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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1MYbpU6z ] 作者: TARK (TARK) 看板: Gossiping 標題: [新聞] Freddy林昶佐:學校教育偷走我18年的人生 時間: Mon Jan 4 19:51:54 2016 1.媒體來源: 聯合新聞網 2.完整新聞標題: Freddy林昶佐:學校教育偷走我18年的人生 3.完整新聞內文: 本名林昶佐的閃靈樂團主唱Freddy,十五歲的時候,在作文簿寫下他的志願是要組搖滾樂 團、巡迴世界。 當時老師給他的評語是:「不切實際。」 他說,如果有台時光機,他想跟十五歲的自己說:「沒有問題,我們一定做得到!」他現 在做的事,正是他十五歲以來的夢想。 但如今,他卻願意擱置少年時代的夢想,把炫目的戲服換成西裝領帶、走下萬人擁戴的舞 台,踏上街頭,向每個不一定認識他的民眾,訴說他改造社會的理念。此刻的他,不是閃 靈樂團的Freddy,而是「時代力量」的立委參選人林昶佐。 林昶佐說,參選是很大的人生轉折,因為必須要拿自己從小的夢想當做代價。但事實上, 如果有在關注他的過往事蹟,相信就不會對他從歌手轉換跑道從政的決定感到意外。 這樣的轉折不是一天兩天。再回溯到他高三畢業那年,因為某些事讓他大哭了一場,而那 些讓他大哭一場的原因,也正是他往後人生轉折的伏筆。 以下為專訪內容: Q:為什麼會參加時代力量這個政黨? A:在理念上,其實很多政黨都跟我有很多重複的部分,但時代力量的話,畢竟是大家的 氣味比較相投啦!應該說大家幽默感比較像吧!之前組黨的過程,像曾威凱、林峯正、林 世煜,這些人過去都認識,林世煜跟威凱算是本來就很熟的朋友,過去在國際特赦組織的 時期,我跟林世煜跟威凱都有共事過幾年,所以要講理念的話,包括時代力量、綠黨這些 朋友,大家理念其實都還滿近的,還有一部分民進黨朋友、台聯,過去也常在街頭碰面, 大家一起並肩作戰。 Q:也認識滿多其他政黨的人,為什麼沒有加入那些政黨? A:那些比較多都是理念相同,但是平常會來往的不多,當然大家在街頭都很好,但沒有 真的變成一群有緣份、可以喝酒的朋友。但時代力量就是一群藝文圈的、電影圈的人,也 有時尚圈的,都因為我參與組黨,讓大家都一起來。這些人以前甚至也不會上街頭,都是 平常過去本來就是朋友的人。應該說,並不是為什麼選擇時代力量,而是大家一起說要組 黨,就是這樣。 Q:什麼時候開始關心社會議題? A:這個就不可考了,可能國、高中的時候吧! Q:什麼樣的事情,讓你覺得很重要? A:主要就是教科書,發現上面教的東西跟自己周遭環境都沒有什麼關係,雖然現在的課 本好像還有什麼「認識台灣」,但我們那時候的教科書沒有,提到台灣的部分很少。 Q:指的是中國大陸的歷史、地理那些內容? A:歷史、地理或國文都是,講的也都不是我們這邊的作家、文學家。 Q:一般的學生可能都沒有接觸過其他內容,會覺得課本教這種東西好像很理所當然,你 為何會發現這些問題? A:其實我認為一般的學生沒有覺得理所當然,只是為了考試而已,所以可能也會懷疑唸 這些東西要幹嘛,至少我以前同學都這樣,會覺得平常也都用不到、學東西都沒有現實感 。我覺得大部分的人都知道教科書的東西不正常,但是因為要考試所以就硬唸。我只是覺 得不爽,所以我就不唸,只有考試的時候想到才應付一下。 Q:當時是比較消極地抵制這樣的教材? A:就是慢慢有這種明顯的感覺,發現學校、教育都有一種欺騙的感覺、人生被政府偷走 的感覺,因為花那麼多時間在唸那些,不是自己身邊的事情。那對我而言,覺得對政治很 不信任吧。大概在高二、高三時特別有感觸,為了考試只好硬唸,但又覺得浪費時間很難 過,這種感覺還滿明顯的,我記得我高三畢業的時候,我就大哭一場,覺得人生十八年被 這個政府偷走。 Q:當時發生了什麼事? A:高三之後,我阿嬤的狀況不太好,就去養老院了,然後記憶力也很差,整個人生產生 很大的疏離感。我是一九七六年出生的,小時候跟阿嬤講話都講台語,到了國小一年級, 去學校講台語要罰錢。我一歲到七歲都跟阿嬤講台語,七歲之後政府就說,我之前的人生 是錯的、之前講的這種話是低劣的,好像一直被政府玩在手裡這樣。 Q:小時候會跟阿嬤聊什麼? A:像我阿嬤從小跟我講日治時期躲防空洞的故事,但是政府卻灌輸我那時候是在躲日本 人來轟炸,讓人覺得好像是對日抗戰,可是事實上不是啊!當時的敵人是中華民國跟美國 !台灣也不是自願要當日本的一部分,是被割讓的,但是歷史的現實是,台灣人那時候 就是日本人嘛,看到美國、中華民國的飛機飛來、防空演習的聲音來,就要趕快躲。 Q:發現阿嬤跟你講的故事,跟學校教的有出入? A:我從小聽阿嬤講我們家的故事的時候,常常都有聽沒有懂,她講的是中華民國、美國 來轟炸我們,而我都會認知成日本人來轟炸,而且我阿嬤會講日文,那不是很怪嗎?我阿 嬤會講日文,可是當初竟然在躲日本人來轟炸?我根本沒有機會好好地認識我的家人, 生誤會的原因是因為政府灌輸假的歷史,那這就是我十八歲時痛哭的原因,因為我很明顯 的想到我這十八年被政府偷走了,感覺很難過。 Q:當你發現這些事實之後,有沒有再去找阿嬤聊? A:之後會重新想辦法練習台語,也會去看阿嬤,每次看阿嬤也都是大哭,因為要再能夠 跟阿嬤聊天也已經沒有辦法,因為她已經不認得我。我很想要跟以前一樣聊天,想告訴阿 嬤說:「您告訴我的故事,我現在終於都懂了。」但她也不知道我在講什麼,而且她也不 知道我曾經不懂,所以這是很難過的,我想我覺醒的過程,有很多很多的累積,但是那年 應該是我印象最深刻的一年。 Q:在那之後有採取什麼行動嗎? A:就看更多的書,世界各國的書、關於台灣的書,接著就是對很多事情都重新思考。其 實有很多事情都是可以重新思考的,像我們從小到大有很多事情,例如小時候被灌輸同性 戀是邪惡的、被灌輸少數服從多數的多數暴力的概念,反正多數人說的就是贏了,少數的 就是要聽,即便有人剝奪了他的財產;還有要尊師重道這種禮貌優先、倫理優先,等等很 多的事情。那時候都對很多以前被灌輸「一定對」的事情,有更多的勇氣去辯證到底是對 還是錯,而不是因為別人告訴我的。 Q:印象深刻的作者或是書? A:像是史明、黃昭堂等,後來看比較多的是文學類的,像楊逵、賴和的書,因為我畢竟 還是一個創作者,所以看這些創作性的。 Q:比較印象深刻的爭辯經驗? A:像是認同問題,我可以講我是台灣人、我是大里人、我是台北人,因為我從小在大里 、台北長大,然後我住在台灣,但我沒辦法說我是中國人。大學時代會有人來回應,說我 們的骨頭啊什麼的,在幾十萬年前就已經發現中國人的骨頭怎樣怎樣的,就是講一些死人 骨頭的東西,看了會覺得這非常的愚昧,可見他對於國族的認同,甚至說對於自己成長的 地方的認同,竟然寄託在一個北京山頂洞裡的某個死人骨頭上面。我那時很喜歡西洋音樂 ,甚至覺得,說不定有一天可以移民去這樣的音樂環境,但那時候我沒有想清楚要移民去 哪裡,只是單純覺得可以住在這樣的音樂環境很棒,可是從來沒有想過有人會把認同寄託 在北京的某一個山洞裡的骨頭上面。 Q:怎麼看待「認同」的問題? A:一個自然的人生,來自於我住的地方、爸爸住的地方、媽媽、阿公、阿嬤住的地方、 以及未來會希望去的地方。如果這個地方真的不喜歡,想要去當芬蘭人、日本人、美國人 ,都是很正常的事情嘛!但是把認同寄託在從來不知道的山洞裡的骨頭,是很奇怪的事情 。 Q:曾經有過移民的念頭? A:對,那時候想,喜歡的樂團、歌手都在英國跟美國,就會覺得那一定是一個超棒的地 方,喜歡那個音樂的環境。 Q:在參與政治或公益的過程中,有哪些樂團或是歌手曾經給你啟發? A:其實有很多啦,尤其metal重金屬搖滾,裡面有很多對政治各式各樣的想法,我自己比 較喜歡那些老一派的,像Anthrax講到種族的事情,Megadeth也會講到很多政治的或者戰 爭等等,其實很多樂團都是,很難特別光談哪一個,尤其各式各樣的搖滾樂樂團背後,都 有很多理念。 Q:假如之後要從事立委職務,樂團的經營怎麼辦? A:原則上一定是以立委為主,但是我畢竟還是個創作人,所以創作、創意的部分會發揮 在立委職務上面,或是真的有時間來寫寫東西,像是寫歌詞、寫音樂、寫作,有可能是發 揮在政治的工作上,但原則上就是以立委的工作為主。 Q:樂迷對你參政有什麼看法? A:大部分也都是支持,我看網路上大家的貼文也都是支持。 Q:有沒有樂迷沒辦法認同你參政的? A:可能有,但是真的沒印象。 (本文出自《起來!為了更美好的將來:15個夢想先行者的奮鬥告白》,Knowing新聞APP 編輯團隊 著,時報出版,未經同意禁止轉載。) 4.完整新聞連結 (或短網址): http://udn.com/news/story/1/1419735 5.備註: 不負責任畫重點,當肥迪開始學會思辨時,旁邊的人還在想著死人骨頭(?) 難怪現在會把台灣搞成這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.224.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451908318.A.1BD.html
excel5566: 先去當兵好嗎 01/04 19:52
logojuju55: 好在他沒唸研究所 01/04 19:52
sofaly: 一定沒有交女朋友才這麼說 我也感同身受T_T 01/04 19:53
iamcute: 太偏激 01/04 19:53
waijr: 學校交了很多垃圾 浪費時間 製造國家認同矛盾 01/04 19:53
moonlind: 沒有唷 你現在是在選舉XDD 01/04 19:54
virusket: 說的好 01/04 19:55
SKTP: 中國史地真的超垃圾,我國高中超賭濫 01/04 19:55
hosen: 閃尿閃兵 01/04 19:55
aliceryugu: TT 01/04 19:56
jacklyl: 支持 01/04 19:57
k10055960: 哪個基八老師出來啦 01/04 19:57
jason91818: 做個盡義務的公民很難吧 01/04 19:57
CSIScofield: 01/04 19:57
MW1220: 五六年級對這特別清楚。(有心關心政治的話) 01/04 19:58
jason91818: 也不用 反正風向對了就能上位 呵呵 01/04 19:58
kickmeout: 阿嬤那一段故事我看了很有感,很想哭,國民黨還我童年 01/04 19:58
Zein: 聯合重工標題殺人法又來了 01/04 19:58
Nevhir: 剩12天就知道 01/04 19:58
kickmeout: 幹你媽的國民黨還我認識阿公阿嬤老歷史的機會 01/04 19:59
asstitle: 以下開放背出長江流經哪幾省 往南往北有哪些鐵路 01/04 19:59
jaguars33: 教育不是工廠 只想CP值 01/04 19:59
tcpic: 死人骨頭那段說得好啊...另外1f六秒看完整篇? 01/04 19:59
hamasakiayu: 罵一堆史地,結果學英數理物也浪費他時間? 01/04 19:59
srviest1128: 黨工是還沒吃還是吃飽了? 01/04 19:59
osape: KMT根本亂教歷史,教反共教到自己去舔共,有夠錯亂 01/04 20:00
Teng0615: 我也不懂學ㄧ堆中國屎幹嘛 01/04 20:00
anikievil: 阿嬤那段很有感~ 01/04 20:00
osape: 當年阿扁要增加台灣史的分量,KMT對他恨之入骨 01/04 20:01
Bokolo: 沒這十幾年,你不會是現在的你 01/04 20:02
osape: 台灣人不學台灣史,學那些根本悖離史實的"中國"史,可笑 01/04 20:02
axd1982: 推~ 01/04 20:02
joe00477: 看了想哭 國民黨真的該成為歷史名詞了 01/04 20:02
osape: 連中國人都不知道的"中國史",只留存在那些外省老兵的腦裡 01/04 20:03
kim123boy: 義務教育到你國中畢業而已,18年個屁 01/04 20:03
osape: 我後來認識中國朋友,問中國史,和KMT教的根本不一樣 01/04 20:03
tangent25: 才18年,我花了24年... 01/04 20:03
Teng0615: 高中不用唸書喔?某樓沒腦? 01/04 20:04
hamasakiayu: 樓上,不一樣的地方是近代史吧 01/04 20:04
generally: 鬼島老師不意外 01/04 20:05
kim123boy: 國家沒人逼你念高中,少在那邊牽拖 01/04 20:05
greedypeople: 我也是長大才知道原來防空洞是要躲老美的 XD 01/04 20:05
osape: KMT教反共,自己舔共舔到連他爸媽都不認得了,呵呵 01/04 20:05
Anvec: 其實就是ㄧ個討厭學校的人 01/04 20:05
hamasakiayu: 我覺得批國史地就算了,其他科很衰小 01/04 20:06
shaver: 01/04 20:06
jengjye: 真的推!以前還唸東北9省,跟一堆吹捧中國的假歷史 01/04 20:06
vergilmir: 慘 連中文都看不懂 義務教育 四個字都看不懂 01/04 20:06
icome: 花一堆青春背中國鐵路 根本智障 01/04 20:06
ifififif: 課本有說日本二戰炸臺灣? 自己沒念書不要遷拖教科書 01/04 20:07
Teng0615: 洗腦從小洗最好洗,少在那邊扯國高中啦ZZZZ 01/04 20:07
osape: Freddy並沒有批其他科啊 馬囧惡搞課綱也專對史地 01/04 20:07
jengjye: 阿嬤那段真感慨 01/04 20:08
Yenfu35: 櫻丘高校校友山中佐和子、平澤唯師徒共同表示: 01/04 20:08
ifififif: 明明就故意造謠 有的話拿出來給大家看哪一個版本啊 01/04 20:08
mr680224: 我是從來沒看過教科書寫日本轟炸台灣,不知道有人能提供 01/04 20:08
ifififif: 政府卻灌輸我那時候是在躲日本轟炸 最好是有這件事 01/04 20:09
osape: 謊說多了,KMTers居然也信。中國人來,馬囧敢開口說ROC? 01/04 20:09
greedypeople: 課本當然不可能寫日本來轟炸 不過那時候就安插在 01/04 20:09
mr680224: 是哪個版本 01/04 20:09
floz: 自己不念書亂牽拖 01/04 20:09
joe00477: 為何國民黨會"播遷"來台也沒有說明? 01/04 20:09
greedypeople: 對日抗戰章節也沒特別講誰炸的 自然是以為那樣 01/04 20:09
Grammy: 掉到一堆XX 有意思 01/04 20:10
osape: KMT敢叫習大大拿ROC國旗嗎?頗呵 01/04 20:10
mr680224: 拿轟炸台灣出來講沒什麼意思,台灣出發去轟炸中國的也不 01/04 20:11
loncx3: 領500 01/04 20:11
ifififif: 根本沒講炸臺灣好嗎? 01/04 20:11
greedypeople: 我可以肯定說那時課本也沒講來炸台灣的是老美跟ROC 01/04 20:11
panadols: 又在造神了 01/04 20:11
mr680224: 少,講這個台灣被轟炸,我們應該要去靠北美國才對 01/04 20:12
ifififif: 更何況真實歷史是是日軍先從臺灣出發炸中國 菲律賓(美) 01/04 20:12
harrishu: 黨工還沒下班? 01/04 20:12
LinChinHoung: 黨工來噓就要推 肥迪加油 01/04 20:13
erc: 只能推了 01/04 20:13
ifififif: 中美只是正當反擊 炸的目標也是日軍 被林昶佐故意只提 01/04 20:13
kim123boy: 到底是那個版本哪一頁提到日軍轟炸台灣? 01/04 20:13
ifififif: 臺灣被炸 01/04 20:13
kim123boy: 拿出證據吧,不要在那邊我夢到、我老師說 01/04 20:14
e1q3z9c7: 愚民政策本來就是要培育順民 誰跟你真的在教育 01/04 20:14
Hiatc: 阿嬤那邊淚推 01/04 20:14
ifififif: 林昶佐才是歪曲歷史吧 一堆顏色對了就是真理的盲信者 01/04 20:14
ifififif: 歷史課綱給林昶佐的政黨改 才是豪小吧 01/04 20:14
leo6315: 所以德國人要念:納粹的時候好可憐 美俄炸好兇哭哭 01/04 20:15
ifififif: 這麼會造謠 那也可以說我小時候課本都寫我們是台灣國 01/04 20:15
ifififif: 這種不讀書 故意扭曲過去的人 還一堆人挺這種言論 01/04 20:16
hydralee: 人家說中國被日軍炸,上課睡著腦補成臺灣被日軍炸吧 01/04 20:16
tsuyoshi2501: 噴尿哥是因爲顏色正確,不然誰理他 01/04 20:22
tcpic: 你先把國家認同搞清楚 是誰一直再說台灣人是中國人? 01/04 20:23
ifififif: 是啊 本來就只有寫中國被日軍炸 也有寫日本投降後中國 01/04 20:23
babyMclaren: 講的真好 連外省後代都覺得中肯 01/04 20:24
carlos5978: 希望能當選立委 01/04 20:24
ifififif: 來臺灣接受日軍投降 怎麼會變成日本炸臺灣?@.@a 01/04 20:24
tcpic: 是誰每天每天在說 日本人殺中國人 也是殺台灣人 01/04 20:24
tcpic: 既然台灣人只能是中國人 有沒有中國人沒事轟炸中國人的道理 01/04 20:25
ifififif: 說希望他當選立委是告訴我們顏色對了 故意歪曲歷史也行 01/04 20:25
olddadwind: 01/04 20:25
bcd: 其實換個角度想,他躲過了可能被帶去做傻事的十八個年頭 01/04 20:26
ifififif: 日本人沒殺臺灣人 也是啦 叫臺灣當神風特攻隊而已嘛 01/04 20:26
kim123boy: 所以歷史到底是哪個版本哪一頁寫日軍轟炸台灣了? 01/04 20:27
tcpic: 閱讀能力再去加強一下好不好? 01/04 20:27
iamarock: 哇到底誰在造謠阿 聽說認識台灣是李登輝之後才有的 懂? 01/04 20:27
MadMagician: 扭曲在哪? 扭曲的是國民黨的垃圾書 01/04 20:27
SHIU0315: 阿嬤那邊真的是時代記憶……………… 01/04 20:27
Royalweger: 只炸日軍咧~意思是美中炸他們的~平民繼續他們的日常 01/04 20:27
nckukath: 當年台灣史根本空白 01/04 20:28
Royalweger: 生活喔~ 01/04 20:28
HappyKH: 以前的教材確實有故意不提中國炸臺灣的歷史 01/04 20:28
piliwu: 說的好,某些人以為課本亂寫別人不知道 01/04 20:28
nckukath: 跟我同年 01/04 20:28
ifififif: 林少貓、姜紹祖、羅福星不知道是哪國殺的 01/04 20:28
HappyKH: 我小時候玩日文rpg外公竟然看的懂我也曾嚇到 01/04 20:29
ZMittermeyer: 某些人是不是很焦慮 台灣人全部都變得不是中國人了? 01/04 20:29
ifififif: 歷史到底是哪個版本哪一頁寫日軍轟炸台灣了 01/04 20:29
tcpic: 他根本不需要在課本上跟你說 kmt只要告訴你 s你是中國人 01/04 20:29
ZMittermeyer: 回過頭來,只剩下自己認同是中國人,有沒有覺得孤單 01/04 20:29
tcpic: 而二戰是日本人打中國人 這件事就會自動完成了好嗎 01/04 20:29
nckukath: 當年二二八都還是極少數同學才知道,大部分都沒聽過,大 01/04 20:29
nckukath: 人也不會講 01/04 20:30
ifififif: 到底誰在造謠 明明就是錯 顏色對了也就什麼都對了 01/04 20:30
tcpic: 就說閱讀能力低下 還不承認 01/04 20:30
nckukath: 歷史課本抗戰只寫了四行倉庫 01/04 20:30
sandyp2234: 那你怎麼不去當老師?? 01/04 20:30
ZMittermeyer: 呵呵,你真的認為認同的轉變是因為顏色和造謠嗎? 01/04 20:30
ZMittermeyer: 是因為顏色 造謠 大家才不想當中國人?XD 01/04 20:31
ifififif: 二二八他那個年代已經有寫在課本上了 還再造謠哦 01/04 20:31
legendrl: KMT式的教育是要教出"順民" 01/04 20:31
Royalweger: 臺灣很多政策都沒有與時俱進啊~錯的地方還多的 01/04 20:31
nckukath: 但那只是個團,連師級單位都不敢寫 01/04 20:31
ifififif: ZMittermeyer你是有多老 課本沒寫二二八 還是你沒讀書 01/04 20:31
kim123boy: 就算要反中,也不用在那邊造謠,到底是哪本教科書寫日 01/04 20:31
kim123boy: 軍轟炸台灣? 01/04 20:32
nckukath: 二二八我確定我這屆沒有 01/04 20:32
ifififif: 再來大放厥詞說課本沒寫二二八 01/04 20:32
tcpic: 黨工 林背70年次 小學課本只有 不幸次年發生228事件 01/04 20:32
tcpic: 這樣一句就沒了 你最好拿出6x年課本來說有228 01/04 20:33
ifififif: nckukath歷史課本抗戰只寫了四行倉庫?你歷史老師在哭啦 01/04 20:33
winiS: ifif大概也沒看過老蔣小蔣好棒棒那本吧 01/04 20:33
ASKR: 又崩潰惹 01/04 20:34
ifififif: tcpic 黨工 你只讀到小學嗎 沒有國中高中 01/04 20:34
nckukath: 1976生,遇到解嚴,解黨禁,報禁,國小教育還是三民主義 01/04 20:34
nckukath: 統一中國 01/04 20:34
winiS: 67年級那本講完汪精衛之後跳過一堆 01/04 20:35
ifififif: 最好70年國中只有一句話講二二八 而且現在已經105年 01/04 20:35
iamarock: 覺得寂寞的時候不要獨自悶著 要說出來 心情會好些喔 01/04 20:35
nckukath: 我高中畢業聯考要考三民主義 01/04 20:35
HappyKH: 七年級頭,228真的只有輕描淡寫帶過。 01/04 20:35
s925407: 黨工,當時課本根本不會寫台灣被誰轟炸,會寫中國打對日 01/04 20:36
ifififif: 30幾年前的舊課本也要拿來鞭屍 現在有這樣寫 01/04 20:36
s925407: 抗戰被日本炸,然後在學校每個地方每個時間都會不斷強調 01/04 20:36
s925407: 台灣就是中國的一部分,這樣的脈絡和說台灣被日本轟炸是 01/04 20:36
s925407: 一樣的意思,不過我想黨工看不懂吧,啊,應該說是不願看 01/04 20:36
s925407: 懂。 01/04 20:36
poverty: 阿嬤 01/04 20:36
ifififif: s925407 黨工 當時沒寫 但有寫日本投降國民政府 01/04 20:37
iamarock: 咦 不是你先說林昶佐造謠 現在又說不應該鞭以前的課本? 01/04 20:37
spector66: 推 01/04 20:37
s925407: 然後還在問哪個版本的就算了吧,連一綱多本什麼時候才有 01/04 20:38
s925407: 都不曉得的人別來秀下限了 01/04 20:38
iamarock: 到底是他造謠呢 還是我們跟本不應該討論以前的課本呢? 01/04 20:38
ifififif: 政府來台接收 最好有唸書會以為日軍炸臺灣 01/04 20:38
aragonite: 以前也覺得阿公阿嬤講的怎麼都不一樣,來不及 01/04 20:38
ifififif: 以前的課本就是沒寫林昶佐說的日軍炸臺灣好嗎 01/04 20:38
winiS: 他65年生不罵那本罵哪本?你現在這本有教老蔣搞軍政小蔣搞 01/04 20:39
winiS: 暗殺? 01/04 20:39
carlos5978: KMT黨工為了領五百真的低能到無下限 01/04 20:39
ifififif: 從來都沒寫過日軍炸臺灣 有念書都知道 中日是敵對 01/04 20:39
lucy3352118: goo.gl/ebxIbg 1990 二二八列入教科書 01/04 20:39
winiS: 被呼攏還幫忙挑毛病,真是有夠愛國的 01/04 20:39
ifififif: 臺灣當時是日本的 課本還一直強調開羅宣言 01/04 20:39
iamarock: 我只有一句話 心情不好或是寂寞要說 不要悶著 加油!! 01/04 20:40
ifififif: 規定臺灣 澎湖要歸還中國 01/04 20:40
mr680224: 關於轟炸應該是我們從小被教育是中國人,而產生的誤解 01/04 20:41
Omara: 上大學後才知道國高中讀的歷史大部分都是唬爛的 01/04 20:41
clecer: 推 01/04 20:42
ifififif: carlos5978 你在說你嗎?可憐沒錢領錯誤還要硬ㄠ哦 01/04 20:42
winiS: 也不是唬爛,就錯置重心讓你誤會,像ifif還以為開羅宣言有 01/04 20:42
winiS: 講明台灣出路一樣 01/04 20:42
ifififif: winiS 問題是他罵的只存在平行世界 沒有日軍炸臺灣版 01/04 20:43
kim123boy: 開羅宣言講的內容,波茲坦宣言全部是買單的,書多讀點 01/04 20:43
kim123boy: 在上來嘴 01/04 20:43
ifififif: 我沒說開羅宣言是對的 是說課本不會讓人誤會當時台屬中 01/04 20:43
winiS: 當年那本除去高砂軍的始末,塞一堆抗戰史搞迷糊仗啊 01/04 20:44
ifififif: 寫的很清楚 要日本歸還臺灣 澎湖 而不是閃靈的日炸台 01/04 20:44
kim123boy: 波茲坦宣言(八)開羅宣言之條件必將實施 01/04 20:45
winiS: 以台灣為主體的話,熬一鷹根本不甘我事 01/04 20:46
ifififif: 歷史不能歪曲 反課綱的覺得KMT亂搞 怎麼林說錯都沒人批 01/04 20:46
Chang199195: 1樓內文都不看 搶帶風向 01/04 20:46
ifififif: 以臺灣為主體不是關起門來只看臺灣好嗎 當時臺灣人很多 01/04 20:46
kim123boy: 為了塑造台灣人悲情,整天在那邊歪曲造謠,嘴臉跟中共 01/04 20:46
winiS: 開羅跟二戰搞一起,看看你混亂了吧 01/04 20:47
kim123boy: 和謝歷史一樣好笑 01/04 20:47
ifififif: 都心懷中國 畢竟才割讓幾年 日本還沒改變統治方針 01/04 20:47
winiS: 開羅是打完分贓的事,台灣身為戰利品不看被怎麼分看KMT打 01/04 20:48
winiS: 輸死撐做啥? 01/04 20:48
cuit: 請問前幾樓 0116後黨工會不會被離職呀??哭哭優 01/04 20:48
thankyoualot: 推 01/04 20:48
Royalweger: 心懷中國?太久了不記得課本有這段 01/04 20:49
winiS: 「很多心懷中國」是哪裡來的?辜家在鹿港還是賣國賊的遺址 01/04 20:49
winiS: 耶 01/04 20:49
ifififif: winiS 開羅本來就打一半做出的宣言 你到底有沒有讀書 01/04 20:50
ifififif: 二戰1945結束 開羅宣言1943 嗆人可以先讀書嗎 01/04 20:50
ifififif: 林獻堂曾因為稱中國為祖國而遭日本浪人毆打 01/04 20:51
KERABOYS: 我跟我阿嬤也是這樣....永遠遺憾 01/04 20:51
ifififif: 林獻堂應該是臺奸? 01/04 20:51
s925407: 在戰敗之初確實有不少人還心懷祖國啦,但是這些情懷沒幾 01/04 20:52
s925407: 個月就崩盤了,很值得說嘴嗎? 01/04 20:52
ifififif: Royalweger 課本沒有 我是說剛割讓不久的狀況 久了就 01/04 20:52
ifififif: 開始比較多人認同日本 01/04 20:53
winiS: 年代記很多,內容看了嗎? 01/04 20:53
hide110x: 另一個小時候在作文寫長大要當搖滾樂手的是YOSHIKI 01/04 20:53
ifififif: winiS 連先後順序都搞不懂 還要嘴別人 01/04 20:54
s925407: 還有先搞清楚宣言跟條約兩者間的法律效力再來說開羅宣言 01/04 20:55
kim123boy: winiS你先去買本中國近代史看吧,基本功都沒有是要辯啥 01/04 20:55
s925407: 跟波茲坦宣言的事,這兩宣言就是標準的謊話講一百遍就變 01/04 20:55
s925407: 真話的例子。 01/04 20:55
winiS: 開羅宣言根本沒內容,只是老蔣有自拍好棒棒,阿不就很會嘴 01/04 20:55
kim123boy: 怕kmt洗腦可以去買徐中約出的書 01/04 20:55
kazekaze: 推 01/04 20:56
ifififif: 我沒說過開羅宣言的效力 我是說課本有寫 你閱讀有障礙 01/04 20:57
Royalweger: 所以心懷中國然後呢? 01/04 20:57
ifififif: 課本已經寫了開羅宣言要日本歸還台澎 還可能寫日炸台? 01/04 20:57
winiS: 就搞混中共跟中國來賣台啊 01/04 20:58
ifififif: Royalweger 我是在回應有人說割台後 中國就不跟臺灣有關 01/04 20:58
ifififif: 實際上對當時的台灣人並非如此 01/04 20:59
Liaooo: 淚推,非常贊成林說的話 01/04 20:59
ifififif: s925407 所以你對林昶佐說以前政府說日軍炸臺灣有何看法 01/04 21:00
winiS: 所以約談完直接移交?哪有這麼簡單... 01/04 21:00
lovingyou: 請不要一竿子打翻所有的教育~能選立委的基本學識也是 01/04 21:01
lovingyou: 教育給予你的 01/04 21:01
ifififif: 明明這麼明顯的史實錯誤與政治操作 因為顏色對了 01/04 21:02
achris0626: 中國歷史無用+騙人 對工作也沒幫助 +1 01/04 21:02
lonelysin: 20年花3兆台幣血汗稅,藍綠一起搞爛,偉哉鬼島教育! 01/04 21:02
AnimalKing: 不盡義務 又想人給你權力 好棒棒 01/04 21:02
Anvec: 實話實說 就是日本侵略中國 當時台灣的年輕人受日本教育 01/04 21:03
Anvec: 幫著日本打中國跟美國 日本戰敗後 這仇恨早已深植 也才有2 01/04 21:03
ifififif: 一堆人力挺 課綱也這樣改就好棒棒啦 日台一體美中壞壞 01/04 21:03
saint01: 01/04 21:04
thigefe: 真想看看寫那評語的老師 01/04 21:04
Anvec: 28的導火線 及後續的白色恐怖 當時的台灣老ㄧ輩跟年輕ㄧ輩 01/04 21:04
Royalweger: 那跟以臺灣為主體的關係是? 01/04 21:04
Anvec: 的國族認同有很大的歧異 01/04 21:04
winiS: 因為現在課本還是中台一體啊 01/04 21:05
secret99: 延平中學同學表示:高中根本都在翹課和打p 01/04 21:06
Anvec: 清朝戰敗 台灣割給日本 台灣人群起反抗 二戰後 台灣被國民 01/04 21:07
valentian: 沒有覺得那麼嚴重~就算不是學周遭的歷史地理國文~也不 01/04 21:07
valentian: 代表那些東西就沒有~扣除掉史地的立場問題~這些東西當 01/04 21:08
Anvec: 黨接收 台灣人也群起反抗 現代用平常心看待就好 看ㄧ些口述 01/04 21:08
Anvec: 記載 日本投降 國民黨還沒接收台灣 很多人就想反抗了 01/04 21:08
valentian: 世界歷史地理的一部分來讀還是有些可取之處~國文就更不 01/04 21:09
Kulan: 01/04 21:09
jajoy: 支那歷史地理快那走好嗎 荼毒台灣人 01/04 21:09
valentian: 用說了~只是沒有學到台灣的人文歷史比較可惜~並非以前 01/04 21:10
valentian: 學的就都無用 01/04 21:11
david7112123: 推推推 01/04 21:12
zarono1: 推!! 01/04 21:13
yasunprince: 推 01/04 21:13
wiggyc: 太粗淺的理念 01/04 21:15
pita30: 他老師一定是9.2% 現在給他的評語應該還是一樣 01/04 21:20
s952013: 課本內容只是給個說故事的大意,怎麼可能全都寫出來 01/04 21:22
noah538: 自己為是個蛋 01/04 21:23
s952013: 我即便是高中中國史也沒有清楚寫下8年間的戰爭,難道要 01/04 21:24
s952013: 說政治陰謀嗎? 01/04 21:24
waddler: 遇到一個爛老師就可以牽拖整個學校教育 不如去體驗一下 01/04 21:24
waddler: 民主聖地美國的學校教育校園文化 01/04 21:25
ChrisLiu: 推。 01/04 21:25
hsnumax: 推 01/04 21:29
s925407: 以前的課本不會寫明台灣被日本轟炸,但是不是課本沒寫就 01/04 21:29
s925407: 代表沒人這樣灌輸,課本只寫中國對日抗戰打日本也被日本 01/04 21:29
s925407: 打,然後再透過其他各種方式灌輸台灣等於中國,自然連結 01/04 21:29
s925407: 出台灣也和日本打仗也被日本打的概念,所以我說脈絡是一 01/04 21:29
s925407: 樣的,只是還是有人不願看懂。 01/04 21:30
Whitening: 狗報... 01/04 21:32
olalo: 人生太不確定,他只是有那個命走回原本的夢想 01/04 21:32
killerken: 推 01/04 21:35
jfbt: 送林郁芳去歷史裡吧 01/04 21:35
hydestanny: 我也是上了大學之後才發現,之前都被騙了! 01/04 21:36
yoher: 國民黨垃圾老師超多 01/04 21:37
s952013: 痾,他那年代的課本都沒寫過台灣過去曾經是日本殖民地嗎? 01/04 21:39
poisonshing: 推 01/04 21:42
PAULVC: 推 01/04 21:42
madaniel: 好多吃狗鳴黨亂寫党屎長大的在崩潰( ̄▽ ̄) 01/04 21:45
Godss: 推 01/04 21:46
iamten: 台灣教育就是爛!! 01/04 21:48
newtonapple: 推 01/04 21:48
freezesword: 推 01/04 21:51
a001223: 推拉 一堆要人家去當兵的 奴性重成這樣 挺是可悲的 01/04 21:53
a001223: megadeth歌詞讚 01/04 21:53
ice1990: 18年也太壓抑 真的不爽 九年就該慢慢脫鉤了 01/04 21:55
joeydai: 推 01/04 21:57
switching: 文組反核 01/04 22:00
Tuscany: 推 01/04 22:01
ww12575: 這種老師多的是 01/04 22:01
billy4305: 推 01/04 22:04
hayate232: 荷西-明鄭-台灣民主國-日據時代 才是台灣史.. 01/04 22:04
hayate232: 夏商周-中華民國 都是中國史 01/04 22:04
retrud: 都是they的錯 好棒棒毆 01/04 22:05
HCG10G8bear: push 01/04 22:12
ayianayian: 「您告訴我的故事,我現在終於都懂了。」 01/04 22:13
KiddX: 黨工好多 01/04 22:14
regeirk: 推 01/04 22:15
Dulcia: 01/04 22:17
joe00477: 黨工你們知道賺的是黑心錢嗎? 01/04 22:21
weimr: 一堆外媒報導... 林昶佐 真猛 01/04 22:21
denyy555: 支持國高中文言文刪到只剩一篇,根本沒實用價值 01/04 22:24
Rainman0612: 我不要當死人骨頭~ 01/04 22:24
Taidalmc: 推 托國民黨的福 國小到高中學了一堆垃圾 01/04 22:25
yumemi25: 阿嬤那段很感人 01/04 22:27
fantasy601: 淚推 01/04 22:30
k23729477200: 某i真的是傻的很可愛啦呵呵 01/04 22:38
Dreamkids: 加油吧 01/04 22:56
ailurknight: 當時的課本真的是洗腦 01/04 22:59
ersfw4418: 某K崩潰完了沒 01/04 23:04
jcici: 推 01/04 23:04
muyouka: 加油! 01/04 23:05
anann: 湯 01/04 23:06
collector: 01/04 23:10
Carrarese: 被騙30幾年推 01/04 23:26
coimbra: 跟學中國史地沒有關係,重點是你的國家教育有先教你認識你 01/04 23:32
coimbra: 所在地的歷史地理嗎?是態度問題 某樓反正都只會見縫插針 01/04 23:33
wargod536: 看來頗有理 01/04 23:38
zeldeo: 中肯有力到不行 01/04 23:39
azhu: 幫中治 01/04 23:42
Asucks: 大推閃靈 01/04 23:43
bowup: 這個阿嬤比豬立輪的阿嬤好太多了 01/04 23:45
cymine: Taiwanese 01/04 23:46
skyhal: 01/04 23:52
scorpio5220: 推 01/05 00:00
octopus4406: 阿嬤的故事QQ 01/05 00:04
octopus4406: 幸好我上小學的時候 阿扁開始加台灣文化進教程了 但 01/05 00:05
octopus4406: 還是不夠多QQ 花好多時間學一點屁用都沒有的中國史地 01/05 00:05
joeful6: 黨工必推 01/05 00:07
MetalRose: 黨工崩潰了,快推! 01/05 00:11
pushthis: 推 01/05 00:12
soyjay: 阿嬤的故事真的好催淚 01/05 00:14
BKSE: 為何版上對於Freddy 的文章會這麼敏感? 01/05 00:14
axlfun: 噁心矯情 01/05 00:16
tcboy: 黨工崩潰給推 01/05 00:33
CO2: 01/05 00:36
angeltear15: 推 01/05 00:51
bikigaya: 鬼島教育讓我以為全島都是台女 01/05 00:59
jsbptt: 推了 01/05 01:03
metcc80211: 美國人同屬一英嗎?為什麼臺灣人就同屬一中?因為我們 01/05 01:38
metcc80211: 被強迫用了中華民國的憲法阿 01/05 01:38
winston81120: 推 01/05 01:42
Aquariussoul: 01/05 01:43
Aquariussoul: 01/05 01:46
jay022137: 臺灣民族 01/05 02:43
sunnybeank: How I Met your mother 01/05 04:09
sunnybeank: 靠推錯篇 01/05 04:09
Tamajam: 在週記寫夢想是當鼓手,被班導炮+1,還附帶直升才是首選 01/05 04:16
mirrorswings: 支持 01/05 04:40
akay08: 讓支那黨賤畜滾出臺灣 01/05 04:57
harry155007: 蛆不要再自己騙自己了,歷史課本都是用中國屎觀來帶 01/05 05:25
harry155007: 入二戰,把台人抗日 引導成我們是同盟國 01/05 05:25
xlove: KMT課文會引導聯想成日治時代台灣都在抗日的錯覺 01/05 06:00
mave0: 支持Freddy,某些噓文真的是黨工亂人欸 01/05 07:30
louisp: 推 01/05 07:58
rainfarmer: 台灣人本當多讀台灣史地 01/05 09:00
sding: 推Freddy 01/05 09:03
sakon: 死人骨頭XDDDD 01/05 09:16
colza: 我的人生也被台灣教育害慘,操你媽 01/05 09:17
bob30727: 雖然在爽當研替 還是覺得被教育害慘了 01/05 09:48
pili107: 大家小時候很多都懷疑教育是被灌輸而已,但真正挺起來行 01/05 09:52
pili107: 動的人又有幾個? 推~ 01/05 09:52
zx2767842: 這阿嬤是真的… 01/05 09:58
Moratti: 這些老師害人不淺 01/05 10:12
SoBlue365: 真男人 01/05 11:55
HORNER: 聯合報下面留言的實在是很可憐 01/05 12:24
moonhana: 推 01/05 12:27
louisp: 推 01/05 12:37
g1409: 推 01/05 13:03
AbbeyJien: 推 01/05 13:25
missboss: 好險他沒有去當兵 '浪費他才華 01/05 15:12
coolorphen: 推 01/05 16:04
diaylno: 爆 01/05 16:24
terago: 其實看黨工崩潰滿有趣的 01/05 17:12
lordcolus: 看完更希望他能上 01/05 19:19
gaddafi: 臺灣人真的很可憐,從小被洗腦到大,有些人到死都不知道 01/05 20:00
arcanite: 呵呵 黨工怎不講為啥課本不提中美炸台 111.249.33.9 01/06 00:27
arcanite: 心中沒有鬼就大方寫進課本啊! 111.249.33.9 01/06 00:27
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: YOPOYOPO (203.64.138.253), 01/06/2016 16:42:23
juny23love : 延伸閱讀:《我的青春,我的FORMOSA》 XDDD 01/06 20:33
sonic37 : 修掉推文再轉貼會好些 01/06 21:01
atom95 : 板主不管ㄧ下綠網軍的選舉文嗎?放在這真是夠了, 01/06 21:09
atom95 : 等等會有網軍綠吱來護航不當兵,家裡經營大陸生意, 01/06 21:09
atom95 : 雙重標準的人來選立委,頗呵… 01/06 21:09
kee32 : 他只當台灣的兵,不當中華民國的兵(挖鼻孔) 01/06 21:13
lasma : 每個選舉的候選人都有一個好故事~~~ 01/06 21:31
ottokang : 這跟教師版好像沒啥關係 01/06 22:07
LeonYo : KMT好棒棒,中國統一有望~ 01/06 23:42
YOPOYOPO : 他講到學校教育、老師、教科書、民族認同教育,當然 01/06 23:48
YOPOYOPO : 與教師有關,除非你覺得教師與學校完全無關。至於八 01/06 23:48
YOPOYOPO : 卦版推文,自動略過得了,鄉民講話什麼德性,你我 01/06 23:49
YOPOYOPO : 都清楚。相信各位就算上八卦版,講話應該也不至於這 01/06 23:49
YOPOYOPO : 樣子……吧? 01/06 23:49
d88647511 : 現在選舉一定要有阿嬤就對了 01/07 07:48
Mieke : 對學校教育跟老師有偏見的人可信? 01/07 08:40
dunhill10 : 推一個 01/07 09:06
ryokoon : 是說課本真的沒提到美軍轟炸台灣嗎?可是為什麼我有 01/07 09:32
ryokoon : 背過 ...老師也考過,但是不確定是否課本提的 01/07 09:32
ryokoon : 大概十二年前就讀高中 01/07 09:33
xen2003 : 現在要憤慨,一定要提到老師 01/07 09:39
xen2003 : 如果要溫馨,言必稱阿嬤 01/07 09:41
ottokang : 課本應該有提,我記得看過某個版本的截圖 01/07 10:18
ottokang : 美軍轟炸台灣也導致戰後的缺糧問題 01/07 10:19
ottokang : 說真的現在流行的一些歷史幻想文跟過去課本一樣可怕 01/07 10:22
a65134 : 我也記得我有讀過 甚至國中就教過了 10年前讀高中~ 01/07 10:34
a65134 : 可惜當年的課本已經回收了 01/07 10:35
bestrick : 大家現在找個歷史老師借個課本來看不就好了 01/07 11:06
kee32 : “你不知道的ooxx”,“ooxx沒告訴你的真相”,這 01/07 12:05
kee32 : 類文章幾乎都是譁眾取寵,只是自己不認真而已 01/07 12:05
a65134 : 不是討論當年的歷史課本嗎 歷史老師們可能也回收了 01/07 13:04
ryokoon : 我想到了耶,好像是提到轟炸台灣電廠的時候有提到 01/07 13:07
d88647511 : 228事件也講得很清楚 新課綱其實也有 果然少時不讀 01/07 13:30
bestrick : 1976年生的當年課本不知道是不是真的沒有~ 01/07 14:35
KhaZixOP : 推 01/07 17:11
kai0476 : 沒記錯的話1982-3年出生是分水嶺 廢除聯考 01/07 21:27
kai0476 : 我1981 確定沒讀過美軍轟炸台灣 01/07 21:28
kai0476 : 國立編譯館沒提到這部分 還要背一堆中國省會 01/07 21:28
ryokoon : 有問到歷史老師的朋友了,他說一綱多本後才有提 01/07 21:43
ting2498 : 課本再髒都比不上各種洗腦歷史課本XD 01/07 22:08
xen2003 : 1976年的國中歷史只有五冊,中國史3冊+外國史2冊 01/07 22:48
xen2003 : 沒有台灣史,也沒提到美軍轟炸 01/07 22:49
cochon23 : 他那個年代是聯考年代,國編版的課本,沒有提這個。 01/07 23:42
dawnny : 80學年度的高二的銅頭鴨 才第一次把228寫進去 但寫 01/08 09:27
dawnny : 得不清不處 01/08 09:27
pinkmusic : 從推文可以觀察到老師果然一片blue 01/08 15:33
d88647511 : 反駁一下叫BLUE 覺醒腦果然只戴墨鏡看事情 01/08 19:07
d88647511 : 2012投小應的時候一堆覺醒公民還在當689 01/08 19:07
getwild : 那個年代,很多人不知道高速公路經過哪些縣市,可是 01/08 19:44
getwild : 黃河長江流過省卻要背個滾瓜爛熟... 01/08 19:45
kai0476 : 到底一片blue在哪?帶風向沒帶動啊 我極度厭惡背中國 01/08 21:25
kai0476 : 省會 鐵路 物產 上世界史/地才會稍微清醒 01/08 21:26
kai0476 : 偶爾會談到台灣史地的老師我都很愛聽 01/08 21:27
ryokoon : 中國省會、鐵路真的超煩的...但是物產還不錯有趣 01/08 21:33
quickgun : 對拉 都教育害你 選舉到了嘛 衝你這句 就絕不投 01/08 21:50
quickgun : 時代力量 01/08 21:51
hickory : KMT不倒,台灣不會好。我國小國中也被洗腦現在才醒 01/08 21:58
kai0476 : 選舉到了真的有人會激動 還是趕緊終止兩黨惡鬥吧 01/08 22:18
wasipugi : 我小時候是國立編譯館的版本 我真的已為是日軍轟炸 01/08 23:17
wasipugi : 台灣 01/08 23:17
wasipugi : 可能課本沒有明確這樣講 但是會讓學生有這樣的認知 01/08 23:18
wasipugi : 有點慶幸我小時候沒有花太多時間讀唬爛版的歷史地理 01/08 23:20
icechocolate: 那時候我真心不懂為什麼推翻滿清後 01/09 14:56
icechocolate: 中國立刻變成世界四大強國之一 01/09 14:56
icechocolate: 當時很迷橫掃千軍.紅色警戒 想說剛打完沒武器沒資源 01/09 14:57
icechocolate: 到底世界四大強國是誰認定的啊... 01/09 14:58
quickgun : 各位的教育 就只有歷史嗎? 數學物理老師就不是人? 01/09 18:34
quickgun : 要講請講國民黨害了我 不是教育害了你 01/09 18:34
quickgun : 看不慣有些人選舉到了就開始講酸教育 01/09 18:35
quickgun : 酸完 炒作完 也不改變甚麼 講很會 01/09 18:36
quickgun : 而且重點是 好好唱你的歌 你懂教育? 01/09 18:36
getwild : 酸他唱歌不配談教育的,可能不知道他是國際特赦組 01/09 18:59
getwild : 織台灣分會的理事長。 01/09 18:59
ryokoon : 國際特赦組織不就那個到處靠杯人家國家刑法的嗎 01/09 19:32
getwild : 無知到可悲:) 01/09 22:30
ptttmd : 原來他待過學校啊? 01/09 23:28
kee32 : 我還知道他恐慌症閃尿不當兵 01/10 02:46
Tomwalker : 教師版的推文比較正常。歷史版的推文非常歡樂 01/10 11:13
dvc260li : 多數決倒可以思考一下 01/10 13:29