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※ 引述《acer2628 (帥不是罪)》之銘言: : 想想自已當初考教師時的面試有沒有這道題目… : 如果學校要你擔任行政工作的話你願意嗎? : 考試時面試時不論怎麼狀況都可以接 : 考上後卻是有很多不能接的理由! : 另外關於擺爛這招真的不建議 : 身為一個老師自己都擺爛了 : 如何去教育學生咧? 假設情境: 某熱門學校 已實施總量管制 學校教務處對家長說: 這位家長 你或你的小孩對我們學校要提共特別額外的服務 才可以錄取進來 這樣你同意嗎? ------------------------------- 如果你會覺得學校這樣問學生家長很不應該 同樣的事對教師一樣也是不應該 不要因為錯久了就變成對的 教師是被考評教學能力進來的 不是行政能力 問都不該問的事 一個應該考評教師教學能力的地方 卻提出要教師不執行專業工作的要求才是不應該 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.25.99 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1400012951.A.881.html
monkeydrufy :諷刺的是百人不到1人敢在復試大聲正面說不幹行政XD 05/14 06:47
所以我罵的不是去應試考教甄的老師
hiyori :因為百人不到一人敢對自己的生存機會說不。 05/14 06:49
arvalis :小的我在複試的時候就直說不敢行政,結果行政口試最 05/14 06:54
arvalis :低分,然後就落榜了。 05/14 06:55
monkeydrufy :其實這是環境使然,根本應立法讓行政給公務員當 05/14 07:01
monkeydrufy :學校需要行政,沒人想當,只好新人輪,我想主管也頗 05/14 07:02
monkeydrufy :無奈。除非法令規定教師和行政分流,不然不易有解 05/14 07:04
monkeydrufy :今年北市某高中復試,考生只是透露一點不想做教學組 05/14 07:04
monkeydrufy :長,但可以做其他組的意思,非常有禮貌委婉,照刷! 05/14 07:05
kgb560 :我口試時就是委婉的拒絕 口試分數不高 但靠筆試試教 05/14 07:34
kgb560 :最高分還是有考上 05/14 07:35
Leika :如果是實習或代理的 先勉強答應、考上後再找時機下來 05/14 08:29
Leika :若是正式的轉考他校 可在落榜和兼行政間 做損益評估 05/14 08:30
maddman :樓上, 勉強接受, 結果就是永遠下不來 05/14 10:15
maddman :你在正式跟落榜間掙扎, 然後看一堆敢講的上去??? 05/14 10:16
maddman :同意原 po, 這問題本來就不該問 05/14 10:17
zamp :覺得不該問+1,考過很多次教甄 只被問過一次 05/14 19:39
hoinoi :沒錯,不是錯久了就變對的! 05/14 22:19
hoinoi :上個月考某國立女中面試,從頭到尾問的都是你願意接 05/14 22:21
hoinoi :行政嗎?你願意接補校組長嗎?你願意接行政幾年?… 05/14 22:21
hoinoi :…這就是目前台灣公立高中挑選好老師的方法。 05/14 22:21
hoinoi :如果你們只希望我接行政到退休,那你們又何必叫我考 05/14 22:23
hoinoi :筆試跟試教? 05/14 22:23
MOKANI :我不懂 你要進來學校工作 學校裡有一個職位就叫做行 05/14 22:51
MOKANI :政 你要好好當老師 難道別人就不用 不想當也不要說的 05/14 22:52
MOKANI :自己好像是多有理想 不過就是不想接苦差事罷了 05/14 22:52
MOKANI :除非未來有專職行政 但當行政都不是老師時 也很可怕 05/14 22:53
MOKANI :我考老師時也被問要不要接社團 大概太多人都是當上 05/14 22:54
MOKANI :就等著退休 所有"額外"的事情都不想做 包括帶社團 05/14 22:54
這就好像你鼻塞了去就醫 醫師說用嘴巴呼吸也可以活下去 你去適應用嘴巴呼吸就好了 ... 短時間內不得已 當然只好接受用嘴巴呼吸免得窒息 可是不能忘了嘴巴有嘴巴要發揮的功能 而呼吸讓鼻子去做可以做得更好
niner9163 :考試的時候一律要回答,願意。 05/15 01:00
niner9163 :然後真的去做個一兩年,要不要下來,再看著辦 05/15 01:01
niner9163 :先考上再想辦法下來。至少是考上了。 05/15 01:01
niner9163 :別為了這破問題,抹煞自己長時間準備的心力 05/15 01:02
我這一篇在對話的對象其實是已經成為正式教師的人 希望我們不把教師當行政視為理所當然 ※ 編輯: plancklin (1.171.25.99), 05/15/2014 01:13:00
niner9163 :你要考老師的時候懷抱著的是教學熱情理想,不想接 05/15 01:09
niner9163 :行政,沒啥不對。考前YES考後SORRY也是不得已的 05/15 01:10
niner9163 :接不接行政本來就不應該出現在口試考題 05/15 01:10
niner9163 :如果這有效力,直接在聘書裡去列老師有接行政的義務 05/15 01:11
niner9163 :法規直接明定。 05/15 01:12
niner9163 :問人家接不接行政造成YES考後SORRY,只是剛好而已 05/15 01:13
嗯 我覺得新老師沒分發進來之前不知行政環境的黑暗面 迫於現實而YES 進來後知道該學校黑暗面而怕接拒接行政 我認為是不應該苛責 (連敝校這種行政環境算很溫和的學校,兼行政都還得代墊數萬到十數萬不等的經費) ※ 編輯: plancklin (1.171.25.99), 05/15/2014 01:20:41
gentlemen :給樓主,看了您很久的文章和推文,您常說行政的黑暗 05/15 22:38
gentlemen :面,以及代墊經費的體制不合理?我只能說您對各組行 05/15 22:39
gentlemen :政業務的瞭解還不夠嫻熟。如果貴校當初是這樣讓您的 05/15 22:40
gentlemen :行政經歷有很不舒服的感受?那麼的確需要改進,因為 05/15 22:41
gentlemen :制度本來就不需要讓行政墊錢。另外行政是支援教學的 05/15 22:42
gentlemen :,兼任行政的老師也是老師,也是在做教育的工作。 05/15 22:42
gentlemen :別把老師的角色定位的那麼狹隘,不是只有站在講台上 05/15 22:43
gentlemen :教書的工作才是老師的工作,行政和教學是一體兩面的 05/15 22:43
gentlemen :一所學校辦學要獲得家長和社區肯定,也能讓校內老師 05/15 22:45
gentlemen :認同,是需要互相的。行政績效差、擺爛,學校制度以 05/15 22:46
gentlemen :及對老師們教學的支援也就不會好。老師們教學差或不 05/15 22:47
gentlemen :用心,光靠幾個行政辦活動,學校也不會獲得外界肯定 05/15 22:47
gentlemen :。學校的制度和文化很重要,同事需要互相,這平衡點 05/15 22:49
gentlemen :很微妙,過猶不及都不好,但別把老師角色定位太狹隘 05/15 22:50
把【體認到嘴巴拿去當鼻子呼吸用,把鼻子塞起來為不正常 要改】稱為狹隘... 是不是哪一天要理化老師去教完全不會的體育音樂 也要跟教師說不要那麼狹隘? 人力資源的運用不該是這樣 一個經過教甄考進來的教師 其能力理論上來說應該是教學方面很優秀(假設是80分) 但行政能力呢? 教甄有考行政法規公文寫作嗎? 個人以為教師的行政能力是不高的(假設是40分) 你是一個人力資源的分配者的話 你把教師減少表現80分的工時 拿去作表現40分的工作 請問合理處在哪? ********************* 我的經歷歸我的經歷 以此合理化你的論點或者反駁我論點的做法不太有說服力 甚至大多數當過行政的老師 對於行政業務量的太大 上頭無理亂扯啥都是教育 然後衍生一堆評鑑宣導 這些過量的行政業務干擾教學工作&降低教學品質 反而是心有戚戚焉 新聞:政府管太多:教局一年評鑑42項「干擾教學」 http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140105/35557869/ 而且 以人力資源的發揮來說 對於大多數老師來說 他的能力擅長在教學 在面對學生 在當老師 不在行政業務 當兼任公務員 讓老師因為不諳行政程序or法令 一件行政文件被退好幾次 反覆花好幾小時修改 那是人力資源的浪費 也是國家教育的損失 不去看這一點 只是說那樣叫做不要狹隘... 這跟把鼻子塞起來用嘴巴呼吸 然後說【用嘴巴呼吸是正常的,要去適應】有何兩樣? ------------- 教師拒絕干擾教學的行政業務 專心在教學工作上 才是人力資源運用的最有效能方式 ※ 編輯: plancklin (1.171.25.99), 05/16/2014 00:52:42
Cainx :推你這篇 經費下來都很慢 一定是先墊錢再核銷的啊 05/19 10:30
Cainx :剛開始對行政工作不熟 真的很痛苦 幾十件公文要用 05/19 10:31
Cainx :不想擺爛 但做起來真的很累(尤其菜鳥剛進去超不熟行 05/19 10:35
Cainx :事) 好想專心備課啊~ 05/19 10:36
希望大家都能意識到教師可以拒絕 也應該拒絕做那些扯太遠的行政業務 (出納,人事,合作社管錢管物資,經費核銷...) 教師應該專心專職於教學 ※ 編輯: plancklin (61.230.62.20), 05/22/2014 18:28:56