥詞嗎?
噓 Yiyeshu     :再說一次  你是憑什麼指老師查不出事實  就是低能?
要處罰學生的老師竟然查不出犯人就要連坐處罰，
低能無誤。


→ Yiyeshu     :政府是有給老師權力及資源、工具嗎？
→ Yiyeshu     :我不是在問你連坐法  不要再跳針了~
沒本事查出誰做錯，不應該處罰學生。

要處罰學生就要查有實據，所有職場上的考核都一樣，
不要以為當老師的特別被嚴格要求。
※ 編輯: loser1          來自: 203.73.170.37        (07/03 20:38)
噓 kakaf       :他已經惱羞成怒啦大家不用陪著他跳針~我相信各位能當
噓 Yiyeshu     :好可憐  我終於知道誰是低能了
→ kakaf       :上老師修養一定都比輸家高明許多~
→ Yiyeshu     :不玩了  等等又指老師們沒有同情心
→ Yiyeshu     :k老師說的對  輸家就只會跳針而已
→ yyyww       :習慣就好，有些人沒實務經驗用"___"的角度思考事情
→ yyyww       :若要打教育界搞爛大家都會，反正教育是良心事業
→ yyyww       :糟蹋老師愛心的人...哈哈...聽聽就好...反正...哼哼
噓 hideix      :又是一個錯誤的例子 所以又多了一個噓..
噓 venking     :其實也不用認真回他啦…他算老幾？
→ rivon       :證據?是指指紋?還是錄影錄音存證?學校沒有提供這些,
→ rivon       :反而常常都是禍首按耐不住自己PO網誌才能勉強知道是
→ rivon       :誰做的.這只能是勉強,小孩精的很,問他他還會說是捏造
推 phterm      :其實我也覺得連坐法是不對的
→ phterm      :我所能做的也只是對著全班罵而已(似乎也有點連坐)
→ phterm      :這年頭老師要懂得自我保護
→ phterm      :不要把自己想像的太偉大了
→ rivon       :連坐的確行不通,只希望家長別要老師"辦案",老師最多
→ rivon       :就是"柔性勸導",然後期待孩子終會棄惡揚善..........
→ rivon       :但願這不只是夢.
噓 USDUSDUSD   :老師為什麼要有找出犯人的能力?那應該是警察的能力，
→ USDUSDUSD   :所以結論是，以後有類似情形，請直接全班送警察局調
→ USDUSDUSD   :查處理，老師沒有這樣的權責這樣的責任更沒有這樣的
→ USDUSDUSD   :能力。
→ Yiyeshu     :送警局  相關組織就會跳出來:老師為何不給學生機會?
→ USDUSDUSD   :我連犯人是誰都不知道，怎麼給機會?當然要先請警察找
→ USDUSDUSD   :出犯人，再看人家家長要不要給機會啊，老師是哪根蔥
→ USDUSDUSD   :?給機會人家都還不見得領情咧。
推 loveliest   :不需不行了
→ izna        :這不是老師自我保護的問題 "沒有證據你罰不到我"這
→ izna        :個觀念 在學生心裡紮根之後造成的是很可怕的社會後果
→ izna        :你可以偷錢,可以霸凌,可以在老師椅子上藏圖釘,只要沒
→ izna        :確切證據,買通目擊者,老師就連審問我的權力都沒有
→ izna        :我認識導師當初就是這樣完全尊重學生,導致許多學生
→ izna        :      ^一位           轉學 這就是社會的縮影
→ izna        :加害者受不到強制性的處罰,就會導致善良百姓寧可出走
推 Docy        :老師本來就不需要會辦案啊.....報警比較實在
→ Docy        :樓上的老師只是漏了報警處理的程序
→ rivon       :這社會希望老師給學生機會,老師報警恐怕引起非議,先
→ rivon       :別說到社會,光是家長學校就會先檔在前面.
噓 di3xyo0z    :推izna
→ dadadadadada:時間太短不能噓，可惜，閣下對教師的敵意已不能用
→ dadadadadada:偏激來形容了...煩請理性～