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blueman 兄 「總是」這麼善良 純真 <( ̄﹌ ̄)@m 「永遠」相信年改會的官方代表官方說詞 (小弟弟 這樣很容易被壞人騙騙喔 ╮(╯◇╰)╭ ) 卻「寧死」也不願相信國安基金執行長對記者所發表的看法 ╮( ̄▽ ̄)╭ 老實說 我比較相信國安基金蘇執行長說的話 ( ̄▽ ̄)σ" 比較不相信國安基金轄下的四大基金管理者 跟學棍林萬億說的話... 因為國安基金的成立目的跟任務 本來就是護盤 而且是不計盈虧 只為因應政策的政策性 政治性護盤 so... 我不太懂 blueman 在激動什麼 <( ̄ c ̄)y▂ξ 除非 blueman 是全教總 或 政府的消毒部隊.... oh no.... (′ 3`)y==~ 為了可愛又純樸 天真無邪 像小天使一樣的 blueman 兄 我就把 2000 年 2月9日總統府公佈的「國家金融安定基金設置及管理條例」 全文條列如下 <( ̄ c ̄)y▂ξ 裡面的特點就是管理者幾乎全部都是官方代表 拿全國人民的錢下去護盤.... ╮(╯▽╰)╭ 對了 有可愛的老師說 他不知道退輔基金有沒有下去護盤耶 人家必須害羞的跟你偷偷說 羞(# ̄▽ ̄#) 有!! 絕對有!!! 絕對百分百有!!!! ╮(﹀_﹀")╭ 所以年金改革要不要首先解散國安基金呢 拿我們的退休金跟存款去護盤 這..... 很怪吧 ******************************************************************** 國家金融安定基金設置及管理條例 第 1 條 為因應國內、外重大事件,以維持資本市場及其他金融市場穩定,確保國 家安定,特設置國家金融安定基金 (以下簡稱本基金) ,並制定本條例。 第 2 條 本基金之設置、管理及運用,依本條例之規定;本條例未規定者,適用其 他有關法律之規定。 第 3 條 本基金以行政院為主管機關。 第 4 條 本基金可運用資金之總額為新台幣五千億元,其來源如下: 一、以國庫所持有之公民營事業股票為擔保,向金融機構借款;借款最高 額度新台幣二千億元。 二、借用郵政儲金、郵政壽險積存金、勞工保險基金、勞工退休基金、公 務人員退休撫卹基金所屬可供證券投資而尚未投資之資金;其最高額 度新台幣三千億元。 三、其他經主管機關核定之資金來源。 前項第一款提供擔保股票之種類及數量,由財政部報請主管機關核定之; 其設定擔保不受國有財產法第七條第一項及第二十八條規定之限制。 本基金依第一項規定辦理時,其借款不受公共債務法之限制。 第 5 條 本基金設國家金融安定基金管理委員會 (以下簡稱委員會) ,辦理下列事 項: 一、本基金運用事項之審議。 二、本基金操作策略計畫之核定。 三、本基金資金調度事項之審議。 四、本基金財務報告及盈虧撥補之審議。 五、其他有關本基金管理、運用及公告事項之核定。 委員會置委員十一人至十三人,其中一人為主任委員,由行政院副院長兼 任,其餘委員由中央銀行總裁、財政部部長、交通部部長、行政院主計處 主計長、行政院勞工委員會主任委員、銓敘部部長兼任及由主管機關就立 法院各黨團推荐之學者、專家遴聘之。 前項遴聘之委員人數不得少於委員總數之三分之一,聘期為二年,期滿得 續聘之;聘期內因故改聘者,其聘期至原聘委員聘期屆滿之日為止。 第 6 條 委員會會議由主任委員召集並擔任主席,主任委員因故無法執行職務時, 由其指定委員一人代理之。 第 7 條 委員會置執行秘書一人,由主任委員指派人員兼任之,承主任委員之命掌 理會務;其餘所需工作人員,由行政院及其所屬機關現職人員派兼之。並 得視業務需要聘用一人至五人。 第 8 條 因國內、外重大事件、國際資金大幅移動,顯著影響民眾信心,致資本市 場及其他金融市場有失序或有損及國家安定之虞時,得經委員會決議,動 用第四條第一項之可運用資金辦理下列事項: 一、於證券集中交易市場或證券商營業處所買賣有價證券。 二、於期貨市場進行期貨交易。 三、其他經主管機關核准之事項。 前項資金之動用、操作規劃之執行,得委託專業機構辦理之;其委託相關 事宜,由委員會定之。 第 9 條 委員會以本基金名義借用第四條第一項第二款各基金之資金時,盈虧均歸 屬本基金。但應給予各基金合理之補償及收益。 前項補償以借用時已發生之損失為限;收益以台灣銀行二年期定期存款利 率加○‧六二五個百分點計算。 第 10 條 本基金之資金,除依第八條第一項規定動用者外,以下列方式保存: 一、現金。 二、存放於信用良好之金融機構。 三、購買政府債券、金融債券、金融機構發行之短期票券。 四、其他經主管機關規定之方式。 第 11 條 本基金於達成安定金融市場任務後,就第八條第一項之操作標的應適時予 以處理。 第 12 條 本基金資產之處理,如收回款項大於投資成本時,應提列部分列為本基金 之投資損失特別準備;如收回之款項小於投資成本時,其差額應先以投資 損失特別準備沖抵,不足者,得認列損失。 前項投資成本,應包含依第九條第一項規定給予各基金之補償及收益。 第 13 條 本基金不受預算法有關規定之限制。但應於會計年度結束後依決算法辦理 決算。 本基金之收支及運用情形,按季公告之。 本基金年度決算,如有盈餘,應適度保留或解繳國庫;如有虧損,包括已 實現或未實現虧損,由主管機關於次一年度編列預算時彌補之,由國庫彌 補之虧損應受公共債務法第四條之限制。 前項適度保留盈餘之比率或數額,由委員會定之。 第 14 條 本基金會計事務之處理,應訂定會計制度。 第 15 條 本基金結束時,其資產與負債由國庫概括承受。 國庫依前項規定承受本基金之負債時,不受公共債務法第四條規定之限制 。 第 16 條 下列各款之人,獲悉委員會之決議事項、操作計劃應行保密,不得於第八 條所定之市場為買入或賣出行為: 一、第五條第二項之管理委員會委員。 二、第七條之執行秘書與工作人員。 三、第八條所定接受委員會委託之專業機構從業人員。 四、從前三款所列之人獲悉消息者。 違反前項規定者,處七年以下有期徒刑,併科新台幣一千萬元以下罰金。 第 17 條 本條例自公布日施行。
magicdio : 單挑文?11/09 19:14
哪有 哪有 人家只是不忍心 blueman 被壞人騙了 所以就貼文了嘛 ○( ̄﹏ ̄)○ 你好壞喔 屈解人家的用心 我要哭了 〒▽〒
banmi : 可是.... 國安GG好像是賺錢的耶....11/09 19:25
這就是報表上的數字了 全教總已經分析過政府的相關數據 它的盈利對不對 真正是賺 還是賠 你何妨去看看全教總的資料 <( ̄︶ ̄)> 還是... 要我幫大家再貼一次... ※ 編輯: maskzero (220.133.9.248), 11/09/2016 19:29:33
banmi : 可以再貼一次啦,因為懶得找 :P11/09 19:30
banmi : 用全教總 退輔基金 盈虧,找到一篇,到104年7月的報表11/09 20:04
banmi : 實際報酬率寫2.93%,我不知道算好或不好。11/09 20:05
banmi : 不過台銀有檔IRR 2.25的儲蓄險,六年期共200萬左右,11/09 20:06
banmi : 印像中在我們學校似乎賣得蠻不錯的。11/09 20:06
banmi : 獲利跟"保證"獲利是不太一樣的。11/09 20:07
banmi : 雖然如此,我也覺得退輔基金的操作有問題....呵呵~~~11/09 20:07
Reichenau : irr2.25?有啥誤會嗎?11/09 20:35
banmi : irr 2.25%啊,有什麼問題嗎?11/09 20:44
呵呵… 感覺 banmi 兄對國安基金護盤還蠻滿意的 其實我要貼文 可以啦 但要真的找時間了 先前在醫院動刀手術前 沒事做才貼文 現在要再看看了 無論如何 不根據市場走向操作 只憑政策需要 或政治目的進場護盤 這… banmi 兄難道十分認同? ※ 編輯: maskzero (115.82.99.255), 11/09/2016 20:52:10
lixmiss : 拿瀕臨破產的基金去護盤,感覺不太踏實>_< 11/09 20:54
Reichenau : 6年滿irr2.25?還是第七年起才2.25? 11/09 20:55
Reichenau : 前六年有2.25? 11/09 20:55
Reichenau : 國安基金要護可以,就不要退休金又錢要自給自足…… 11/09 21:00
Reichenau : 不然就想辦法自給自足,但不護 11/09 21:00
banmi : 我沒有滿意啦,真的,只是對動輒要求獲利要5%或7%, 11/09 21:25
banmi : 我覺得不切實際而已....對國安GG,我是不滿意,但.... 11/09 21:26
banmi : 我又不知道怎樣會比較好。不護盤找專業經理人有辦法 11/09 21:26
banmi : 保證會比較好? 我自己的錢就在裡面,我當然希望他好, 11/09 21:26
banmi : 可問題是要怎麼好啊!! 11/09 21:27
banmi : Re兄,老實說我還真的沒注意到前六年,我只有期滿後 11/09 21:28
banmi : 有按計算機去算.. 我要說的是2.25%的複利,就一堆人 11/09 21:28
banmi : 去買了,代表其實要"保證"一定獲利沒那麼容易罷了。 11/09 21:29
lixmiss : 誰家裡快破產了還敢去買股票的???(除非保證懚賺的) 11/09 21:34
banmi : 嗯.... 但如果不去投資,不是破產的更快? 11/09 21:40
banmi : 或著有其他更好的投資方式? 我再強調,我不支持護盤, 11/09 21:40
banmi : 我支持自由市場,該怎樣就怎樣,但退輔基金要怎麼賺錢 11/09 21:41
banmi : 總要想想方法....而且要能"保證"獲利的方法。 11/09 21:41
lixmiss : 年金自己都護不了自己了還護盤,泥菩薩過江.... 11/09 21:49
vivin109 : 基金收支平衡到底績效要幾%?7%嗎? 11/09 21:53
banmi : 之前有看過7%這個數字,但什麼涵義忘了 = = 11/09 22:17
banmi : 所以li君覺得基本就放著,收入靠現職繳交的? 11/09 22:18
vivin109 : 如果是7%似乎也不是什麼天文數字,7%確定就可以收 11/09 22:23
vivin109 : 支平衡嗎? 11/09 22:23
banmi : 是在問我嗎? 我不知道.. 之前有篇在討論基金的績效, 11/09 22:24
lixmiss : 這就要交給專業了,只希望操盤手的目的是為年金賺錢 11/09 22:25
lixmiss : 而不是為了護盤 11/09 22:26
lixmiss : 如果當老師不是這麼忙,我也想好好研究 11/09 22:26
lixmiss : 現在只能期望專業的人好好做事,珍惜我們的年金 11/09 22:27
banmi : li君,沒錯,那也是我的希望.. 畢竟我的錢也在裡面... 11/09 22:29
vivin109 : 因為政府不想多出錢也可以,其實就是提高績效,偏 11/09 22:30
vivin109 : 偏又想拿去護盤,我覺得那是我們的錢耶~可以閃開 11/09 22:30
vivin109 : 讓專業來嗎? 11/09 22:30
banmi : vi君,如果要"保證"年年7%,真的是天文數字.... 11/09 22:30
banmi : 市場上如果有年年保證獲利5%的商品,我想會賣翻吧? 11/09 22:31
banmi : 我自己的單位,光2.25%的複利就賣得嚇嚇叫了.... 11/09 22:31
vivin109 : 不知道可不可以開標,讓財團來投標,保證獲利7%, 11/09 22:34
vivin109 : 其他賺的它可拿去? 11/09 22:34
vivin109 : 那努力提高績效就是財團的事了~反正我們可永續就好 11/09 22:34
vivin109 : ~ 11/09 22:34
jj520000 : 我們應該要求退撫基金操盤者的薪水與退撫基金的績 11/09 22:38
jj520000 : 效連動,操盤者才會認真操盤。 11/09 22:38
magicdio : https://goo.gl/DWQOf9 11/09 22:40
magicdio : 只能查到十年績效,大家可以評估看看 11/09 22:40
magicdio : 我們的基金20年不到三趴 11/09 22:41
vivin109 : jj說的也很有道理耶,不過細節不知如何做,還是要專 11/09 22:42
vivin109 : 業的來。政府管錢那麼辛苦,就不要管了~如果真的可 11/09 22:42
vivin109 : 提升到7%,政府也不用擔心基金要破產,政府要多出 11/09 22:42
vivin109 : 錢。 11/09 22:42
magicdio : 薪水不是重點,這麼大的基金,要賺錢太容易了,是賺 11/09 22:43
magicdio : 自己的錢 11/09 22:43
vivin109 : 是呀 壓哪隻股票就漲停吧~親朋好友先買 11/09 22:48
magicdio : 讓退撫基金開放社會大眾購買,可能效果會更好,比較 11/09 22:48
magicdio : 不敢亂來 11/09 22:48
vivin109 : 所以用最低標,績效要7%,其他隨便你。哈 最低標是 11/09 22:49
vivin109 : 這麼用嗎~ 11/09 22:49
banmi : 退輔虧最多錢好像是08年? 08年某黨營股利卻創新高.. 11/09 22:52
banmi : vi君說給財團投標的主意不錯,但7%我覺得很難.... 11/09 22:53
banmi : 財團如果要資金,金控賣個保證5%,要籌多少都沒問題吧 11/09 22:54
magicdio : 依照目前查到的國內外基金績效,十年要低於七趴還真 11/09 22:54
magicdio : 的不容易,大概前十年都是負的吧 11/09 22:54
vivin109 : 我也不知道欸 因為看到ma績效表也有10年80多%100多 11/09 22:58
vivin109 : 的,當然也有賠的,就不知投信公司要不要標。 11/09 22:58
vivin109 : 如果績效保證5%,政府要撥補的錢也比較少,當個雇主 11/09 23:00
vivin109 : ,盡點心意,不知可不可以? 11/09 23:00
magicdio : 其實20年前一堆保證還本的壽險,都超過七趴,現在也 11/09 23:00
magicdio : 差不多陸陸續續繳完了,終身一直領的 11/09 23:00
magicdio : 也沒聽說付不出來要降低給付的就是了 11/09 23:01
magicdio : 基金都拿去買壽險還比現在好,只能呵呵 11/09 23:02
vivin109 : 我記得有老師提到 好像2年內基金績效要二年期定存利 11/09 23:02
vivin109 : 率,不然政府要補到足。 11/09 23:02
blueman1025 : 這陣子在忙評鑑的事情,等忙完了我再好好做個回覆 11/09 23:03
vivin109 : 所以10年前也不能是負的,哈 明天再來問問,哪來的 11/09 23:04
vivin109 : 規定~ 11/09 23:04
magicdio : 主角出現!! 11/09 23:04
blueman1025 : 另外不用說我是政府或是全教總的,一點關係都沒有.. 11/09 23:04
vivin109 : 藍人,好久不見!揮手 晚安~ 11/09 23:09
jj520000 : 1如果教師退撫基金管理人的學經歷及過去管理過的基 11/09 23:47
jj520000 : 金的歷年績效也列出來,就更好了。反正私人基金管 11/09 23:47
jj520000 : 理人在募集基金時,也會公佈這些資料來吸引大眾去 11/09 23:47
jj520000 : 投資。 11/09 23:47
sTelcontars : 基金的確需要專業經理人 你拿來嘲諷版友 哈 11/09 23:48
sTelcontars : 馬後砲大家都會 不然給個投資穩賺的建議? 11/09 23:49
jj520000 : 另外,這些管理人是否也應該把個人及等親的財產全 11/09 23:50
jj520000 : 部攤在陽光下(比照政務官),以免他們利用職務中飽 11/09 23:50
jj520000 : 私囊。 11/09 23:50
jj520000 : 及等親→幾等親 11/09 23:51
sTelcontars : 基金拿去護盤真的很爛 這次的確可以多要求政府轉交 11/09 23:51
sTelcontars : 專業 而非政治考量 11/09 23:51
jj520000 : sT大:我的建議是從教師退撫金管理條例修法後開始 11/09 23:54
jj520000 : 實施,不溯及既往,也不是放馬炮喔! 11/09 23:54
sTelcontars : 我是說原po 不是您!投資本來就有風險 但如版友所 11/09 23:56
sTelcontars : 提讓財團投標底線7% 也許可行 畢竟這筆錢不小 11/09 23:56
sTelcontars : 但不應該把之前賺不多 拿來嘲諷版友!還小弟弟咧! 11/09 23:57
jj520000 : 而且我的立足點不只是為老師,也是為政府喔!不然 11/10 00:00
jj520000 : 萬ㄧ以後基金的績效不幸變成 負數(今天美國大選是 11/10 00:00
jj520000 : 川普獲勝呦),那政府可是要承擔最後支付責任的。 11/10 00:00
magicdio : 國外基金規模破千億台幣的一堆,10年 15年報酬率基 11/10 00:27
magicdio : 本破百趴....... 11/10 00:27
banmi : 很多人拿己經發生的事來說未來會怎樣,其實未必。 11/10 06:30
banmi : 20年前如果買台積電,現在不就賺翻了? 11/10 06:31
banmi : 那現在買台積電好不好? 有玩股票的永遠會做這個選擇 11/10 06:32
banmi : 貝萊德礦業曾經大賺,現在呢? 11/10 06:32
banmi : 要吸金到千億台幣,財團只要賣保證獲利5%的儲蓄險, 11/10 06:34
banmi : 我猜啦,應該很快就可以吸到千億以上了.... 11/10 06:35
Reichenau : 儲蓄險不只要給客戶%數 業務大概也都抽個10%以上... 11/10 16:23
Reichenau : 比如你總繳100萬 業務拿15萬 我目前親口告訴我最到 11/10 16:24
Reichenau : 高的有 20% 組織另有組織獎金或績效獎金 11/10 16:24
Reichenau : 所以算起來 民間財團算準儲蓄險的獲利還更高 11/10 16:26
Reichenau : %數看險種拉 一般業務都會說利潤微薄 11/10 16:27
Reichenau : 另台積是個股阿 基金就是要避單一風險用的阿 11/10 16:29
Reichenau : 然後有專業經理人處理 不然股票基金也是拿錢給人代 11/10 16:29
Reichenau : 操而已 11/10 16:29
anatomy1 : 排版雜亂 內文不知道在酸什麼 11/10 17:16
anatomy1 : 基金盈虧 政府也可以用不同的會計準則算的漂漂亮亮 11/10 17:21
banmi : Re君,你說的我都知道,我只是要說,"保證"獲利跟獲利 11/10 17:58
banmi : 是不一樣的概念這樣子而已。 11/10 17:59
magicdio : 阿就很簡單的完全不能看的績效,說真的是要怎麼護航 11/10 18:27
magicdio : ? 11/10 18:27
magicdio : 20年來也沒看到什麼檢討改善,兩手一攤就說要破產, 11/10 18:27
magicdio : 這邊想得到的辦法,那些官員不知道? 11/10 18:27
magicdio : 那個政府官員敢說「退撫基金績效良好」? 11/10 18:27
magicdio : 真的「績效良好」,政府官員不會拿來大吹特吹? 11/10 18:30
banmi : 沒有人說退輔基金績效良好啊! 問題是動輒要求7% 8%, 11/10 18:41
banmi : 是合乎實際的嗎? 我也希望可以有那麼多.... 11/10 18:41
m21423 : 能法訂7%獲利 拜託開放投資 11/10 23:03
mchuang : 報酬率和年化報酬率是不同的。要保證年年都 11/11 16:06
mchuang : 有7%也是難度很高的(在法令修正前都要) 11/11 16:07
Reichenau : 綁手綁腳績效爛 跟 全力後輸了 那該檢討的對象是不 11/11 16:12
Reichenau : 同啦 義務上要承擔社會責任 權利上只能靠自己 11/11 16:12
Reichenau : 感覺跟私人 賺都自己賺 賠要政府坦 剛好相映成趣 11/11 16:12
Reichenau : 像國華、幸福那些洞 抽傭的抽 爽保單的爽 政府要坦 11/11 16:14