推 vesia :應該要跟你爸溝通，說你知道爸爸工作很辛苦 08/21 20:54
→ vesia :說只是單純關心爸爸，被爸爸酸很難過 08/21 20:55
→ vesia :如果你也是一般勞工，你爸就不會酸你，可是你爸怎麼 08/21 20:59
→ vesia :可能捨得你辭去正式老師工作 08/21 20:59
→ vesia :他不是有意要這樣酸你，但你要讓他知道你聽了受傷 08/21 21:00
→ nntz :沒住在家裡就不會有這些問題了 08/21 21:02
推 CORSA :只能說很多勞工被政客替資方仇公務員洗腦的太過火了~ 08/21 21:05
→ fayman :因為你問的話都沒有站在爸爸的角度來問吧 08/21 21:29
→ fayman :爸爸應該覺得你怎麼都不了解他的感受 08/21 21:29
→ fayman :雖然你都是好意 但換個方式問會更好 08/21 21:30
推 XINJI :我的狀況跟你也一樣，爸媽和姑叔都是勞工階級(我家 08/21 21:48
→ XINJI :甚至領過清寒獎學金+低收入補助)所以老實說我爸媽對 08/21 21:48
→ XINJI :於公務員非常不喜歡，其實在我爸媽那一輩的勞工朋友 08/21 21:49
→ XINJI :或多或少都曾經吃過公務員的虧(包含去政府機關辦證件 08/21 21:49
→ XINJI :去郵局等)因為以前的經驗讓他們對公務員真的很反感 08/21 21:50
→ XINJI :而我的作法是(雖然我不是正式老師，只在學校代課) 08/21 21:51
→ XINJI :盡量站在爸媽的角度去問爸媽問題，比方說關於寒暑假 08/21 21:51
→ XINJI :帶他們出國，我反而會問他們，最近的排休是什麼時候 08/21 21:52
→ XINJI :我帶你出國好不好 08/21 21:52
→ XINJI :至於加班問題，我不會跟她說辛苦了，我反而會用比較 08/21 21:54
→ XINJI :的問法問他們例如:吃飽了嗎?要幫你做什麼嗎? 08/21 21:55
→ XINJI :他們的想法是:勞工地位<公務員；家長=勞工；孩子=公 08/21 21:58
→ XINJI :務員；對他們而言當然會覺得這是一個很不對等的觀念 08/21 21:58
→ XINJI :自然就會覺得心生不滿，想當然爾就會覺得你每句話都 08/21 21:58
→ XINJI :帶刺。我的作法是:與其跟爸爸攤牌說他的話很酸，倒 08/21 21:59
→ XINJI :不如盡量站在他們的角度去思考。畢竟那樣久的價值觀 08/21 22:00
→ XINJI :你要他一時之間去改變那是非常難的 08/21 22:00
推 g920164 :每次我爸說放寒暑假還可以領全薪真爽,我就很快樂地回 08/21 22:01
→ g920164 :他說:錢多事少離家近 爽飽飽 然後父子相視一笑 08/21 22:02
→ g920164 :他講這些其實不是酸 而是羨慕帶著驕傲 造育孩子有好 08/21 22:02
→ g920164 :的工作 至少不用再像他那樣辛苦 不是酸而是滿足 08/21 22:03
→ g920164 :那是你可能帶著防衛的心 覺得家人講話帶刺 08/21 22:05
→ g920164 :我爸媽和家族全是勞工 但每每講到自己孩子"好"工作 08/21 22:06
→ g920164 :南部鄉親總是眼光欽羨的 老師的確是爽職業 別想太多 08/21 22:06
推 monkeywife :我覺得問法有問題吧 平常就要多問問爸爸的工作內容 08/21 23:07
→ monkeywife :不能只問這種老師專屬的福利 他難免會覺得刺耳 08/21 23:07
推 mellyliu :改天學校有代課，問你爸有沒有空來學校幫忙，看個 08/21 23:33
→ mellyliu :幾節課，半天甚至一天的，他就知道那種密集的情緒壓 08/21 23:35
→ mellyliu :力真的需要放寒暑假充電(誤) 08/21 23:36
推 izna :我父母在我當代理第一個月就直接辭職了 給你參考... 08/22 04:20
→ lilith03 :最近發生一些事情 才發現自己也有這種情形 感覺孤單 08/22 09:07
→ lilith03 :才知道家人老朋友是這樣看你的 覺得你是學校老師 08/22 09:08
→ lilith03 :跟他們格格不入 但其實我也是代課而已 兄弟姐妹 08/22 09:09
→ lilith03 :從小就是放牛班 當年我上縣立高中(第一志願) 我爸 08/22 09:11
→ lilith03 :就不願意讓我去唸了 後來我也當過勞工 三十歲才開始 08/22 09:12
→ lilith03 :始實習 反而以前的朋友都失去了 一點話題都會引起他 08/22 09:13
→ lilith03 :們不悅 而我在學校也是代課的啊 不穩定所以也沒朋友 08/22 09:15
推 lilith03 :人生的課題太多了 能夠自得其樂最重要 我的建議 08/22 09:20
→ lilith03 :搬出去減少摩擦 假日回去盡孝心 平常打電話多關心 08/22 09:21
→ lilith03 :前提是如果你在乎你爸的話 08/22 09:22
→ kee32 :軍公教體系就是該死,這在社會上是常識,感謝政府! 08/22 09:49
→ stilh :我家人也常說出類似的話，我有兩個做法︰1.偶爾提起 08/22 10:55
→ stilh :學校、學生的突發狀況，讓他們知道原來在學校沒那麼 08/22 10:56
→ stilh :單純、輕鬆。2.直接調侃說︰歡迎你一起來考，反正家 08/22 10:56
→ stilh :裡還有考試用的書。 08/22 10:57
→ stilh :絕招︰孝親費多表示一下，家人就不會那麼多閒話 08/22 10:59
推 g920164 :其實勞工壓力比老師更需要寒暑假 老師很爽沒什好辯的 08/22 18:28
→ g920164 :大推樓上建議 當老師的孝親費不該少 要比同輩多 08/22 18:29
→ g920164 :畢竟老師是爽相對高薪的職業 太計較反引起家人不悅 08/22 18:30
→ BurgessChen :爽相對高薪是指打混的人，少在那邊一竿子打翻一堆人 08/23 12:45
→ BurgessChen :那是考不上的人和未克盡己身教務者才會有這麼誇張的 08/23 12:45
→ BurgessChen :言論。 08/23 12:46
→ BurgessChen :stilh的提議很好，每個月按時表示意思給孝親費，比較 08/23 12:46
→ BurgessChen :沒有話說。 08/23 12:46
→ lovecfcm :不一定吧，我喜歡小孩只要看到小孩就很爽啊：) 08/23 14:27
→ g920164 :說相對爽的職業就是打翻船上人?隨便問版上也知道為什 08/23 14:32
→ g920164 :麼你選工作當老師而非勞工 為什麼你貪求老師福利而非 08/23 14:33
→ g920164 :勞工權益, 膝蓋想也知道 當老師就是相對爽的職業 08/23 14:33
→ g920164 :你去問那些曾在外工作歷練的教師 跟比較辭教師後去當 08/23 14:35
→ g920164 :勞工的人, 每一個人絕對大推老師這個工作就是爽 08/23 14:35
→ g920164 :爽的是教師這職業帶來的福利和穩定 又不是代表爽=混 08/23 14:37
推 niner9163 :我家是勞工，鐵工業加工廠，我爸媽天天看新聞 08/23 22:04
→ niner9163 :常常都告誡我不要太認真，千萬不要惹到小孩 08/23 22:04
→ niner9163 :能打混就打混.功課出基準就好.能過就好.....XD 08/23 22:05
→ niner9163 :大概我話多，常常把學校大小事跟爸媽報告+討論 08/23 22:06
→ niner9163 :我可以感覺到爸媽以我的職業為榮，只要有機會，就忍 08/23 22:12
→ niner9163 :不住要昭告我孩子現在是老師~~我得常常灌輸爸媽外界 08/23 22:13
→ niner9163 :仇師的態度來讓爸媽不要太招搖 08/23 22:14
→ BurgessChen :那還真抱歉，我選當老師，純粹我喜歡教。 08/23 23:26
→ BurgessChen :g版友怎麼了解別人當老師當一定是貪求老師福利？ 08/23 23:27
→ BurgessChen :令人納悶 08/23 23:27
→ BurgessChen :套一句職級務不相當的梗，你拿教師和勞工比，立足點 08/23 23:28
→ BurgessChen :相當嗎？ 再者，某些人想當你所謂的教師爽缺教來考啊 08/23 23:28
→ BurgessChen :能考得上是他們的本事，還沒考上，請再加油。 08/23 23:29
→ BurgessChen :聽你的回文，覺得你可能心理有些過去吧。不然怎會如 08/23 23:36
→ BurgessChen :此偏執？或許有你有的那些老師，但也有很多老師是 08/23 23:37
→ BurgessChen :克盡職務，認真教學者，你這樣說似乎不太公平。 08/23 23:37
→ BurgessChen :依Parsons的社會學觀點來說，教育成的差異導致未來的 08/23 23:40
→ BurgessChen :地位與收入不平等是存在且非不可接受的事實。但教育 08/23 23:41
→ BurgessChen :就是讓一個人的社會階層向上遞嬗的方法之一。 08/23 23:42
→ BurgessChen :你的話對選擇教師當作志業的人，實在欠妥。 08/23 23:44
→ BurgessChen :也別說「如果把教師的福利薪資都拿掉，你會不會選」 08/23 23:45
→ BurgessChen :之類的假設性問題。那除了離題之外，也是個違背常理 08/23 23:46
→ BurgessChen :的命題。你會選福利低薪資低的工作來做嗎？如果你能 08/23 23:47
→ BurgessChen :選擇，一般狀況下，你不會這麼做。但如果不能選擇， 08/23 23:47
→ BurgessChen :就只能接受它。所以這件論述的重點應在於如何讓自己 08/23 23:48
→ BurgessChen :能夠擁有更好待遇的工作機會，而非不由分說打壓比已 08/23 23:49
→ BurgessChen :身更薪待遇的工作。 因為勞工和教職兩者的工作本質和 08/23 23:50
→ BurgessChen :內容並不相同。硬是列點比評，意義不大。 08/23 23:50
→ BurgessChen :回頭一問g版友，看你在板上的發文，猜想你也可能是位 08/23 23:52
→ BurgessChen :教師。那麼你是貪圖教師良好待遇而選擇當教師的嗎？ 08/23 23:52
→ BurgessChen :上述推文有錯字，請見諒。 08/23 23:54
推 g920164 :良禽擇木而棲 我認同 貪圖安逸和福利來當老師 我是 08/25 12:04
→ g920164 :但貪圖安逸與福利不代表就是不盡心盡力 如果有機會選 08/25 12:04
→ g920164 :當然不少人選當老師而非勞工 但80年代則許多棄公教就 08/25 12:05
→ g920164 :產業亦然 這非立足點問題 而是區分職業等級問題 08/25 12:06
→ g920164 :Parsons的理論具體就在說職業是有貴賤之別的 依功績 08/25 12:07
→ g920164 :評定而已,但卻不可否認因受教育而爬到更高階級 相對 08/25 12:07
→ g920164 :就是獲得比別種職業更多福利更多資源以及更爽的事實 08/25 12:08
→ g920164 :再次強調 說老師爽不等於混 而是這職業的確薪資福利 08/25 12:09
→ g920164 :有其非議之處 包含不該支領教育補助 不該享寒暑假 08/25 12:09
→ g920164 :這些不公義的福利 就該隨時代的推移而終結 08/25 12:10
→ g920164 :就如同教師最終也需課稅一樣 都是公平正義使然 08/25 12:12
推 otis84 :其實我們真的有寒暑假嗎？今年我考上後就不斷暑輔和 08/25 12:28
→ otis84 :上重補修外加研習，以前在代理的時候就算出國或國內 08/25 12:28
→ otis84 :旅遊也會下意識的去尋找上課可以用的教具(植物或動 08/25 12:28
→ otis84 :物的標本和照片)。 所以我覺得你可以和父親聊聊，我 08/25 12:28
→ otis84 :們的假期是為了準備下學期上課用的，每個工作都有其 08/25 12:28
→ otis84 :困難處，而我們的工作是是要給學生不同的刺激(不論是 08/25 12:28
→ otis84 :認知還是道德)，所以我們更有必要去接受不同的刺激。 08/25 12:28
→ otis84 :其實我也碰到一樣的問題，但是最後我用認真的態度去 08/25 12:28
→ otis84 :反駁，所以最後他們也都接受了。加油，一定要和父親 08/25 12:28
→ otis84 :聊聊。 08/25 12:28
→ BurgessChen :g版友，我相信你不是貪圖老師福利而當老師；我寧願 08/25 23:28
→ BurgessChen :相信你是良禽擇木而棲。貪圖，比較負面的詞，我相信 08/25 23:30
→ BurgessChen :大部份有良知的老師不是貪圖福利，而是在人生職涯目 08/25 23:30
→ BurgessChen :標和待遇上綜合考量後而得的結論--教書。 08/25 23:31
→ BurgessChen :而我以為Parsons要說明的是職業類別；有些工作類別 08/25 23:34
→ BurgessChen :需要較高的學歷(教育成就)做為門檻，有些則否。但後 08/25 23:35
→ BurgessChen :者與後者並非貴賤之分，而是屬性類別不同。恐怕是我 08/25 23:36
→ BurgessChen :們的社會把收入高 = 高級職業，在有此論述云云。 08/25 23:37
→ BurgessChen :但我如具備較高學歷，也不會故意去選做待遇較差的工 08/25 23:38
→ BurgessChen :作，來證明一些所謂的「道理」。那實在矯情。 08/25 23:40
→ BurgessChen :換個角度想，g版友你認為爽不等於混，是因為教師待 08/25 23:42
→ BurgessChen :遇較好。那恰好我也覺得教師受道德規範的標準普遍 08/25 23:43
→ BurgessChen :較其他行業高(不論少數劣師)，我恰好也覺得在這方面 08/25 23:44
→ BurgessChen :其它職業也是爽多了。但我還是不會選它當作我的職業 08/25 23:45
→ BurgessChen :因為非我志趣。總而言之，教育自有其「社會化」與 08/25 23:47
→ BurgessChen :「選擇」的功能，每個自由人都可努力為自己爭取更優 08/25 23:47
→ BurgessChen :的工作待遇或福祉。那些只是等待與抱怨的人，姑且任 08/25 23:48
→ BurgessChen :其淹沒在時間的激流中吧。 08/25 23:49
→ BurgessChen :修正「後者與前者」. 08/25 23:49
推 g920164 :不同立場各自表述 出發點是善 即可感受善意 08/27 21:23
噓 Tiunn : 11/17 00:19
噓 sitifan : 11/17 00:19