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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NvH4-gt ] 作者: acton (阿龜) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 928勞工放假、老師上班 勞動部神邏輯 時間: Fri Sep 23 19:25:47 2016 928勞工放假、老師上班 勞動部神邏輯 2016-09-23 08:39 〔記者林曉雲/台北報導〕下週三是928教師節,勞工放假、老師要上班,全國中小學校 長協會理事長翁慶才今天指出,勞動部認定老師只適用於「教師法」,因此不能放教師節 ,但又依「勞動三法」,教師可組工會團體且進行「教師團體協約」,甚至因為勞動部認 定教師雇主是校長,有校長還被勞動部依「團體協約法」的「不當勞動行為」,裁罰10萬 元,如此矛盾的認定,勞動部是怎樣的神邏輯? 翁慶才表示,教師是否放假,紊亂的不止是國定假日放假問題,政府也陷老師於不義,害 老師在教師法與工會法間擺盪「不知如何是好」,不是只有教師節、勞動節也有類似狀況 ,行政院應該出面讓教育部、勞動部好好協調一下,讓學校人員的休假一致,對大家都好 。 翁慶才指出,勞動部宣稱適用勞基法的勞工皆可放假,與是否加保勞保無關,兼任教師、 代理老師適用教師法,無法享有7天假。既然勞動部已明指教師適用「教師法」,不少縣 市的中小學校長正因為被勞動部認定是「教師雇主」身分,頻頻被教師工會提告,所有( 包括縣市政府)被勞動部判定不當勞裁的案件,都應該立即上訴或打行政訴訟,教育部更 應捍衛主權,儘速主動為學校出面要求勞動部歸還學校10萬元「違法亂紀」的罰款。 另外,翁慶才也指出,教師節放假爭議,衍生一校兩制的放假情形,中小學校園內許多職 員、工友及廚工都屬於勞工,如果928校園內的勞工全休假,學校運作將出現困難,應該 從法制面盡快解決,在尊敬教師辛勞的立場下,有紀念至聖先師的教師節,也喚起社會大 眾對教師的尊重,但不是教師不宜以勞工身份放假。 翁慶才表示,全校協尊重部分教師團體主張勞動節,教師應以「教師勞工」身分放假。不 過,既然教師工會團體帶領教師往勞工身分及權利義務方向定位,難免會被勞工和輿論挑 戰,因為教師已經享受穩定的週休二日與寒暑假的福利了,勞動節或是教師節是否應全國 放假,或是教師是否適用勞基法在勞動節放假,要在社會共識、即整個政府的上班天數可 容忍和不影響國家生產力的影響下,再做通盤討論。 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1834348 自由時報 1.教師依法可組工會如勞工,卻不能像其他勞工在928教師節放假,所以勞工有的權利, 教師應比照? 2.928教師節學校人員放假情形不一致,學校工友、幼兒園教保員等勞工可放假?教師卻 不可以放假是亂象?寒暑假期間學校公務員、工友上班,教師放假,不是亂象? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.21.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474629950.A.AB7.html ※ 編輯: acton (124.218.21.211), 09/23/2016 19:26:03
heero0333: 那天是孔子誕辰紀念日 不是教師節 09/23 19:26
heero0333: 是紀念孔子的拉 09/23 19:26
eddisontw: 老師當然不能放假 你他媽聖誕節聖誕老公公有在放假的嗎 09/23 19:26
Leeng: 哈哈 汪汪中時東森聯合報崩潰 09/23 19:26
limoncool: 資進黨下台 只會給財團好處 不會體恤勞工 果然資資 09/23 19:27
Florica: 不然老師暑假也照常上班好了 比照勞工 09/23 19:27
kent: 不能改標題 09/23 19:27
Bokolo: 老師沒差,有寒暑假 09/23 19:27
david1230: 父親節爸爸都沒放,教師節老師不放不行? 09/23 19:27
hsiehhsing: 資進黨:都別吵,大家都不准放!加班低薪砍假漲物價! 09/23 19:28
qsxwdc: 孔子跟勞工的關係是啥?放魯班節好了! 09/23 19:28
CO2: 勞工也要寒暑假 09/23 19:28
cunankimo: 老師光暑假就放多少了 09/23 19:28
emotorr: 那勞工節勞工要上班嗎? 09/23 19:29
mnb1234: 行政院為了砍七天都在胡言亂語了 09/23 19:29
YoShiMoToSan: 勞工也放暑假就不用吵了 09/23 19:29
ivyQD: 孔子跟台灣哪有關係? 09/23 19:29
ggknight: 原始人還在戰暑假 09/23 19:29
eddisontw: 孔子跟台灣沒關係??? 台南有三級古蹟孔廟喔 09/23 19:30
qsxwdc: 萬年起手式、寒暑假? 09/23 19:30
Beanoodle: 老師是在靠腰啥 09/23 19:30
babyMclaren: 聖誕節 聖誕老公公沒放假XD 09/23 19:30
KeynesGG: 覺青眼中哪有孔子 那是支那的東西 09/23 19:31
ams9: 教師都有寒暑假了還想怎樣爽? 09/23 19:31
ams9: 而且教師待遇還比公務員高 拿個碩士就能加薪 是還想怎樣啦? 09/23 19:32
qsxwdc: 還想更爽!XDXD 09/23 19:32
liniwater: 不排除 09/23 19:33
citywall: 吵著要寒暑假的廢勞 到底長大了沒? 09/23 19:33
Alphaz: 勞工有寒暑假後就會開始吵說退休金要跟教師一樣 ㄏㄏ 09/23 19:34
qsxwdc: 廢勞有無薪假,愛放多久就放多久! 09/23 19:35
ALJAZEERA: 老師只是想要教師法跟勞基法的優點 不要壞處罷惹 09/23 19:35
LinChinHoung: 老師不是一般勞工 不能組企業工會也不能罷工 09/23 19:36
meredith001: 意見那麼多不會辭職來當勞工喔 09/23 19:37
aptiva: 怎樣不行嗎 勞工這麼一點小確幸都不行嗎 09/23 19:37
lastevil: 好可怕,連一天假也要鬥,真溫馨 09/23 19:38
aptiva: 套一句公務員的話 不爽當勞工啊 09/23 19:38
LinChinHoung: 為維護學生受教育權利 老師勞動權本身就有限制 09/23 19:39
iljie: 法定上課二百天,有寒暑假只是剛好的事,你可以把它改掉寒 09/23 19:39
iljie: 暑假然後給年休三十天 09/23 19:39
Homeparty: 不爽來當勞工啊,公務員產假,事假,病假差多少 09/23 19:40
LinChinHoung: 記者先去把法條看過再來寫新聞好不好 丟臉 09/23 19:40
iljie: 去精算就會發現給特休三十天不如放寒暑假較省錢 09/23 19:40
iljie: 笨的點不是教師放不放假,而是有的人放有的人不放,造成很 09/23 19:41
iljie: 多問題,那不是不放的人發加班費就解決的 09/23 19:42
taco0403: 老師上班才能體會孔子啊 09/23 19:42
nomilkman: 放假就是爽 09/23 19:43
SuperModel: 孫文生日還沒到認同中華民國的人,才可以放! 09/23 19:48
legendrl: 傻傻的,老師沒放假=孩子沒放假,只有父母放假,這樣不 09/23 19:49
legendrl: 好嗎? 09/23 19:49
grandwar: 勞工放假老師就要放?那勞工吃屎老師有吃嗎? 09/23 19:56
linchai: 乾有颱風可能放假 都別吵 反正明年就沒了 09/23 20:00
citywall: 廢勞滿腦子想放假 工作沒熱誠 以為休假多就人人稱羨 09/23 20:00
huikmn: acton 請依板規註明新聞來源:吱油時報 09/23 20:00
qsxwdc: 想爽可以去考老師啊!考不上?沒差,去當學生也可以放寒 09/23 20:01
qsxwdc: 暑假 09/23 20:01
wirecut: 連外勞都放教師節,反觀.....顆顆 09/23 20:01
citywall: 最後被老闆嫌難用 用外勞機器取代 才知當初人家是為他好 09/23 20:04
※ 編輯: acton (124.218.21.211), 09/23/2016 20:05:12
anly888: 勞動節勞工應該上班體會勞動 09/23 20:05
anly888: 孔子誕辰其實大家都不應該放假,到底是要慶祝紀念什麼呀 09/23 20:07
anly888: 老師和勞工都不應該放 09/23 20:07
huikmn: 不喜歡孔子誕辰可以改名阿 資畜黨砍三小 09/23 20:08
anly888: 那些戰教師有很多假不應該想放教師節的,請想想 09/23 20:09
anly888: 如果老師給大家喝飲料,因為你家挺過得去得也常能有飲料 09/23 20:10
yesmotel: 寒暑假老師還不是爽放,吵什麼 09/23 20:10
anly888: 所以就沒發給你,作何感想 09/23 20:10
anly888: 所以以後老師在發放東西時,可以考量某些人因為已經有很 09/23 20:11
anly888: 多了所以不給 09/23 20:11
f124: 那裡神 你他媽不爽來當勞工阿 09/23 20:14
huikmn: anly888你邏輯有夠爛,是老師已經有發給你葡萄汁了,之後 09/23 20:23
huikmn: 補發其他人蘋果汁,你在那邊吵為什麼沒有蘋果汁 09/23 20:23
air451361: 我勞工我放假 呵呵 09/23 20:30
sparklekyu: 我是覺得如果不要放在那一天就不會被拿來做文章了 09/23 20:41
cheetahspeed: 不爽寒暑假都別放 09/23 20:41
smallperfect: 支持教師不要寒暑假 給教師特休和代課費用 09/23 20:44
anly888: 老師發葡萄汁的時候,每個人都有,就像特休和寒暑假 09/23 20:45
anly888: 特休和寒暑假,教師有寒暑假,其他人有特休 09/23 20:48
anly888: 寒暑假爽在天數,特休爽在自由度 09/23 20:49
ueu966: 老闆才亂 09/23 21:15
notfound0407: 本來老師放假小孩沒人管所以勞工放 但老師被婊 09/23 21:19
keny: 寒暑假室外寒熱,結果勞工沒放老師有放 09/23 21:52
stone99: 明明是各單位協調的問題,故意拉其他職業進來引戰 09/23 22:00
xmoonlight: 老師 寒暑假放幾天?! 09/23 22:08
c30: 教師可組工會就算勞工了嗎?那要教師法幹嘛? 09/23 22:48
c30: 教師可組工會and教師適用教師法根本就不牴觸 09/23 22:51
Desperando: 老師是全職業最多假的一群人好嗎 09/23 22:54
hongtm: 勞工放寒暑假誰給錢? 09/24 00:50
hongtm: 老師又沒特休 以為寒暑假都不用去學校喔? 09/24 00:50
citywall: 優勞跟雇主談效率談貢獻調度休假 能放長假出國放爽爽 09/24 06:07
citywall: 廢勞只覺社會老闆都虧欠他 卻不敢簽考不上轉不動 無解 09/24 06:09
stone99: 工時全球前幾名,連自己的權利都不敢爭取才愚蠢 09/24 06:13
citywall: 蠢勞看不穿工時問題來自產業結構 還看輕歐洲服務業為 09/24 08:36
citywall: 何早關門少做事 笑人家年輕人高失業率 殊不知自己不上 09/24 08:36
citywall: 進 爭政策的結果 就是往歐澳服務業路線邁進 09/24 08:36
citywall: 最後就是請外勞或賣機器人 處理難用的本國勞 本國勞的 09/24 08:39
citywall: 門檻反而提高 沒本事的廢勞就準備回家吃自己 09/24 08:39
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: YOPOYOPO (203.64.138.103), 09/24/2016 09:05:10
starlkj : 廢掉教師節最好,改成孔子誕辰紀念日 09/24 09:08
starlkj : 每年還要為這個幫學生辦活動來累老師..... 09/24 09:08
afirstkiss : 同意樓上,平時真誠感謝就好。不用有特殊節日! 09/24 09:35
※ 編輯: YOPOYOPO (203.64.138.103), 09/24/2016 10:50:10
email9527 : 真的不需要教師節 老師沒有比其他職業高級 09/24 11:47
email9527 : 特地用個教師節根本拉仇恨 09/24 11:47
eric2003002 : 政府表示:表達敬意就好 09/24 12:08
winfeya : http://i.imgur.com/tRtwSMe.jpg 09/24 12:49
winfeya : 暑假60+寒假21-週休(11※2)-春假9=50天 09/24 12:53
winfeya : 照勞工特休一年7天,假如10年資歷老師,政府還欠20 09/24 12:54
winfeya : 天假喔 09/24 12:54
eric2003002 : 真的廢寒暑假是給國家找麻煩 09/24 12:55
email9527 : winfeya那菜的時候有沒有補算回去 09/24 12:58
kee32 : 七年以上資歷的政府就欠假了,do the math 09/24 13:38
ttshiba : 孔子誕辰紀念日 不要扯到教師 沒這個節 09/24 13:46
lolen : 說要特休假的可以先去研究一下勞基法好嗎,要做到25 09/24 14:00
lolen : 年才有30天的特休假,而且最多也才30天而已,絕對比 09/24 14:00
lolen : 現行的寒暑假的放假天數還少很多... 09/24 14:01
stator : 無能政府,這就是人民選出來的菜政府 09/24 14:41
carine606 : 教師節不放就不放啊,不在意~只希望不要再拿這個吵 09/24 14:47
carine606 : 新聞搞對立鬥爭了! 09/24 14:47
shiaubaubau : 我不是勞工。依勞基法38條,勞工年資再長,特休就是 09/24 14:57
shiaubaubau : 最多到一年30天,不是一年七天乘以年資。 09/24 14:57
CityHunter17: 蠻丟臉的,勞工最好是一年放7天,然後10年可以放70 09/24 15:03
CityHunter17: 天,不要造謠 09/24 15:03
CityHunter17: 那麼想要特休,不要寒暑假,就跟我之前一樣當行政, 09/24 15:07
CityHunter17: 你就有特休假,學校也不會找不到人當行政,這樣皆大 09/24 15:07
CityHunter17: 歡喜 09/24 15:07
eric203123 : 鬥爭誰爽到?用腦子想想,別當無腦棋子。 09/24 16:17
e19 : 想開點,不放有不放的好處, 開學到現在,連假、颱 09/24 16:56
e19 : 風假,上的支離破碎, 課都想上不完了,壓力好大! 09/24 16:56
winfeya : Sorry,我計算錯誤,但我想說的是,不管是攻擊寒暑 09/24 17:41
winfeya : 假或是退休金,我想攻擊這些並不會讓勞工的薪水提 09/24 17:41
winfeya : 升吧。回到本質,勞工覺得薪水比軍公教少,勞工們 09/24 17:41
winfeya : 應該問的是你的老闆,為何給這樣的薪水吧~ 09/24 17:41
candyrain821: 又在搞分化了!今年又不是第一年這樣,有什麼問題 09/24 19:53
candyrain821: 嗎? 09/24 19:53
mozart0303 : 一天到晚想放寒暑假的快來當老師!最好退休放到死好 09/24 21:12
mozart0303 : 不好! 09/24 21:13
an123456781 : 其實只要有一個月的暑輔 算一算大概就沒放的比勞工 09/24 22:24
an123456781 : 多了 但一般人只會看到老師很爽有寒暑假而已 09/24 22:24
castlewind : 鄉民只會嗆老師暑輔不爽不要接 真不接又要哭爸老子 09/24 22:37
castlewind : 工作那麼辛苦 老師沒教育愛不肯多付出幫忙看他的犬 09/24 22:37
castlewind : 子 09/24 22:37
lolen : 和一般勞工相比,教師的寒暑假大概多放暑假40個工作 09/24 22:42
lolen : 天,寒假10個工作天(扣過年那個禮拜),考慮到實際上 09/24 22:42
lolen : 會有輔導課,大約是暑假25天,寒假5天,差不多30天 09/24 22:43
lolen : 不過勞工要25年才有30天特休,公務人員則是15天,教 09/24 22:44
lolen : 師則是第一年就直接有30天(沒接行政的話) 09/24 22:44
lolen : 更正,公務人員要15年才有30天特休 09/24 22:45
castlewind : 我是覺得差異在 軍公教的假是有薪假 而一般勞工的話 09/24 22:46
castlewind : 沒上班就沒薪水 所以放假等於是無薪假 09/24 22:46
kevinet7410 : 奇怪了 過去8年馬政府都沒有放教師節 啊怎麼現在開 09/25 00:14
kevinet7410 : 始吵嘞 有點雙重標準欸 你說你爭取教師節放假 09/25 00:15
kevinet7410 : 政府不答應來批評 也要看脈絡啊 09/25 00:15
d88647511 : 馬政府連勞工都沒放 現在菜政府用這個營造對立 09/25 09:24
d88647511 : 還在扯馬救援 這個忠黨程度很高 09/25 09:25
d88647511 : 還是有人搞不懂928教師在意的不是放假是對立 09/25 09:25
candyrain821: 教師節沒放假都幾年了?誰在吵?教師有在吵嗎?教師 09/25 10:17
candyrain821: 又被利用來炒作了,真雖!! 09/25 10:17
CityHunter17: 對立什麼,教師跟勞工性質一樣喔,連字都不打對,想 09/25 10:27
CityHunter17: 要挑起對立的不就是你 09/25 10:27
CityHunter17: 如果學生認真,乖一點,這才是真的尊師重道,不是放 09/25 10:30
CityHunter17: 假,辦一堆敬師活動 09/25 10:30
godblesssam : 世界的台灣 奇蹟 09/25 15:36
salome1009 : 我不想教師節放假 但可以不要讓勞工在這天放假 影響 09/25 17:31
salome1009 : 學校的正常運作嗎...= = 09/25 17:31
salome1009 : 明明就是要補勞工一天假而已 為什麼非要在這天!!? 09/25 17:31
luann : 我覺得台灣勞工根本休得太少 928他們能放假很好呀 09/25 17:43
peterball : 四月一日那麼多白癡也沒放假啊? 09/25 20:15
vespernthu : 紀念孔子幹麻?改名成「"老子"該放假」就好了 09/27 11:48