Re: [請益]代管遊戲機請家長領回,算侵占?算搶奪?

[skyoun (skyoun)]

※ 引述《WILLIEYEN (數學老師)》之銘言：
: 今天有家長來學校
: 因為學生帶掌上型遊戲機到學校玩,被導師發現後代管
: 並通知家長來領回
: 隔天家長來學校要告老師搶奪(或侵占)
: 請問導師有犯了以上那一點呢?
: 或者導師這樣並無任何違法,是站得住腳的?
: 還有該家長動不動就在聯絡簿上說"已進入法律程序"請導師回覆
: 導師就得要為了這個小孩規規矩矩的寫大長篇
: 請問動不動就用法條說要告老師,或說已進入法律程序,算對老師的恐嚇嗎?
: 如有人懂得法條,可以用法條教一下遇到此事該如何引用法條自保呢?

教育部「輔導管教注意事項」第30點

第1項
教師發現學生攜帶或使用下列違禁物品時，應儘速通知學校，由學校立即通知警察機關
處理。但情況急迫時，得視情況採取適當或必要之處置。
（一）槍砲彈藥刀械管制條例所稱之槍砲、彈藥、刀械。
（二）毒品危害防制條例所稱之毒品、麻醉藥品及相關之施用器材。

第2項
教師發現學生攜帶或使用下列違禁物品時，應自行或交由學校予以暫時保管，並視其
情節通知監護權人領回。但教師認為下列物品，有依相關法律規定沒收或沒入之必要
者，應移送相關權責單位處理：
（一）化學製劑或其他危險物品。
（二）猥褻或暴力之書刊、圖片、錄影帶、光碟、卡帶或其他物品。
（三）菸、酒、檳榔或其他有礙學生健康之物品。
（四）其他違禁物品。

第3項
教師或學校發現學生攜帶前二項各款以外之物品，足以妨害學習或教學者，得予暫時
保管，於無妨害學習或教學之虞時，返還學生或通知監護權人領回。

第4項
教師或學校為暫時保管時，應負妥善管理之責，不得損壞。但監護權人接到學校通知
後，未於通知書所定期限內領回者，學校不負保管責任，並得移由警察機關或其他相
關機關處理。

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其中第3項，是您沒收的依據
這條與民法上侵占、搶奪之間的法律糾纏，那是教育部的問題
但請注意
1.「暫時保管」的「暫時」不要過久，建議一週內處理完畢
2.找個信封，把東西裝進去，封口請學生簽名，統一收在安全的地方 (減少爭議)
3.通知領回，先用連絡簿。
  如果不領回，建議用公文形式之通知限期領回，並註明逾期移交警察機關處理
  用公文，行政系統不能不知情；有通知送達之證據力
4.千萬不要很生氣的破壞，或自行丟棄
5.不要借其他人(或同學)觀看或使用

至於家長，
1.送他一本法學緒論
   (參見：特別權利義務關係、特殊法優於普通法)
  ---> 說笑的，沒事犯不著花自己的錢，去提高對立程度

2.「已進入法律程序」？
  新聞看多了！傳票呢？律師存證信？
  這就跟跑去法院「按鈴申告」一樣的笑果 (新聞教的，好像要告的人都要去按一按)

  他多寫幾次，你大概就可以依據這個申請醫師證明「精神耗弱」.....
  法律上，還可以告他騷擾
  (最好不要，除非情形非常嚴重，也不大容易成立，您也容易被貼標籤)

3.很生氣？
  如果您在聯絡簿上寫「已進入教育部輔導管教注意事項第30條處理程序」
  這也是合法的「驚嚇」，至於法律效力？
  只有通知的效果，不影響「暫時保管」效力 (「暫時保管」授權，不因有沒有寫而改變)

  照前面這種寫法，也只是升高對立
  依社會對教師的期望，上了新聞，你覺得社會會站在哪一邊？
  (例：家長哭哭啼啼，說沒讀過啥書，被惡師運用知識逼迫......)
  法律上站得住腳，但是社會觀感不佳
  還是改寫成「依照教育部規定，暫時保管OOO物品」就好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.146.40.44
※ 編輯: skyoun          來自: 122.146.40.44        (11/18 09:58)
→ skyoun      :沒有通知書格式，正式通知的效果而言，公文足矣
→ skyoun      :至於律師存證信？放心，很難收到的
→ skyoun      :律師會跟他收鐘點費，然後告訴他「不要做白工」
→ skyoun      :家長若堅持要寫，律師會收更多錢(足夠再買一台電玩)
→ skyoun      :寄出存證信--->效力也僅止於通知
→ skyoun      :您只要舉證「對教學有影響」就可以了
→ skyoun      :或「對學習有影響」
推 spider      :你覺得這真讚
→ skyoun      :再來二本刑事訴訟法、民事訴訟法，看看「進入法律
→ skyoun      :程序」，走到哪個「程序」？
→ skyoun      :碰到怪獸，笑笑就好，別對這種字句太認真
推 cecilialiu  :讚!
推 ppsj        :不推不行
推 bwzhan      :「依照教育部規定，暫時保管OOO物品」就好,不用製造
→ bwzhan      :對立!! 這篇很推薦
推 polo0510    :推 最近我班上撿到兩本A漫 請問權責單位是算誰?
推 cochon23    :大推。清楚實用。
推 tintinlinlin:請s大推薦老師必讀的法條......
→ skyoun      :拾獲物品，交給學務處(訓導處)，公告招領
→ skyoun      :校內算便宜行事(沒有明顯依據)，但不違法
→ skyoun      :如果公告後沒人認領，不應丟棄，建議送警察局
推 cing2203    :推!!謝謝S大。
推 osaka80     :讚!