看板 Teacher 關於我們 聯絡資訊
請問各位老師, 貴校若在開學後或學期中才遇到有老師懷孕, 那這位懷孕老師的導護空缺是怎麼安排的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.74.152 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1411225586.A.21F.html
tingju : 主任或訓育組長當導護 09/20 23:08
ckroy : 看各校,敝校有排「支援組」的導護 09/20 23:17
YuChenn : 會重排一張新的 09/20 23:22
iamshinyu : 我們學校仍會安排懷孕老師站導護,唉.... 09/20 23:33
promistake : 國中 照排+1 09/20 23:51
sushima : 敝校教師自行找人互換「適合」的時間。 09/20 23:53
pinkglass : 機動導護 09/20 23:56
marksky : 機動組,支援組,重排 09/20 23:59
s44224 : 那請問,機動組的成員是誰? 09/21 01:03
foxpig : 本校會在開學前 按照教師比例 抽籤時就預留機動組 09/21 07:29
foxpig : 的名額 然後按照順序協助公假或長病假的導護人力 09/21 07:29
foxpig : 我不愛當機動組 有時候整學期沒站幾天 但太零碎 很 09/21 07:30
foxpig : 容易忘記 09/21 07:30
URDMYGOD : 孕婦不用吃飯嗎?? 不用洗澡嗎?? 不用工作嗎?? 09/21 08:49
URDMYGOD : 領錢就是要做事 沒有理由 懷孕也不能影響學生安全 09/21 08:49
bugmaker : 啊?站導護有領錢?導護是老師的本職學能?搞錯了吧 09/21 09:07
chenyusen : 我的學校是不排! 09/21 09:50
chenyusen : 只要確定懷孕 就會拿掉 其他順序往前移動 09/21 09:51
xinyun : 我們也是順序全部往前移,懷孕不用站導護唷~ 09/21 10:06
komuroboy : 懷孕不用站也要看看幾個月吧~~ 09/21 10:15
komuroboy : 我校的孕婦剛懷孕會去站 肚子太大才由機動組 09/21 10:16
komuroboy : 都不想負擔義務何不請長假 09/21 10:16
rosecalla : 我們學校是有機動組 確定懷孕不用站哦 09/21 10:25
kee32 : 不要理來亂的白痴 09/21 10:28
eachau : 多一些同理心吧,今天是導護議題,不是義務。 09/21 11:05
eachau : 就如同喪假在某些權益上具有特殊性一般 09/21 11:06
eachau : 給有身孕的教師一些福利,不是壞事。 09/21 11:07
eachau : 且反方面想,今天真正想閃的人,方法其實非常容易 09/21 11:08
eachau : 那何必為難那些懷有身孕,仍到校執勤的教師呢? 09/21 11:09
minghom : 某樓好像很會 超棒 祝福你或你老婆大肚子時一切順利 09/21 11:51
minghom : 每個人對你或你老婆不應久站都很有同理心 09/21 11:54
ahbow128 : 我們會請屆退老師支援,她們都很樂意幫忙! 09/21 12:20
minna0515 : 我的學校沒有排孕婦 09/21 12:37
s44224 : 如果學校人少,沒有成立機動組,行政方面都不用輪導 09/21 13:02
s44224 : 護,那請行政支援這位懷孕老師的導護缺,很不合理嗎 09/21 13:03
URDMYGOD : 出了社會就靠自己 別人有義務幫助自己嗎?? 09/21 13:21
URDMYGOD : 第一天出來社會混的歐?? 09/21 13:21
elims : 我們50歲以上排機動組,遇到公傷/懷孕就照輪 09/21 13:24
elims : 其他人的輪值都不用動 09/21 13:24
peterball : 不管有沒有懷孕,老師都沒資格導護,別被奴化了。 09/21 13:27
minghom : 1.老師沒有站導護的義務 2.身為教師請多點同理心 09/21 14:11
snowpin : 在期初編組時 就排妥臨時或機動組 以備需要時支援 09/21 14:47
snowpin : 個人認為站導護非教師義務 但是我願意去配合完成 09/21 14:50
littleaiyu : 這問題是怎樣? 09/21 14:52
snowpin : 但若遇到懷孕還被要求 我絕對是拒絕到底 平時算是 09/21 14:52
snowpin : 校內教師互相體諒 配合值勤 孕期不論初中後都有風險 09/21 14:54
snowpin : 一旦確認懷孕 為了寶寶根本不需擔這原就不屬於自己 09/21 14:55
snowpin : 卻一直以來被視為教師義務的額外值勤 否則若因導護 09/21 14:56
snowpin : 而失去寶寶 除了自己傷心 也不會有人理妳的 09/21 14:57
claudelee : r我知道有同事懷孕 我會幫她站 09/21 15:08
URDMYGOD : 若是沒有人站導護 學生出問題誰負責 09/21 15:15
URDMYGOD : 老師要多些同理心 懷孕了 也要同理學生安全阿?? 09/21 15:16
URDMYGOD : 自己的小孩是小孩 學生就不是別人的小孩?? 09/21 15:16
URDMYGOD : 自己決定懷孕 自己負責 跟站導護 根本沒關係 09/21 15:17
foxpig : 推樓上!反觀有些人,講得很刻薄,難道不知道有些人 09/21 15:18
foxpig : 站起來上廁所就會流產?必須一直躺著安胎?有時月 09/21 15:18
foxpig : 份不大,容易流產!如果學校不願意排別人協助,我寧可 09/21 15:18
foxpig : 花錢找人幫忙,不把冒風險 09/21 15:18
tooth : 為了學生安全,所以不能懷孕? 所以以後大家都別生 09/21 15:19
foxpig : 我推c大 09/21 15:19
URDMYGOD : 老師拿國家薪水 為國家照顧學生是本分 09/21 15:22
foxpig : 對呀 某樓意思是 當老師 就不用懷孕 反正 別人的小 09/21 15:22
foxpig : 孩比較重要 自己當老師就活該要承擔流產的危險? 09/21 15:22
URDMYGOD : 我沒有說懷孕不行 但懷孕無敵?? 不用處理學校事務 09/21 15:22
URDMYGOD : 懷孕還是可以吃飯睡覺洗澡 站導護不行 09/21 15:23
URDMYGOD : 當了老師 學生安全重要性大過於一切 出了事情 09/21 15:24
SubDuck : 機動組,年紀較大的。 09/21 15:24
snowpin : 哪有擴大解釋到不用處理學校事務 現是討論導護議題 09/21 15:24
URDMYGOD : 誰要負責阿~~!!! 自己的事情自己承擔 09/21 15:24
snowpin : 這本就有爭議 而且導護處於易被衝撞的情境下 09/21 15:25
URDMYGOD : 可以請假 或辭職 一天和尚一天鐘 09/21 15:27
URDMYGOD : 國家請老師指導學生 這是義務 跟懷孕本兩馬子事 09/21 15:28
ryoko : 教育部已經說了,導護非教師工作。未成年人過馬路, 09/21 16:03
ryoko : 安全由誰負責,當然是監護人。 09/21 16:04
URDMYGOD : 哈 出了問題 你看教育部會站在監護人那邊 09/21 16:12
URDMYGOD : 還是第一線基層人員那邊 加上新聞媒體不斷報導 09/21 16:12
URDMYGOD : 不論怎樣做 最後責任一定在校方 09/21 16:13
URDMYGOD : [新聞] 男童戶外教學溺水 送醫不治 09/21 16:14
URDMYGOD : 這樣新聞 新聞會認為校方責任 還是學生個人責任?? 09/21 16:14
danieljaw : 懷孕後再補排吧 09/21 16:35
bugmaker : 反正就繼續不尊重孕婦吧,到時候沒學生教就失業。 09/21 17:02
danieljaw : 其實看到U網友的發言不意外 09/21 17:05
peterball : 學童衛生也很重要,肛門感染誰負責?請輪值擦屁股。 09/21 17:56
eachau : URDMYGOD 你的言論不怕遭天譴嗎? 言論不要超越人性 09/21 18:32
eachau : 可以嗎? 你知道"老弱婦孺"是什麼意思嗎? 依你的言論 09/21 18:33
eachau : 什麼讓座的也大可以不必了,個人負責嘛~ 你是汲汲營 09/21 18:33
eachau : 營於一個這麼自私的社會嗎? 身為一個男性教師都對你 09/21 18:34
eachau : 的言論非常反彈,你不該反省一下嗎? 09/21 18:34
sunnyborage : 我樂意站,但當時剛好沒排到,產假回來 09/21 18:48
plancklin : UR大,需要站導護的老師把他得到的誤餐費轉給你 09/21 18:48
plancklin : 換你來站,你來扛責任 如何? 09/21 18:48
sunnyborage : 第一週回去輪到,站的時候連主任都來問我 09/21 18:48
sunnyborage : 怎麼妳還站,可以找機動組…隔天另一個同事 09/21 18:49
danieljaw : 要懷孕到幾個月可免排導護 是可以討論啦 但這種惡意 09/21 18:49
curran : 其實事後補排真的才是最公平的方式。 09/21 18:50
sunnyborage : 7:10來主動說要幫我站,我都快哭了 09/21 18:50
plancklin : 河伯娶親.... 我只有一個小孩,可以不要我家小孩 09/21 18:50
danieljaw : 的討論方式 以前就領教過了 09/21 18:50
sunnyborage : 最後我還是自己站完,也更愛自己的 09/21 18:50
plancklin : 小孩犧牲獻祭? 答:你老婆好像懷了另一個,等另一個 09/21 18:51
sunnyborage : 學校了!人是互相的~以後我也會這樣關心他人 09/21 18:51
plancklin : 出生了以後,再輪你家獻祭好了 09/21 18:51
plancklin : 不能去想一下河伯娶親的習俗合不合理嗎? 09/21 18:55
eachau : 唉,p大,你說得真好...但戳中很多無奈....盡在不言中 09/21 18:57
plancklin : 我聘一個廚師,然後要他當帳管,當領班,當帶位, 09/21 18:58
plancklin : 當服務生,當餐廳清潔人員.... 09/21 18:59
plancklin : 最後我問他你為什麼最基本的菜煮不好... 09/21 18:59
plancklin : 這個國家對國小到高中的教師的要求真的是太過頭了 09/21 19:01
plancklin : EA大 不就企業財團壓榨家長 家長壓政府 政府壓老師 09/21 19:06
marksky : URDMYGOD,你好棒棒,不出來競選立委嗎?嘴砲功力 09/21 19:11
marksky : 不差說,出來選,不要小看自己的實力唷…你是個恁 09/21 19:11
marksky : 才 09/21 19:11
tomlang : URDMYGOD都在提不可能發生的情況:懷孕就完全不處理 09/21 19:14
tomlang : 校務?就沒其他人站導護?不站導護就得請假辭職? 09/21 19:15
s44224 : 不好意思,大家有點離題了。我的重點不在懷孕該不該 09/21 19:19
s44224 : 站導護,而是懷孕老師的導護缺若是臨時才知道的,但 09/21 19:19
s44224 : 導護表已經排好了,也輪了,那這個導護缺由誰來做? 09/21 19:20
s44224 : 不用輪值導護的行政不用來分擔嗎?因為學校人少,臨 09/21 19:21
s44224 : 時多出來的導護缺,是要重排,還是請本來就不用輪導 09/21 19:21
s44224 : 護的行政們來分擔?平均起來一人才一次而已,很不合 09/21 19:22
eachau : 給樓上,如果沒有校內規章或默契,建議寫簽呈給校長 09/21 19:23
s44224 : 理嗎?行政可以因為行政太忙拒絕分擔這個導護缺嗎? 09/21 19:24
s44224 : 我提出這個想法,被嗆說怎麼不去當行政。 09/21 19:27
marksky : 孕婦很辛苦的,多多體諒孕婦 09/21 19:33
plancklin : 雖然說我不贊同導護,但以一般情況類推來想,臨時 09/21 19:38
plancklin : 出現的人力缺口,應該是承辦該項業務的單位來處理 09/21 19:38
plancklin : 也就是以此事來說應該是學務處直接處置,至於學務處 09/21 19:39
plancklin : 要從哪裡找人力來取代,我覺可以商量 09/21 19:39
plancklin : 比方說找某些專任老師來協助,那給予該專任老師其他 09/21 19:40
URDMYGOD : 遭天譴??我一切依法行政 學校如何交代 長官交辦 09/21 19:40
plancklin : 方面勞務的減免(如輪代導時少幾日...) 09/21 19:40
URDMYGOD : 我一切依學校最大權益作考量 依法行政遭天譴嗎?? 09/21 19:41
URDMYGOD : 再說站導護 是行之有年的教育界潛規矩 09/21 19:43
URDMYGOD : 全台灣哪一間學校沒有安排導師站導護 09/21 19:43
URDMYGOD : 就算教育部公文來函說 這是模糊地帶 但講白一點 09/21 19:43
URDMYGOD : 能夠拒絕嗎??? 領錢做是天經地義 不是一堆老師說 09/21 19:44
URDMYGOD : 學生在 老師就在 怎麼一遇到懷孕站導護 老師不在? 09/21 19:44
plancklin : 學生在老師就要在那句話是錯的 09/21 19:45
plancklin : 就別以此為說服的語句吧 09/21 19:46
eachau : 好笑 依法 依哪條法說來聽聽? 孕婦得以免除不必要 09/21 19:46
URDMYGOD : 那學生不在 老師也不用出現了 有學生才有老師 09/21 19:46
plancklin : 領錢做事也不該用得這麼理所當然 09/21 19:46
plancklin : 給UA大你每天50塊 你同意領這錢做導護事嗎? 09/21 19:47
eachau : 勞務 是全世界行之已久的潛規則 哪一個先進國家沒有 09/21 19:47
plancklin : 學生的另一身份叫做"他家長的小孩"好嗎 09/21 19:48
eachau : 這樣的措施? 09/21 19:48
URDMYGOD : 國有國法 校有校規 校規就是法 09/21 19:48
eachau : 您所謂的 "學校最大權益" 我完全看不見,你將校內的 09/21 19:48
plancklin : 是家長的責任請回歸給家長 教育部也不希望教師越界 09/21 19:48
URDMYGOD : 學期初安排的導護執勤表 不就是一種學校行政指派 09/21 19:49
eachau : 和諧溫馨 推波助瀾為猜忌與懷疑 這是學校最大權益? 09/21 19:49
eachau : 哦 "行政指派" 是哪一條法? 法是法 令是令 ok? 09/21 19:50
URDMYGOD : 和諧溫馨 或是推波助瀾 不過就校務會議決定不是嗎? 09/21 19:50
rtf120 : 我覺得URDMYGOD要去瞭解懷孕婦女可能發生的問題 09/21 19:50
rtf120 : 多看看這些文章或多聽聽別人分享 就知道懷孕站導護 09/21 19:51
URDMYGOD : 孕婦跟不用站導護 有關係?? 09/21 19:51
marksky : 好棒棒,丁丁是個恁才 09/21 19:51
eachau : 這次我是真的動怒了 猜測大概是主任級的言論 因這類 09/21 19:52
rtf120 : 可能引發很多問題。即便是初期看不出肚子的時候 09/21 19:52
marksky : 法 是啥 都不知道,丁丁 09/21 19:52
eachau : 論述太常見了, 官僚到極致! 09/21 19:52
danieljaw : 依我看是鄉民級的發言吧XD 09/21 19:54
URDMYGOD : 懷孕要不要站導護 是各校要處理的 原則上要站 09/21 19:54
plancklin : 校規就是法 關起門來我就是皇帝 聽來真像 09/21 19:54
rtf120 : UR去google一下懷孕初期 中期 後期 的症狀 09/21 19:54
URDMYGOD : 凡有原則必有例外 請找到導護代理人 09/21 19:54
URDMYGOD : 不然 該導護時段 沒有人出現 發生問題 09/21 19:55
rtf120 : 看了就不會這樣大放厥詞了.... 09/21 19:55
plancklin : 建寧公主:"死奴才,我想砍你的頭你還敢躲" 09/21 19:55
URDMYGOD : 抱歉 該區域導護老師 就算沒錯 我想新聞媒體 09/21 19:55
rtf120 : 導護時段沒人 發生問題啊... 教師沒有責任喔 09/21 19:55
rtf120 : 新聞媒體的話能聽能看能吃嗎 09/21 19:56
eachau : 抱歉!我跟你對賭! 新聞媒體批的如果是懷孕教師, 09/21 19:57
eachau : 算我輸, 賭注任你提,但若批的是校方行政麻木不仁 09/21 19:57
eachau : 算你輸,賭注任我提! \ 09/21 19:57
plancklin : UR大,你如果涉及訴訟,你會交給媒體審判還是法院? 09/21 19:58
eachau : 該教師只須把自己的狀況提給校長,請校長去處理 09/21 19:58
URDMYGOD : 新聞媒體一定責怪校方該注意而未注意 09/21 19:58
eachau : 根本不用擔那麼多責任在身上 09/21 19:58
URDMYGOD : 新聞媒體家長民眾 不會這樣想 09/21 19:59
eachau : 怪校方 有領錢就有做事! 不是你的論述嗎?? 這不是很 09/21 19:59
eachau : 正常嗎? 但你認為校方應該再去"凹"懷孕教師!? 09/21 20:00
eachau : 令人非常無法認同!! 09/21 20:00
s44224 : 請U大不要再在懷孕要站導護議題上打轉,我的重點不 09/21 20:01
s44224 : 是這個 09/21 20:01
marksky : 孕婦懷胎十個月,生下丁丁,很辛苦的 09/21 20:03
URDMYGOD : OKAY 貴校有方案就好 09/21 20:03
marksky : 孕婦早期流產,有的想要懷孕很難,媽寶版 花時間體 09/21 20:06
marksky : 會一下 09/21 20:06
marksky : 我是不是該說,你都不為孕婦著想,真的會為孩子著 09/21 20:08
marksky : 想?空有口號? 09/21 20:08
plancklin : 其實實務上是不難的,比方說,懷孕的老師跟我換需要 09/21 20:12
plancklin : 站著做的勞務,我問他替我當某些比賽坐著評分的評審 09/21 20:13
plancklin : 可行否,懷孕的老師就覺得很合理 09/21 20:13
bugmaker : 照U大的邏輯領錢就要做事,叫領行政加給的去站導護 09/21 20:14
s44224 : 敝校導護沒有機動組,不用當導護的只有行政。開學過 09/21 20:32
s44224 : 三週了,導護都輪三組了,上周四才知道有人懷孕,行 09/21 20:33
s44224 : 政方面不是找人手代替,而是重排導護輪值表,導致本 09/21 20:33
s44224 : 來大家這學期都輪四次,變成有四個老師要輪五次。其 09/21 20:34
s44224 : 實敝校導護很簡單,不用站路口,排五次是無所謂。但 09/21 20:35
s44224 : 行政方面不體貼老師已經輪四次了,還要再輪第五次, 09/21 20:35
s44224 : 反而自己行政團隊一次都沒有,也不想分擔一下。態度 09/21 20:36
s44224 : 上就是認為,當導護是我們導師科任的事,不關行政的 09/21 20:37
s44224 : 事。我提出請行政分擔一下這個導護缺的意見,也是被 09/21 20:37
s44224 : 回說:行政已經沒人要當了、行政很累、行政要開會、 09/21 20:38
s44224 : 行政很多雜事要做,很難去支援"長期"的導護缺。然後 09/21 20:39
s44224 : 還有人說風涼話,說我怎麼不自願去當行政又兼導護, 09/21 20:39
s44224 : 才能被人信服。 09/21 20:39
tomlang : S大明明提的是行政,偏偏UR要牽扯到孕婦身上,唉... 09/21 21:10
tomlang : 其實各校對懷孕或病假情況都會有一套自己的辦法, 09/21 21:12
tomlang : 大家還是多提出辦法來討論,那種仇視的言論就別理他 09/21 21:13
dolomede : 沒站導護,學生出問題,誰負責? 看出什麼問題囉? 依 09/21 22:01
dolomede : 法自然有該負責的人負責,不用急著全推到老師身上 09/21 22:02
lepidoptera : 本校是懷孕就不排了 其他人順序調動就好 09/21 22:17
yianhua : 生教學務都被迫當每天站路口也都沒人叫屈喊冤 09/21 22:22
yianhua : 懷孕就先往後調,生完補回,跳過幾次補幾次,懷孕 09/21 22:24
yianhua : 站導護真的辛苦,麻煩專任導師們體諒一下 09/21 22:25
plancklin : 幫導護老師站門口導護 個人認為真的OK 09/21 22:29
plancklin : 但是校外導護...拉家人生活品質下水扛疏失賠償 09/21 22:30
plancklin : 真的不是沒同事情誼 有同事情誼也不作當保人之事 09/21 22:31
sunnyborage : 其實URD大在板上分享過幾篇好文, 09/21 22:33
sunnyborage : 相信他只是不希望老師因懷孕讓導護開天窗 09/21 22:34
sunnyborage : 若個人或學校有備案其實不用擔心的:) 09/21 22:34
sunnyborage : 另外校外導護有志工爸媽,他們都願意無 09/21 22:36
sunnyborage : 償負責路口安全了,我們身為教師,若非有 09/21 22:38
sunnyborage : 身體不適,輪流負責學生安全我個人覺得OK 09/21 22:39
URDMYGOD : 謝謝樓上 我這樣言論您還幫我 感恩 我會修正 09/21 23:42
danieljaw : 如果只是想"依法行政"式的思考 建議去翻前面討論串 09/22 00:45
danieljaw : "導護工作"本身就是處在適法性的模糊地帶! 09/22 00:45
danieljaw : 所以最多只能說 站在職業道德上 我們幫學校一個忙 09/22 00:47
danieljaw : 大家共同為學生付出 若行政真的是一副"依法行政" 09/22 00:47
danieljaw : "這本就你該做的 不爽來做行政"的嘴臉 那可就糟了! 09/22 00:47
danieljaw : 如果因懷孕而疏忽教學或擅自遲到早退 確實可議 09/22 00:50
danieljaw : 但本來是幫忙的變成義務 不做就是失職 就有欠同理心 09/22 00:52
plancklin : 認為導護 是適法性模糊地帶 這點我真的覺得很怪 09/22 00:54
plancklin : 明明就是上級出來講清楚就沒模糊可言了 09/22 00:54
plancklin : 會模糊不就是不敢說不敢得罪家長 放任體制霸凌教師 09/22 00:55
danieljaw : 嗯 是個人表達不夠精確的問題 誠如p大所言 09/22 01:02
claudelee : 我不會想那麼多 只是我在學校知道有老師懷孕 09/22 11:05
claudelee : 我會主動去問她要不要我幫他站導護 義務幫忙的 09/22 11:06
marksky : 給 URDMYGOD 大大,一個讚 !!! 09/22 12:36
polarisk : 很簡單的問題...不要太複雜化...一 切都無法可循 09/22 13:09
polarisk : 既然沒有法條規範...給懷孕的老師安一下心會怎樣 09/22 13:09
polarisk : 一個路口可以站六七個..也可以站兩個...再不然 09/22 13:10
polarisk : 義警義交志工都可以去找資源 09/22 13:10
mokakami : 之前在60班的大校 ,憑媽媽手冊申請不輪值導護 ,若 09/23 12:51
mokakami : 已排定 ,該週就請機動組支援 。 09/23 12:52