推 izna :同感 06/18 23:12
推 pella :大師講的很好啊！空洞八股文居然是作文範本 是語文 06/18 23:16
→ pella :教育的失敗 06/18 23:16
推 curran :請問他批評的是哪一篇？ 06/18 23:16
推 doching :即便空洞，50分鐘內能擠出這樣的東西，我都做不到 06/18 23:19
→ maybetodo :張大春說的很明顯 作者會知道自己被大師批評。 06/18 23:20
推 xen2003 :範本會引領著下一屆的作文寫作方向,本來就可受公評 06/18 23:20
→ maybetodo :至於第二位大師 我是還沒看出他批評誰哪篇範本 06/18 23:20
→ xen2003 :心測中心不該強制連名帶姓一起放在範本中 06/18 23:21
→ maybetodo :但~之前被張大春罵的那個考生，應該很容易對號入座吧 06/18 23:21
推 xen2003 :希望兩位大師能夠好好寫出一篇範本作文 06/18 23:24
推 leonina :張大春要批評的不是考生,是考試制度及作文教學 06/18 23:35
→ leonina :而這是教育部要去反省的 06/18 23:36
推 Atropos0723 :說真的，大師攻擊的點是寫作測驗的方法，而非學生 06/18 23:39
推 leonina :否則情何以堪,許多非專業教育的人能批評我們 06/18 23:39
→ Atropos0723 :寫些八股文章就能得到高分，那是題目跟閱卷的問題 06/18 23:40
推 qbay :你有看懂大師批評甚麼嗎? 06/18 23:51
→ okokboy1212 :想看大師寫的不八股的作文~ 06/19 00:37
推 ikki :心測中心公布的那個叫"樣卷"不叫"範本" 樣卷的意思是 06/19 01:31
→ ikki :"學生只要寫成這樣就可以有六級分"而不是"這樣寫才是 06/19 01:32
→ ikki :好的請大家都寫成這樣" 而這個測驗叫"寫作能力測驗" 06/19 01:32
→ ikki :而不是"全國中學生文學獎" 把心測中心的寫作能力測驗 06/19 01:33
→ ikki :各級分評定標準拿出來看 有哪一項是和文學有關的?根 06/19 01:33
→ ikki :本就沒有 這個測驗從一開始就無關文學 而是旨在評鑑 06/19 01:33
→ ikki :學生的文句表達能力 遣詞用字能力 字形辨正能力 組織 06/19 01:34
→ ikki :架構能力 選材能力 設定議題能力 只要這些能力都符合 06/19 01:34
→ ikki :要求 就是可以拿到六級分的文章 從一開始這些批評就 06/19 01:35
→ ikki :在根本上弄錯了這項測驗以及這些樣卷的意義 全都只是 06/19 01:36
→ ikki :在打自己紮的稻草人而已 06/19 01:36
→ daccdacc :這種題目就是在逼學生寫八股文,穩當拿分最重要 06/19 02:36
→ daccdacc :花時間論述自我觀點,閱卷老師不見得喜歡 06/19 02:38
→ daccdacc :大師寫得再好,能拿6級分嗎 06/19 02:39
推 PHPer :講一大堆啥能力的 實際上就是大明王朝最愛考的八股文 06/19 04:13
→ PHPer :就像八股文一樣只要把各段格式嚴格寫出來就可以了 06/19 04:13
→ PHPer :建議教育部應該要明定作文第一段為破題，第二段為xx 06/19 04:14
→ PHPer :第三段為oo，每一段落必須使用5個成語，詞藻華麗 06/19 04:14
→ PHPer :第一段中的成語必須出自ooo,第二段中的必須出自xxx 06/19 04:15
→ PHPer :這樣不是更一清二楚嗎? 何必只公佈個啥樣卷, 但是評 06/19 04:16
→ PHPer :分標準卻不清不楚的呢? 06/19 04:16
推 windshan :大師總是要講點什麼，不然人家問你不講，很遜 06/19 05:16
推 xen2003 :學生在六級分得分壓力下,給個樣卷就直當範本模仿了 06/19 07:32
推 Atropos0723 :所以說心測中心對寫作測驗的要求就是要學生具備這些 06/19 07:36
→ Atropos0723 :美其名是能力，其實就是套進一個制式化的模組中大量 06/19 07:37
→ Atropos0723 :生產的樣板文章而已。這種文章被批評成八股文章也不 06/19 07:37
→ Atropos0723 :算過分啊。這不是批評學生，因為學生也就是配合大人 06/19 07:38
→ Atropos0723 :所制定的標準來應試罷了。有問題的是考試與閱卷。 06/19 07:38
→ ikki :規準 我相信很多人在說評分標準不清不楚卻從來沒有真 06/19 08:10
→ ikki :的看過這份早已公告出來的各級分評分標準 06/19 08:10
→ daccdacc :立意取材(選取適切材料) 何謂適切 自由心證? 06/19 08:48
→ daccdacc :學生只好寫大人喜歡的答案 06/19 08:49
→ daccdacc :作文變成考試項目 就如同過去的八股文一般 06/19 08:50
→ daccdacc :問題在制度 而非制度下的學生 06/19 08:50
推 ikki :何謂適切?就只是「符合主旨」而已 真的就只是那樣 06/19 09:09
→ ikki :"面對未來我應該具備的能力"所以不是面對未來的就不 06/19 09:09
→ ikki :夠適切 不是"能力"的也不夠適切 很多人都會想像著閱 06/19 09:10
→ ikki :卷老師有多八股 但事實上內容思想是否"端正"並不在評 06/19 09:10
→ ikki :量的指標裡 去試著了解一下從基測到會考寫作測驗的閱 06/19 09:11
→ ikki :卷方式與流程就知道 主觀的思想審察是第一個被排除掉 06/19 09:11
→ ikki :的東西 06/19 09:12
→ daccdacc :那"逢迎上級"可以嗎 舉社會上的例子佐證 06/19 09:21
→ daccdacc :想像力那麼抽象的能力6分 拍馬屁.戴高帽更具體.寫實 06/19 09:24
→ daccdacc :反例就寫 我爸不會拍馬屁 所以被裁員了 06/19 09:25
→ daccdacc :這種反諷的文章 能拿高分嗎 06/19 09:27
推 sheffler :大師批判的是教育制度而非學生,看到那篇範文覺得呵呵 06/19 09:29
噓 Jimmywin :沒人噓我來噓,我不要我們的學生寫出那種作文 06/19 09:48
→ Jimmywin :他批評的是這個價值觀,不是那位學生 06/19 09:49
→ Jimmywin :我們的社會就像是那篇作文一樣:偽善 06/19 09:50
推 griff :我也同意他們批評的是選範本的眼光，範本太規矩了 06/19 10:07
推 ikki :為何預設那樣不能拿高分? 我身邊有參與閱卷的老師都 06/19 10:09
→ ikki :同意寫逢迎上級寫得夠合理符合標準也可以拿高分啊 問 06/19 10:10
→ ikki :題是有人那樣寫嗎? 沒有 06/19 10:10
→ ikki :為什麼樣卷會選那種偽善空洞的作文? 一個很有可能的 06/19 10:10
→ ikki :赤裸真相是: 因為有達到六級分標準的文章 以內容來說 06/19 10:11
→ ikki :偏偏都是這類的八股死板和空洞 內容多元的好文章不是 06/19 10:12
→ ikki :沒有選 而是沒得選 06/19 10:12
推 minicatcat :推很多人沒有真正看過評分標準，錯字不一定不會高分 06/19 10:35
→ minicatcat :當然八股是真的不太好啦~ 06/19 10:37
推 izna :這種題目 國中生 50分鐘內寫出那樣算不錯了啦 題目難 06/19 12:41
因為 沒辦法看到原文，都是轉引自媒體文字
張大春 對於範本的評論
陳腔濫調
寫出空洞勵志八股
被主考單位認定為滿級分的作文若果如此
黃春明 對於範本的評論
直言整篇文章流於形式、太空洞，
卻被心測中心舉為滿級分的範本，
黃春明質疑，難道沒有其他更好的文章，值得分享嗎？
我也很討厭八股的作文，教師檢定測驗也被迫寫作文
但~現在是教育制度造成孩子為了高分而去寫八股文
但 兩位大師在批評制度時，卻無意中 用了一些很強烈的字眼
去批評範本學生作文寫的有多爛
今天如果不知道是誰的作文被當成範本就 算了
問題是 範本的主人還被媒體採訪
而該生以後升學 面對同學時
「某某某」
你的作文被大師說 陳腔濫調 太空洞 流於形式
還被質疑 難道沒有其他更好的文章了嗎？
今天錯的是學生？ 還是制度？
※ 編輯: maybetodo (218.173.73.17), 06/19/2014 21:00:14
噓 dick87266 :其實報名時可選擇不公開自己作文和個人資料統計分析 06/20 00:30
→ dick87266 :如果今天學生自己都不看清楚 那被公開也沒話說 06/20 00:32
→ dick87266 :其實很多事應該要讓學生自己處理 06/20 00:33
→ dick87266 :但更有趣的是很多大師在外有開作文補習班 06/20 00:35
→ dick87266 :然後有些協會電視開砲 再借營隊進行作文招生 06/20 00:38
→ zamp :樓上用[噓]當發言起手式? 06/20 07:35
推 zamp :另 可選擇不公開自己作文和個人資料統計分析 根據？ 06/20 07:40
→ zamp :最後推薦ikki的詳盡說明。作文重點是駕馭文字的能力 06/20 07:41
推 arl616 :推ikki大 06/20 08:42
→ dick87266 :噓是因為內容有誤 06/20 22:47
→ dick87266 :根據第一次原稿會印同意 只要去更正即可變成不同意 06/20 22:47
→ dick87266 :連同住家地址電話都可一併修正 06/20 22:48
→ maybetodo :學校沒有說可以改！只說看個人資料是否有誤而已 06/21 10:19
→ maybetodo :我是不知道被說寫很爛的學生他們學校怎樣說 06/21 10:20
→ maybetodo :但我自己當導師，學校也沒跟我說 可以改不同意公布 06/21 10:20
→ maybetodo :不過~相關單位有去電家長表示會刊登出來 06/21 10:21
→ maybetodo :誰知道最後喜訊變成 全國笑柄 06/21 10:21
→ dick87266 :本校也沒說 但導師拿到任何資料應該要務求謹慎 06/21 21:56