Re: [新聞] 退撫草案試院通過 多繳少領延後退

[ottokang (貓貓的大玩偶)]

※ 引述《kimechen (風╰○-○╯雲)》之銘言：
:         我也知道不可能完全公平正義，是你說改革之後跟現職沒有差太多，
:         我只是論述真實情況差很多。
改革到位後，新舊制的人跟現在純新制的沒有差太多，多領的去算沒意義

:         沒錯，要循序漸進，我很同意，但應該保障已經選擇的人員不是嗎?
:         政府要承擔的話，就不會破產，現在政府就是不想擔，
:         出來表明告訴大家，不少領就會破產，根本就不想為當初的決策負責。
:         我的意思是先把遊戲規則定清楚了，讓後面仍有意願進入公職的人瞭解，
:         以後的福利不比從前，你可以選擇要或不要，
:         而不是已經選擇之後，才又東砍西砍，
:
:         舉個例子好了，A公司開月薪5萬，年薪14個月，三節獎金還有高福利，
:         B公司開月薪4.5萬，年薪13.5個月，一樣有福利跟三節獎金。
:         正常人要選擇應該都會先挑A公司為一第順位，
:         結果也順利錄取，工作幾年後，公司都沒調薪，然後還跟你說，
:         經濟不景氣，大家要共體時艱，薪水不砍，但沒年終跟三節獎金和福利，
:         甚至連退休金都要打折，這樣你會作何感想。
:
:         我希望維護的不單是所謂個人福利，而是政府應該承擔錯誤，
:         不能朝令夕改，以高福利吸引人之後，再來砍殺，對所有已選擇的人都不公平，
:         不管是已退或現職都一樣，所以我才主張應定好法令，適用後續新進人員，
:         而他們選擇之後，怎麼會來戰之前已退休的說世代不公，
:         已經告訴你們遊戲規則，是你們仍執意要走這條路，不是嗎?
:
:         但是對於已承諾的，我覺得政府不能如此蠻不講理，
:         包含對那些已退休只領少許月退的人，那是政府承諾給予的照顧，
:         我覺得這也是做人的基本道理，否則政府都帶頭這樣了，
:         那民間更會變本加厲。
:
:         我對現在政府的感覺就是，像我以前民間企業的老闆，
:         早上說一套，下午又是令一套，遊戲規則會隨人事物而有所不同，
:         表面上說加薪，實際是加了本薪扣了其他福利，反而領的更少。
舉個例子來比較好了，黨職併公職計算年資，合不合理？

現在來看，當然不合理啊，問題是當初黨＝國家的年代（民國60年）
選擇黨職跟公職，實際狀況都是一樣的，那怎麼政府承擔了這個問題
現在大家卻要求政府去改呢？

要不要改變某些制度，應該是看他合理不合理，而不是政府只要做出承諾就一定做到底
黨職併公職不合理，就應該修改
新舊制合併領超過在職薪水不合理，就應該修改
退撫基金計算基準不符合現狀，就應該修改

所以你看這次的改革，都是往這個方向走

純舊制18％的：領得最少，也已經沒剩下多少人，所以完全不動，保障退休生活
新舊制混合：領得最多，也最多人，所以慢慢減少到80％天花板，退休還是過不錯的生活
純新制：做出比較合理的修正，然後改成符合現狀的延後退休，退休還是過不錯的生活

改下去之後，公教人員的退休還是比多數勞保好很多
退休制度的立意本來就是讓大家安享晚年，而不是拿一堆錢順便來炒個房子
能從已經退休的、還沒退休的手上拿走錢，已經是政治上非常偉大的決定

如果政府想擺爛，也可以完全不管，或者改個一刀切的無意義改革
20年後破產，大家一起領不到錢，這種『承擔』，結果反而是最爛的

:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 1.172.14.228
: → jungjungjung:這篇正解  絕對不會破產                             04/13 14:51
: → jungjungjung:因為政府有新台幣發行權                             04/13 14:51
: → jungjungjung:你退休後月領十萬 政府絕對辦得到                    04/13 14:52
: → jungjungjung:他開印刷機 就可以解決問題了                        04/13 14:53
給jungjungjung，你覺得為了要讓不到1/20的國民退休過好的生活

然後把台灣的經濟徹底摧毀，是一個有擔當的作法嗎？

這種自私的想法可不是『師道』之所在啊:P

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.170.119
推 Relix       :以政府這種亂發錢.什麼東西都通通有.通通給....
→ Relix       :難保後續又會說沒錢 要破產 再刪減
推 MOKANI      :敢改革的人 就得承擔罵名 至於好或不好 時間自然會告
→ MOKANI      :訴我們 我認同這篇原PO的想法 雖然我也很難過晚退休
推 Ascene      :那以合理來說好了, 已經在領的以前也沒提撥
→ Ascene      :所得稅也不用繳, 造成這樣的財政問題為何要年輕人背?
因為以前的是合法領的，結案

等你30年後退休，新進老師開始戰說為什麼你提撥這麼少，可以領這麼多

我希望你也可以保持今天的理智，把你「多領」的退休金吐出來

推 nntz        :推樓上~
推 latonaps    :推專業,行政就是在最差的環境下,做對大家最好的選擇
※ 編輯: ottokang (114.42.134.210), 09/15/2014 23:06:03