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你做的對 本來就應該賠 反而那些主張不該賠的老師 你應該看看 日後遇到同樣的事情時候 他會怎樣處理 今天被撞的只是杯子 如果下次是 教學用的電子裝備呢? 設備組的 單槍、筆電被撞飛了... 難道要老師自己賠嗎? 如果因為我們是老師 對方是學生 就要默默吞下 那以後老師被打也只能自認很倒楣 還要感謝學生沒把自己打死了 自己班的案例 學生被老師罵懷恨在心 第一次去把老師汽車輪胎洩氣 第二次直接刮老師汽車烤漆 修理起來快一萬元 你認為抓到兇手後 除了記大過外 老師可不可以要求損害賠償呢? ※ 引述《penny0326 (佩妮~)》之銘言: : 同辦公室的同事的杯子被學生打破了,問我該如何處理 : (學生在走廊奔跑撞到老師,老師手上的杯子就摔到地上裂了) : 基於讓學生負責任的心態,於是我建議他跟學生要求賠償,一個杯子是450元 : 不過事後其他老師知道後認為不該讓學生賠償 : 好像我的建議很過份(我又黑了= =) : 可是你在外面弄壞東西也要負責, : 難道弄壞老師的東西只要說聲對不起就沒事嗎? : 不知道各位夥伴如何看待這樣的事情呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.198.48 ※ 編輯: maybetodo 來自: 114.27.198.48 (10/01 19:15)
kiwii :當然可以 10/01 19:33
yujuichen :當然要賠!!! 10/01 19:37
DANJIN :我也覺得要賠償 10/01 19:38
SoLucky :建議導師跟家長討論如何讓孩子負起責任 10/01 20:15
SoLucky :否則孩子會學到 1.老師輕易放過 2.交給爸媽處理就好 10/01 20:16
jackzhang :犯後態度不佳的話,當然該賠…學生對學生,更應該賠 10/01 20:34
HEROR :推。「勿以惡小而給學生為之。」 10/01 20:50
polo0510 :當然要賠! 不賠的道理何在?反教育(養成他不負責) 10/01 21:17
polo0510 :不過上學期被學生打壞眼鏡(缺角)也摸摸鼻子算了 10/01 21:17
polo0510 :因為他不是故意的...but有叫過來『教育』一下就是了 10/01 21:18
kee32 :好多人都忘記自己是老師,誤以為自己是警察還是法官 10/01 21:52
maybetodo :嗯,我們只是老師,所以照規矩,先認為是校外人幹的 10/01 22:07
maybetodo :報案後才能請警察幫忙找兇手,結果發現是學生 10/01 22:08
maybetodo :因為我們是老師,所以改交給警方起訴,由法官決定賠 10/01 22:08
kee32 :樓上完全誤會我的意思了,不過,我也不能怎樣 10/01 22:09
maybetodo :的金額,還要請法官扣除折舊喔 10/01 22:09
maybetodo :等法院判好後,我們再以老師身份給與法治教育 10/01 22:11
maybetodo :道德層面老師願意原諒學生,雖然破壞輪胎 10/01 22:12
maybetodo :有可能造成高速下爆胎而連環車禍 10/01 22:13
maybetodo :但,當老師的還是要原諒 10/01 22:13
maybetodo :車不是我的,但我是導師,處理過程好幾次想給學生一 10/01 22:15
maybetodo :巴掌,因為學生認為,老師又沒出車禍,我憑什麼無限 10/01 22:16
maybetodo :上綱,車被刮花還是能開,機車不也是傷痕累累的 10/01 22:17
maybetodo :最後媽媽哭哭啼啼的求和解後, 10/01 22:17
maybetodo :幾天後問學生看到媽媽哭成那樣有沒有內疚 10/01 22:18
maybetodo :該生說:我媽在家常哭,沒差 10/01 22:18
maybetodo :問他錢誰出的?學生說:我媽先出,以後我賺錢就還他 10/01 22:22
maybetodo :所以該生認為,是他自己拿錢賠,他沒欠他媽人情 10/01 22:22
kee32 :樓上老師壓力一定很大,要找地方抒發,不要悶著 10/01 22:59
wksie :K版友真應該來教學現場看看 不是老師忘記自己是老師 10/01 23:54
wksie :而是現在很多學生根本不是學生了! 10/01 23:54
populace :推 10/01 23:58
maybetodo :我壓力不大...反正被刮的車不是我,要賠錢的也不是我 10/02 00:20
maybetodo :我只是剛好是導師,所以必須積極輔導該生正向管教 10/02 00:20
maybetodo :反正 車子有重新烤漆 費用有人出 科任老師不追究 10/02 00:21
maybetodo :導師輔導幾次就可以結案了! 10/02 00:21
hit0123 :某版友是任苯員工吧 10/02 00:24
maybetodo :依據k大前一篇推文見解,科任老師車子被刮也不能計較 10/02 00:25
maybetodo :萬一不信輪胎被破壞那天老師有因此出車禍 10/02 00:26
maybetodo :也跟學生毫無關係,不能要求學生賠償。因為受害者是 10/02 00:26
maybetodo :老師 10/02 00:26
maybetodo :我很擔心k大的小孩會不會有種觀念。不管我怎樣破壞 10/02 00:28
maybetodo :傷害老師都沒關係。因為家長認為對方是老師,老師要 10/02 00:28
maybetodo :求賠償的話,家長會很想哭 10/02 00:28
在原文的推文中 讓我想起一個疑問 如果買蛋的家長 下次他的小孩去賣場停車場 一時手癢不慎刮花了一台汽車 剛好那台車是店長的汽車 不知道店長會不會說 列入業務損失就好 不用賠償呢? 另外~~如果今天學生在學校 不慎 撞到而摔裂一盒粉筆 打掃弄壞掃把畚箕 坐壞一把椅子 我都會有很雅量的 只列入教學上的業務損失 經過口頭告誡 正向勸導 之後會拿一盒新的粉筆放上講桌 跟衛生組申請一份的掃地用具 如果椅子不能修 我也會請總務處換張好的椅子回來給他坐 一毛錢都不會要學生賠的 這比起一顆雞蛋...肚量更大吧 ※ 編輯: maybetodo 來自: 114.27.198.48 (10/02 00:38)
kee32 :你真的是老師嗎?好恐怖...... 10/02 00:55
maybetodo :我也很擔心k大會不會很有實驗精神的 10/02 01:02
maybetodo :帶著小孩回到頂好去找店長做人性實驗 10/02 01:03
kee32 :你再回去看我上一篇後面的推文吧,其他有問題再說 10/02 01:03
maybetodo :好擔心 10/02 01:04
kee32 :我真的建議你放鬆一下,為人師這樣有夠恐怖的....... 10/02 01:04
maybetodo :好巧,我是半刺蝟出身的,不是好學生來的 10/02 01:06
maybetodo :只是長大點有想通,回到正軌,又運氣好當上老師 10/02 01:07
kee32 :難怪你有流氓氣質,難怪,直來直往,很屌(我沒有惡意) 10/02 01:08
maybetodo :我教學生以過來人經驗,告誡自己,爛蘋果切掉壞的部 10/02 01:23
maybetodo :剩下的就還是好蘋果了,電影台詞,影響我很大 10/02 01:24
maybetodo :但該教的要教外,該負責賠的還是要賠 10/02 01:25
maybetodo :我原諒你犯的錯,不代表你就不用負責了 10/02 01:25
maybetodo :教育正確負責任的觀念,這跟高壓強迫無關 10/02 01:27
plancklin :忘記自己是老師?就因為自己是老師所以才要讓小孩知 10/02 01:55
plancklin :到這種行為的責任,就是要賠償 10/02 01:55
plancklin :[新聞] 學者:小錯就應罰 別讓小孩變大尾 10/02 01:57
plancklin :http://ppt.cc/HT0a 10/02 01:58
plancklin :另外,論理就論理,不要跳針到對方的人格特質評論上 10/02 01:59
no1smalleyes:M大講得很合理阿 是哪裡恐怖 你有看過刺蝟男孩 10/02 02:00
no1smalleyes:對待其他同學的恐怖方式嗎? 那種霸凌才叫恐怖 10/02 02:00
xli :加一句(我沒有惡意)就可以言語攻擊別人,這招我覺得 10/02 07:41
xli :很機車。(我沒有惡意) 10/02 07:42
vesia :因為對方是學生,老師就只能默默承受? 10/02 08:13
vesia :跟學生比起來,老師是次等公民嗎 10/02 08:14
vesia :那今天被學生偷錢偷手機,也要算營業損失嗎 10/02 08:15
totenkopf001:噓k大 沒有惡意就可以酸人 我也覺得好恐怖喔 10/02 08:15
vesia :明明很單純的事「弄壞別人東西就要賠償」 10/02 08:16
vesia :怎麼對象變成老師跟學生,一切就變了調? 10/02 08:16
totenkopf001:還在暗諷對方是流氓 加個沒有惡意想推卸責任 10/02 08:17
totenkopf001:最近上課一個班打破兩個燒杯 燒杯不貴 10/02 08:18
totenkopf001:但是很清楚 非惡意學校自行吸收 故意弄破請賠 10/02 08:19
totenkopf001:道理只對講道理的人使用 10/02 08:19
kee32 :流氓氣質會很丟臉嗎?我自己也有啊!我家日據時代到 10/02 08:20
kee32 :現在都有人當流氓,我國小時爸爸對我的期望只有一個 10/02 08:20
kee32 :,就是不要和一堆叔叔一樣去當流氓。要是認為所謂流 10/02 08:20
kee32 :氓氣質是在侮辱人,那我道歉。至於杯子賠不賠的問題 10/02 08:20
kee32 :,我從沒直說“不用賠”,很抱歉我說故事的功力太爛 10/02 08:20
kee32 :,你們都聽不懂。但是又怎樣呢?what do you care? 10/02 08:20
totenkopf001:絕對不會放在暗諷別人是流氓的人使用 10/02 08:20
totenkopf001:都是"你們"的錯就是 偉哉 10/02 08:21
vesia :弄壞東西的賠償問題,跟身分無關,弄壞要賠正常 10/02 08:31
vesia :不是說不用賠就心胸寬大,說要賠就小心眼培養仇恨 10/02 08:32
vesia :學生損壞同學的東西要賠,損壞老師的東西也要賠 10/02 08:33
vesia :損壞工友的東西也要賠,損壞路人甲的東西也要賠 10/02 08:34
vesia :弄壞東西的人自己要反省跟負責 10/02 08:35
vesia :而不是要求東西被弄壞的人非無條件原諒不可 10/02 08:36
kee32 :我哪裡說過要無條件不賠?你們的理解力真是…難怪會 10/02 08:46
kee32 :都開不完,因為大家理解力都有問題,都雞同鴨講。 10/02 08:46
totenkopf001:因為你沒當過老師 10/02 08:51
vesia :那句話是我的看法,我有說那是你說的嗎,理解力(笑) 10/02 09:05
no1smalleyes:有人說跟學生索賠完 就不教導引導嗎 都是你自己解讀 10/02 09:23
forbeat :KEE325根本是來讓大家價值澄清!不管身分問題 10/02 09:27
forbeat :有損壞別人物品本來就是有賠償的義務~ 10/02 09:27
forbeat :這跟老師學生有什麼關聯嗎? 10/02 09:28
spider :如果全世界都有問題 也許你才是有問題的那ㄧ個 10/02 09:34
ikki :惡意發言起手式:"我沒有惡意" 10/02 10:23
alex1985 :我笑了 三歲兒的爸 自以為是教別人怎麼做 10/02 10:27
alex1985 :連沒資格做老師都說出來了 事實上其實你的意見不重要 10/02 10:28
alex1985 :不要以為全世界都繞著你轉 只有你是對的 10/02 10:28
alex1985 :你又知道老師的作法沒用?佛家千萬法門 教育何嘗不是 10/02 10:31
alex1985 :教學有法 而無定法 這裡的老師都比你專業 別自曝其短 10/02 10:33
alex1985 :很抱歉我說話就是那麼直 對不同人要有不同說話方式 10/02 10:34
alex1985 :對這種心有成見的人 其實沒什麼好解釋 你又不是學生 10/02 10:35
alex1985 :那種自以為專業的嘴臉還滿好笑的 別跟他一般見識 10/02 10:38
icechocolate:看到某版友的發言就知道為什麼家長總是認為自己很行 10/02 13:08
icechocolate:同樣一件事用同一種處理方法 會因為學生年齡而有差異 10/02 13:09
icechocolate:國小好老師不代表去國中教就會很棒 反之亦然 10/02 13:13
icechocolate:國中生如果一點社會責任都不讓他擔 他只會更自我中心 10/02 13:15
icechocolate:他不會去想「是誰幫我把責任攤掉了」 10/02 13:16
icechocolate:只會覺得「喔,反正也不會發生什麼事」 要他感恩? 10/02 13:17
icechocolate:大概35個裡面可能有1.2個會真正去感謝老師吧 10/02 13:18
icechocolate:教個2.3屆一定可以遇到一個班有這麼1.2個學生(笑) 10/02 13:19
icechocolate:教小孩總認為自己很專業 這不就是很多家長的通病嗎? 10/02 13:20
icechocolate:來對比一下 去看看學校哪個老師感很篤定的下指導棋? 10/02 13:21
icechocolate:專職教育的講話都不敢大聲了 業餘的講話卻都很大聲 10/02 13:22
eccentricity:「流氓氣質」根本已經是人身攻擊,討論不能就事論事 10/02 13:31
eccentricity:嗎?賠償是應該的,先教負責 ,再教其他。 10/02 13:33
Dalaia :哀 我只擔心某人的小孩長大怎辦 受這種觀念教育長大 10/02 14:17
看完一系列的推文後 我想起佛印與蘇東坡的故事.. 被說流氓氣息....又何需在意呢? ※ 編輯: maybetodo 來自: 163.32.142.204 (10/02 15:02)
kee32 :! maybetodo兄 ,除了流氓氣息以外的發言,我通通 10/02 15:09
kee32 :願意向您道歉。你真的有氣魄! 10/02 15:09
kee32 :包括說你壓力太大,應該鬆一下,說你真的是老師嗎, 10/02 15:13
kee32 :好恐怖,這些,都是我失言,我向您道歉。 10/02 15:13
xeins :其實要學生(家長)賠 也是教育:教導他"損害賠償"的道 10/02 16:04
xeins :理的貼切法治教育啊!不然法治教育是請人來演講帶過嗎 10/02 16:05
lovecfcm :就算你不覺得流氓氣息有什麼問題,甚至你自認流氓 10/02 17:32
lovecfcm :也不代表你可以這樣稱呼別人 10/02 17:32
lovecfcm :不好的形容詞說自己是自嘲,說別人就是人身攻擊 10/02 17:33
lovecfcm :一個人總說自己胖,不代表他笑別人胖子別人不能生氣 10/02 17:33
YOPOYOPO :Kee32這些話已經有部分涉及人身攻擊,要提告是可以的 10/02 21:27
YOPOYOPO :我曾經有過前車之鑑,有興趣者可前往一搜。奉勸講話 10/02 21:28
YOPOYOPO :機掰時,若與公眾利益有關則無所謂。若無,小心訴訟 10/02 21:29
YOPOYOPO :這裡大家都是成人,可別再拿那套教育愛來感化了。 10/02 21:29
YOPOYOPO :另外,對原初本文的感想是:身為老師真可憐,為了教 10/02 21:30
YOPOYOPO :育愛,什麼都要吞下肚。大概如同神父被人刺一刀,臨 10/02 21:30
YOPOYOPO :終前還要為兇手禱告一樣。還好我不是,也不想。 10/02 21:31
YOPOYOPO :打破杯子,賠償或道歉都是負責,也是學生的義務。 10/02 21:32
YOPOYOPO :但當事人原不原諒,是當事人的權力。 10/02 21:33
YOPOYOPO :希望不會上限到哪天學生無意撞了懷孕老師害其流產, 10/02 21:33
YOPOYOPO :也要為了「寬恕」而原諒這學生。 10/02 21:33
YOPOYOPO :最後,要講師道與寬恕,去看看《告白》吧。 10/02 21:34
YOPOYOPO :2天沒上版就吵成這樣,看來月考將近大家火都挺大的。 10/02 21:35
YOPOYOPO :p.s:那篇道歉文,見#1FZJ6HGE (Teacher) 10/02 21:36
kee32 :打破杯子可以類推到捅刀殺人,您老兄也真絕! 10/02 22:03
kee32 :真要講,現實中也是有親人被害死還能原諒兇手的...... 10/02 22:03
YOPOYOPO :跟你的推文比起來,我算好很多了。原以為教師版講話 10/02 22:08
YOPOYOPO :機掰排行榜,大叔我穩居前三的,承讓承讓。 10/02 22:08
YOPOYOPO :好在我們都不是彼此的同事,萬幸萬幸。 10/02 22:08
YOPOYOPO :從打破杯子簡單的賠償問題,可以扯到寬恕與教育愛, 10/02 22:09
maybetodo :被害者家人原諒是基於加害者受到應有懲罰了吧! 10/02 22:09
YOPOYOPO :其實也蠻絕的。如果也能拿這標準去要求其他職業更好 10/02 22:10
YOPOYOPO :抱歉卡人推文,啃柿子去。 10/02 22:10
maybetodo :但兇手逍遙法外,受害者家人卻先原諒的, 10/02 22:10
kee32 :多的是犯人得到懲罰家人還不原諒的,比如白冰冰 10/02 22:11
kee32 :各人選擇啦,我只能說,我太多話了,大家高興就好,真的 10/02 22:12
maybetodo :不知道k大是否願意當第一人,我該那這個議題當祭品 10/02 22:12
maybetodo :如果那天某大真的有這胸懷,通知我一聲 10/02 22:13
kee32 :我坦白說,杯子被打破我可以原諒,汽車撞爛我也行, 10/02 22:14
kee32 :家人被殺害,這個我就沒辦法了,胸襟沒到那麼大 10/02 22:14
maybetodo :汽車被學生撞爛了,你能原諒他而自己花上萬維修嗎? 10/02 22:15
maybetodo :您有這胸懷,我佩服 10/02 22:16
maybetodo :敝校有代理老師開車出校門時,跟學生腳踏車親了一下 10/02 22:17
maybetodo :板金有愛的印記了,當時確定是學生的錯 10/02 22:18
maybetodo :但,那老師反而隔天買小點心去慰問學生 10/02 22:19
maybetodo :說學生一定嚇到了,幫他壓驚,沒要求賠錢 10/02 22:19
maybetodo :這我就很佩服,因為我做不到 10/02 22:20
maybetodo :當然如果是我的12歲爛機車我就會原諒了 10/02 22:21
maybetodo :我佩服是因為對方是不穩定的代理,汽車還不算舊車 10/02 22:25
maybetodo :但老師確不計較,雖然不知道是否有保險可賠 10/02 22:26
maybetodo :但如果是我還是會要求賠償,頂多重新鍍模自己出 10/02 22:27
kee32 :你那同事我也佩服,真的胸襟很寬大,我要是那個學生, 10/02 22:33
kee32 :一定一輩子記得並且感謝 10/02 22:33
kee32 :我大概小二的時候偷文具店的東西被抓到,老闆原諒我, 10/02 22:37
kee32 :沒告到學校(店就在我們學校對面),我到現在都記得, 10/02 22:37
kee32 :而且那之後再也沒偷過東西 10/02 22:38
kee32 :國中時地理考四十幾分屁股被老師用掃把打到差點開花, 10/02 22:38
kee32 :於是我地理爛到現在,也一直恨那老師,但是我也學到, 10/02 22:39
kee32 :未來絕對不會因為成績問題修理我的孩子,只能說, 10/02 22:40
kee32 :這就是人生,想怎麼做怎麼想都是自己的事,我的問題就 10/02 22:41
kee32 :在於愛管閒事愛囉嗦,不然我就躲著看老師們取暖就好了 10/02 22:41
totenkopf001:你就繼續酸沒關係 改天就不要被告 10/02 22:43
totenkopf001:光流氓氣息就夠了 你看你道歉人家接不接受 10/02 22:44
totenkopf001:不見棺材不掉淚 10/02 22:44
totenkopf001:愛囉嗦是你家的事 不代表你可以用言詞詆毀諷刺人 10/02 22:45
kee32 :心中有酸,聞言皆酸 10/02 22:47
totenkopf001:懶得跟你回這 你自己已經做了最好的示範 10/02 22:49
totenkopf001:反正被告你就去用這跟庭上解釋 10/02 22:50
kee32 :懶得跟你回這 你自己已經做了最好的示範 10/02 22:55
lightful :看來教師版多數人還真是佛心來著,kee32要在別的板 10/02 23:22
lightful :早被桶到雲深不知處了。 10/02 23:22
lightful :此人態度也不是見老師好欺負才如此,不用跟他計較了 10/02 23:23
em36 :你不能認同教師的行為你就不要看就好啦 10/03 10:31
em36 :老師又不是聖人 不要拿高標準要求 10/03 10:31
em36 :不然你來當好了 我想看你怎麼教育... 10/03 10:31
em36 :我誠摯的願意學習!! 10/03 10:32
totenkopf001:10年看來很難熬 10/03 13:09
gege123 :我忽然想到侏儸紀公園這部片~~裡面出現好多恐怖的恐 10/03 15:45
gege123 :龍 10/03 15:45