Re: [請益] 若老師有體罰權，家長是否就不用登報了？

[dale1016 (Dale)]

澳洲在零體罰入法後，研擬了一套嚴重行為偏差的停學懲戒程序，
以保障大多數學生的受教權及全校親師生的人身安全。

英、美兩個老牌民主國家，已經零體罰很久了，也致力於懲戒措施取代體罰。
英、美對霸凌都是零容忍。

以英國為例，英國教師負責處理教室內常見的一般偏差行為，
屢勸不聽者，或嚴重偏差行為，
例如：不服教職員管教、指名道姓罵髒話、動手動腳打人、蓄意毀損公物或他人財產等，
都是交由校長、代理校長或學校管理階層處理。
校長、代理校長或學校管理階層可以要求家長到校開會、配合管教及改善學生行為，
亦可以請求地方政府專業人員協助，例如心理師、行為改變團隊等，
（行為改變團隊是地方政府結合社工、警政、教育、醫學等專業人士組成，
　專職協助改善學生行為的團隊）
最後，可以處以學生定期停學，甚至永久停學的懲戒處分。

英國對怠惰家長的課責很重，家長必須配合學校要求到校開會及管教措施，
否則會被處以很重的罰鍰，甚至遭法院起訴、警方拘捕、喪失監護權等。
國內的「帶回管教」是學習英美的短期停學，但卻沒有引入家長義務這一塊。
英國五天內的短期停學，家長必須負責孩子在這五天內的上學時間，
不得無故出現在公共場所，否則家長會被處以頗重的罰鍰。
孩子如被連續看到，就連續罰鍰（像我們沒帶安全帽一樣），
小孩被看到一次，印象中是罰折合新台幣2000-4000左右的金額；
（如有誤，請能者糾正，以正視聽）
所以家長都必須請假在家看管小孩，因為法律規定不能讓12歲以下的小孩單獨在家，
而12歲以上的，家長也擔心他們會沒辦法好好待在家裡，
如果他們跑去附近的商店買汽水零食之類，被5-6人看見，家長半個月的薪水就飛了。

因此，若孩子被判短期停學五天，家長就必須在家看管孩子五天，
並且要督促孩子完成學校教師在這五天內為孩子規劃的功課。
這對家長造成極大的不方便，甚至可能會影響他的工作，
所以家長會千方百計避免孩子被短期停學。

此外，關於走司法途徑，我曾在蘇格蘭公立小學的學校手冊中看到一段話，
（英國學校每學年都會發給每個家長一本學校手冊，載明學校的各項規定，包括補助，
　家長看過之後要簽名將「已經看過，知道各項規定了」的回條交回學校）
它說：保護你的孩子是你身為家長的職責，倘若你的孩子在學校遭到霸凌，
　　　你有權對霸凌者或其父母提起司法訴訟，而學校的義務在於告知你。
　　　管教你的孩子也是你身為家長的職責，倘若你的孩子在學校霸凌別人，
　　　受霸凌者的家長有權對你或你的孩子提起告訴，而學校的義務在於告知你。
妙吧？就這麼明白地告訴家長，學校會告知你，你的孩子在學校的狀況，
你有權採取司法行動，而別人也有權對你或你的小孩採取司法行動。

這些，都是零體罰的國家所採取保障大多數孩子安全的措施。
我們的零體罰，沒有配套，管教權沒有法律授權，對家長也沒有強制力。

臺灣的勞工很辛苦，薪資遲滯而物價逐年提升，生活辛苦、工時長，
又礙於選舉文化，因此政府不敢課責於家長，家長也習以為常。
家庭教育、學校教育和社會教育是教育的三大支柱，
責任制、過長的工時使家長難以兼顧家庭，社會消極、負面、相互仇視的氛圍濃厚，
目前似乎只剩下學校教育苟延殘喘。
問題是，只靠學校是絕對撐不起教育的，必須有家庭、社會和政府的配合。

所以，我覺得，重點不在於恢不恢復體罰，那只是整個大問題中的一小塊，
而是我們要以怎樣的系統體制來幫助我們的孩子們，和勞苦無奈的多數家長們。

※ 引述《chocholove (可愛小球球)》之銘言：
: 不曉得敦化國中的那件事情處理的怎麼樣了，
: 但目前所聽到登報家長的指控就是踢考卷和罵髒話，
: 前幾天那位家長也有出示女同學的聯落簿，
: 而該班導也有在聯落簿上回應，說已經警告過被指控的同學不許再犯，
: 顯然跟女同學要的公開道歉還有是有落差，之後協調不成就登報了。
: 看起來好像是這麼一回事。
: 那麼我在想，如果老師有體罰權而公開打犯錯同學的手心，
: 是否就氣消了呢？不用登報了呢？
: 當然現在不能體罰，那我實在不曉得老師除了勸導警告還能怎麼樣？
: 對了，還有一件事，就是家長提到女同學有糖尿病，
: 我第一個聯想到的是跟飲食有關，當然這是推測啦，
: 是不是家長都順著小孩的要求，不論是飲食或是其他方面，
: 甚至被踢考卷和罵髒話，加上對方家長是學校老師，
: 就要求自己的家長登報來壓過對方呢？這樣的家庭教育好嗎？
: 對方家長是老師是事實，但是導師或學校的處理跟對方家長是不是老師有差嗎？
: 就算對方家長不是老師，同樣的事情發生了，
: 導師或學校又能怎麼樣呢？
: 什麼責任都要推給學校，學校也沒什麼權力，合理嗎？
: 如果有人拍胸脯說，自己若是校長或是導師能處理得更好，
: 可否講一下能怎麼做？

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◆ From: 86.155.182.128
推 nntz        :推~
※ 編輯: dale1016        來自: 86.155.182.128       (12/15 21:16)
推 totipotent  :中肯好文，值得推薦
推 btfy        :事實文一定要推。台灣教育充斥著沒有配套的所謂改革
推 wamaha      :好文一定要推!!
推 ZincSaga    :太中肯!
推 cochon23    :推好文。
推 BBHEART     :推
→ wwon        :完全沒有配套，請容許我再說一次：完全沒有配套！
推 Beckhung    :反觀台灣只學半套~ 累死第一線教職人員
→ komuroboy   :台灣敢這樣大概官員都不用混了 民粹就搞死你了
推 Lavender706 :推好文~~零體罰需要有良好的配套措施才能發揮效果
推 zyxcba5     :另個角度 英美國家做成這樣了 霸凌問題不見得少...
→ zyxcba5     :到底什麼方法才能有效幫助被害者 甚至是否霸凌是不可
→ zyxcba5     :能消失的一種社會關係樣態 有時不免會陷入這種思考
推 BBHEART     :另一個角度，英美作成這樣，霸凌不見得少，台灣完全
→ BBHEART     :沒配套，你覺得時間長了會怎樣?z大
推 fardola     :好文!
推 NaaL        :推~ 只學半套不但累死第一線，而且國家的未來堪憂啊
推 cyj8016     :說到心坎理，推！！
推 Redsofa     :在台灣,這類懲戒程序可以由各校校長依情況制訂嗎?
→ Redsofa     :(當然除了對家長那部份外)
推 ahbow128    :大推
→ Leika       :寫得真好 可惜鬼島沒救了...
推 cho122      :推，真是好
推 maybetodo   :配套是什麼，鬼島只會走一步是一步
推 phterm      :有道理，但台灣的教育永遠是父子騎驢，走一步算一步
推 dunhill10   :中肯
推 bluemidnight:推
推 u870426     :推!希望政府能更有作為、更有肩膀!
推 yaoki       :好文
推 liuo        :体做了半套..希望把老師權益也一起在乎一下好嗎?
推 newmeow     :推
推 skana       :推這篇  完全沒有配套措施 只會一直要求零體罰 家長
→ skana       :也完全不盡家長的義務 這樣的教育是要怎麼做?
推 timo112     :推這篇
→ DrGolden    :內文應更正，英國政府近年已逐步放寬教師的體罰權喔!
→ DrGolden    :英國放寬體罰權的考量著重於賦予教師更大的管教權。
→ dale1016    :樓上可否提供資料？我很有興趣。我知道在學生傷人、
→ dale1016    :自傷或毀損財物時，教職員可以用強制力制止學生；英
→ dale1016    :國近年來也一直朝著加強管教權的方向努力。但我不知
→ dale1016    :道他們逐步放寬體罰權。由於我的博論是寫英國學生管
→ dale1016    :教制度，一直有在追他們與學生管教相關法令的變革，
→ dale1016    :但可能真的漏掉樓上所說的「放寬體罰權」，不知樓上
→ dale1016    :能否分享資料來源？感激不盡。:)
推 chsh301     : 讚!!