推 gigitoto :負擔重的話~有沒有可能規定他們領的錢要打折阿~? 05/10 21:21
→ gigitoto :總不能要求我們年輕一輩的多繳~給他們領吧~ 05/10 21:21
→ gigitoto :我們未來能不能領回~~都還很難說~!! 05/10 21:21
→ nntz :現在的確是我們在養他們啊~(無誤) 05/10 21:24
推 g920164 :憑什麼要我們年輕人多繳去供老人的18% 05/10 21:49
推 yehliu201 :年輕的教師幫前輩們買單啊 05/10 22:04
→ eidler :開始在放風向球了...85制要來了 05/10 22:04
推 peterp :讓退撫基金破產，重新再來吧！ 05/10 22:25
推 phterm :退撫基金跟18%有什麼關係啊? 不要隨媒體亂舞吧 05/10 22:46
→ phterm :這個風向球是要告訴大家，我要提高提撥比例了 05/10 22:47
推 mychaher :真想問說 可以給選擇嗎 根本不想繳 ..... 05/10 22:53
→ DUKEYANG :18%那個年代的許多還是恩給制 根本沒有提撥比例問題 05/10 23:21
→ DUKEYANG :這則新聞完全沒提到18% 但18%加重退撫負擔不難理解 05/10 23:22
→ Leika :不要以為自己未來會有月退 趁年輕時存錢吧！現在繳的 05/11 07:23
→ Leika :退撫基金 就當捐款好了...... 05/11 07:23
→ Leika :最後一句話並不怪 因為早年人死了就停支了...... 05/11 07:24
→ Leika :軍人退撫金其實最沉重 因為軍人死後 軍人配偶仍在領 05/11 07:24
→ Leika :又婦女常比男人活得久 早年多是老芋仔娶新婦 領至今~ 05/11 07:25
→ leojuff :憑什麼立法委員不敢修法取消18%? 05/11 08:00
推 peterball :樓上各位，最早想改革所得替代率的扁政府下場如何？ 05/11 10:12
→ peterball :各位的選票被解讀成挺18趴、代表年輕人願意買單。 05/11 10:13
→ peterball :當然也可以被解讀成反海角七億貪腐跟挺千億黨產。 05/11 10:14
→ peterball :自己不想改變，不要怨。 05/11 10:14
推 plancklin :各位有沒想過，若政府可以反悔推翻以前承諾的權益， 05/11 11:46
→ plancklin :將來也可以輕易拿掉給現在老師的權益 05/11 11:46
推 starlkj :推樓上...承諾、政策不能隨意更改... 05/11 11:53
→ starlkj :不過現在這些事情倒是常發生就是了 05/11 11:54
推 graciehunter:國小教師原本不課所得稅 現在都要課了廢18趴有何不可 05/11 12:58
→ plancklin :同理，給員工低於勞基法制定的最低薪資有何不可... 05/11 13:13
→ plancklin :要讓人民相信法律願意遵守法律，就得重承諾 05/11 13:14
推 nntz :最可怕的是,現在我們年輕在養退休的這一代,根本存不 05/11 13:15
→ nntz :了什麼錢, 05/11 13:15
推 nntz :結果自己被扣下來的錢,卻在努力工作大半輩子之後不見 05/11 13:21
推 YOPOYOPO :早就沒對退輔基金抱指望。但18趴本來就不公平，憑什 05/11 16:49
→ YOPOYOPO :麼拿我們新一代的稅去供這種不合「當代正義」的18趴? 05/11 16:50
→ YOPOYOPO :18趴的確有其歷史背景，但目前已不是適合供18趴的年 05/11 16:50
→ YOPOYOPO :代，但有資格領18趴的人依然所在多有。校內50歲以上 05/11 16:51
→ YOPOYOPO :老師，哪個沒有18趴？除非1995後考進來。 05/11 16:51
推 plancklin :如果哪一天，媒體上有這樣的聲音：教師有含暑假不符 05/11 22:32
→ plancklin :合當代正義，教師沒被凹無薪假不符合當代正義，教師 05/11 22:33
→ plancklin :有法條保護其工作權，不符合當代正義....，要怎麼辦 05/11 22:33
→ godqwer :樓上的...你拿老師的職業內容來跟一般業界比..這樣 05/12 11:51
→ godqwer :不妥吧..當代正義應該是該職業的過去與現在來比較， 05/12 11:53
→ godqwer :這樣才能看出其歷史差異性.... 05/12 11:54
推 plancklin :所以，那些老老師當初的退休金是在怎樣的環境情況下 05/12 13:08
→ plancklin :G大要不也出來說一下其合理性有沒符合當時的當代正義 05/12 13:08
→ plancklin :當時恰好經濟蓬勃發展，教師、公務員一堆人離職創業 05/12 13:10
→ plancklin :其收入遠高於教師薪資+退休金，政府怕教師沒人當， 05/12 13:11
推 YOPOYOPO :真要取消暑假就取消啊，本少爺向來雙手雙腳贊成取消 05/12 13:12
→ plancklin :眼下又沒足夠的錢調高到夠多的薪資，於是就以承諾 05/12 13:12
→ YOPOYOPO :寒暑假還我特休。就算已經一堆人跟我講這樣不划算我 05/12 13:12
→ YOPOYOPO :也無所謂，只要外界閉嘴，而我要無須自己找代課的特 05/12 13:12
→ plancklin :照顧其退休生活希望他們留下。他們留下來了，然後... 05/12 13:13
→ YOPOYOPO :休。寒暑假上班根本沒啥，要上就上，誰怕？反正放太 05/12 13:13
→ plancklin :就變成後代的人說退休金不符當代正義...不想給了 05/12 13:13
→ YOPOYOPO :久假也頭腦空空，有學生教有課備有試考也沒啥不好， 05/12 13:14
→ YOPOYOPO :只要外界少拿寒暑假當箭靶，還我特休就好。 05/12 13:14
→ plancklin :Y大沒想過，要是不給你寒暑假，又要凹你特休來配合 05/12 13:14
→ plancklin :校務行政呢？ 有興趣查一下教師法修法的草案吧 05/12 13:15
推 graciehunter:寒暑假有無對我們老師其實影響不大 但是18趴 05/12 15:14
→ graciehunter:對我們現在年輕老師們影響很大 可能會害我們領不到 05/12 15:15
→ graciehunter:退休金 麻煩P大不要類比錯誤 我覺得國小老師們 05/12 15:15
→ graciehunter:贊成課稅卻不贊成廢18趴簡直是匪夷所思的事情 05/12 15:16
→ graciehunter:18趴不過是紙行政命令 只是要比當代利率高個5趴 05/12 15:20
→ graciehunter:所以這些老老師領5%優惠存款才叫合理 05/12 15:21
→ graciehunter:我尊敬這些老老師的付出 但是尊敬他們不代表 05/12 15:22
→ graciehunter:不合理的事情應該繼續下去 05/12 15:23
→ graciehunter:更正 當年18趴就是當代定存利率1.5倍 05/12 15:24
→ graciehunter:所以以現在的標準大概領5%是合理的 05/12 15:24
→ graciehunter:會訂18只是因為當時定存利率高到嚇人所以訂上限 05/12 15:27
→ graciehunter:還有對我們老師更值得擔心的是85制 我不想65歲了 05/12 15:31
→ graciehunter:還要繼續教書又有可能領不到退休金 05/12 15:31
→ graciehunter:回到原本我回的 原本政府都說國小師不課稅 現在課了 05/12 15:35
→ graciehunter:改革18趴有何不可 對我們年輕老師而言 這是有利的 05/12 15:36
→ graciehunter:如果退撫基金破產的話 大家一起沒得領 05/12 15:39
推 obin :18趴不過是紙行政命令，如果法律規定都能事後推翻， 05/12 19:50
→ obin :那還有何保障可言？ 05/12 19:50
→ obin :你現在砍人家18趴，等你老了換人家砍你月退俸比例那 05/12 19:51
→ obin :也只是剛好而已。 05/12 19:52
→ obin :課稅是有配套的，有減堂數有把增加的稅用在教育，那 05/12 19:53
→ obin :口口聲聲要砍人家18趴，是不是也應該一併說出配套的 05/12 19:53
→ obin :高見？ 05/12 19:53
→ obin :不同時期的老老師領的薪俸不同，18趴比例也不同，你 05/12 19:54
→ obin :真的要砍要怎麼砍？出一張嘴詛咒給別人死很簡單啊。 05/12 19:55
→ obin :退撫基金的問題不是只有軍公教而已，勞保也有，社會 05/12 19:56
→ obin :的問題向來牽一髮動全身，年輕人薪資太低是關鍵，講 05/12 19:57
→ obin :明白點，每個退休的人退休金支出就是固定那麼多，隨 05/12 19:58
→ obin :著人數增加只會更多，目前看來可以解決的辦法之一是 05/12 19:58
→ obin :通膨，台灣近一二十年來的通膨其實很小，當初估的18 05/12 19:59
→ obin :趴就是有將通膨考量進去。 05/12 20:00
→ obin :還有人提到不要繳公保，不要退休金，退休生活自己顧 05/12 20:01
→ obin :那如果你的人生有個萬一呢？老景淒涼再怪政府沒作為 05/12 20:01
→ obin :？ 05/12 20:02
→ obin :實在不想在老師板放大絕，都起碼是一定程度的知識份 05/12 20:02
→ obin :子了，凡事請優先考慮法律制度面，而不是放任個人情 05/12 20:03
→ obin :緒隨意合理化不合法的行為。 05/12 20:04
→ obin :最近也再吵護士護理師的問題，也一堆人吵著砍醫師薪 05/12 20:05
→ obin :資，難道爭取權益的同時，非得剝奪別人的權益不可嗎 05/12 20:05
→ obin :？ 05/12 20:06
推 carie :再吵就寒暑假也沒有，特休只能課務自理且一年只有28 05/12 20:35
→ carie :天，同時段全校請假人數不得超過3%哦^.<啾咪 05/12 20:36
→ carie :至於每人特休得連請幾天由各校自訂，校長有最終行政 05/12 20:38
→ carie :裁量權，這招如何？ 05/12 20:39
→ plancklin :萬一幾年後來個大決：寒暑假不用工領薪資為不公不義 05/12 21:25
→ plancklin :退休教師由退休金或月退俸中追繳... 05/12 21:27
→ plancklin :以前的老老師肯堅持在經濟起飛時不離去創業，相信 05/12 21:28
→ plancklin :政府願意照顧其退休生活的品質。我們要出賣他們嗎？ 05/12 21:29
→ plancklin :我們也願意有一天未來的政府背棄對我們的承諾嗎？ 05/12 21:30
→ YOPOYOPO :回plancklin：先等真的給了我特休再來想這些拗事吧。 05/13 00:06
→ YOPOYOPO :只聞樓梯響都聞了N年了，真的肯給的話，本少爺感激涕 05/13 00:07
→ YOPOYOPO :零都來不及，只要不過份並取得同意，要拗行政也沒差 05/13 00:08
→ YOPOYOPO :行政總是要人做，我不入地獄誰入地獄？如果因我入地 05/13 00:08
→ YOPOYOPO :獄而同事好友能享特休→值 得 。 05/13 00:09
→ YOPOYOPO :反正退撫基金遲早會倒，咱這一輩老師也沒18趴，講特 05/13 00:10
→ YOPOYOPO :休也只能打打嘴砲，硬著頭皮等12年國教。那就喝杯紅 05/13 00:10
→ YOPOYOPO :茶淡定吧。 ←這梗還是學生傳給我的，效率倒很快。 05/13 00:11
推 jmh0103 :18%的利息不是從退撫基金裡面提撥，是由台銀和政府 05/13 00:32
→ jmh0103 :負擔，現在退休的老師月退含舊制和新制， 05/13 00:35
→ jmh0103 :舊制的退休金由政府負擔，也不是從退撫基金裡提撥， 05/13 00:36
→ jmh0103 :只有新制的退休金才是從退撫基金中提撥， 05/13 00:37
→ jmh0103 :而新制的部分退休老師一樣都有每月繳錢， 05/13 00:38
→ jmh0103 :砍了18%，也和退撫基金無關。 05/13 00:41
推 g920164 :再不砍18% 台灣就成下一個希臘 行政命令並非法律 05/13 01:37
→ g920164 :法律也得因應時代改革 憑什麼讓老人爽爽享受利益 05/13 01:38
→ g920164 :年輕人卻要個穩定工作 穩定金錢規劃都比上世代難n倍 05/13 01:39
→ g920164 :乾脆立法讓超過某年齡的老人通通槍斃 才不會拖垮年輕 05/13 01:40
→ g920164 :人 坐領高薪的肥貓全都是老人哪~ 都有國民年金了 05/13 01:41
→ g920164 :幹嘛給老老師月退 不做事還領比年輕人高的薪水 05/13 01:43
→ g920164 :真可謂 老而不死謂之賊 哦 05/13 01:43
→ plancklin :樓上你有一天也會是，你的下一代看你退休沒工作能力 05/13 01:51
→ plancklin :嫌你浪費醫療資源，想把你安樂死，你會願意嗎？ 05/13 01:52
→ plancklin :阿....你是在反諷？ 05/13 01:53
→ lockshadow :18%又不是法律，怎麼有人不懂又愛亂講。 05/14 03:02
推 plancklin :所以老師對學生的承諾也不是法律，也可想反悔就反悔 05/14 05:15
→ plancklin :政府對人民的施政策略，會因為是不是到達法律階層而 05/14 05:16
→ plancklin :動輒朝令夕改無所謂？ 05/14 05:16
→ plancklin :如果你向保險公司買一份紅利保險，言明20年後利率18% 05/14 05:18
→ plancklin :20年後可以由保險公司片面將你的紅利利率將為5％嗎？ 05/14 05:18
→ maybetodo :我沒18%，我不滿18%，但我支持維持 05/14 15:05
→ maybetodo :因為我不想等我可以領月退時！因先進老師發言 05/14 15:05
→ maybetodo :害我月退被取消掉 05/14 15:05
推 smilelover : 推 obin 05/15 01:38
推 yuhnyang :一堆人超天真的 維持個屁呀 現在的情況看起來 05/15 23:14
→ yuhnyang :六七年級生一定是領不到的 05/15 23:15