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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RJhhEhD ] 作者: farmer (小農夫) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 老師暑假爭議?全教總:老師未占便宜污名化 時間: Wed Jul 18 11:58:03 2018 https://i.imgur.com/7JIfhwB.jpg
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http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1737584 〔記者林曉雲/台北報導〕國定假日放假爭議延燒,全國教師工會總聯合會副秘書長羅德 水今天表示,各行各業工作型態和休假不一致,專任教師的工作型態是在學期中不能放特 休假,一個學期有20週,20週都不能放特休假,寒暑假就是教師的特休假,勞工還可以自 選特休假,老師是不能任意放假,學期中如果要請事假和病假,必須自掏腰包給付代課費 。 羅德水表示,只要有教師勞動爭議,就會有人質疑老師在寒暑假不應該支薪,很遺憾教育 部從未替老師說明,讓20多萬的全國教師被污名化,害老師被誤會好像占多大便宜,教育 部應該對這些抹黑和不實指控進行澄清,要有guts站出來為教師發聲。 2016-06-22 10:50 ...寒暑假支援公部門業務就好了, 寒暑假3個月免工作,薪水照領.該改革了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.68.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531886286.A.ACD.html
yyc1217: 20週的特休?61.226.218.57 07/18 11:59
yyc1217: 不對 整個暑假都是特休的意思嗎61.226.218.57 07/18 12:00
minizuko: 有職業特休假超過2個月?117.56.41.109 07/18 12:01
※ 編輯: farmer (39.10.68.80), 07/18/2018 12:01:47
kingtama: 一個月22天 兩個月44天 其中有幾天要去 60.251.144.196 07/18 12:02
nikewang: 我朋友在新北當國中的約聘老師 一年一聘 119.197.12.169 07/18 12:02
orangapple: 用彈性換天數我願意,不過暑假去玩真 115.82.25.215 07/18 12:02
orangapple: 的好貴 115.82.25.215 07/18 12:02
kingtama: 學校開門 60.251.144.196 07/18 12:02
nikewang: 寒暑假沒收入 只能去補習班兼課 正職老 119.197.12.169 07/18 12:02
douxid: 呵,為什麼沒人想當行政,為什麼錄取率低 42.76.30.159 07/18 12:02
douxid: ?因為太爽了! 42.76.30.159 07/18 12:02
nikewang: 師才爽 約聘都嘛被正職老師拗 119.197.12.169 07/18 12:03
shengyeh: 國小老師最爽 國高中還要去課輔 140.110.213.95 07/18 12:03
MiyaKami: 私人企業 你想連請30天假看看老闆會不會 60.248.5.18 07/18 12:03
MiyaKami: 彈出來 60.248.5.18 07/18 12:03
AAAdolph: 不爽自己去考上正式老師啊 36.235.193.210 07/18 12:04
douxid: 樓上要辭職讓卻出來嗎? 42.76.30.159 07/18 12:04
douxid: 替沒上岸的感謝你 42.76.30.159 07/18 12:05
OneKa: 在酸老師很爽的到底是有甚麼問題啊 101.10.7.109 07/18 12:08
douxid: 寒暑假三個月的乾薪,拿來付學期中的代課 42.76.30.159 07/18 12:09
OneKa: 老師薪資再高 假再多都不為過好嗎? 101.10.7.109 07/18 12:09
douxid: 費剛好而已! 42.76.30.159 07/18 12:09
ITP5566: 誰說高中教甄難考 狂賀天龍國承德壹中大 49.218.114.104 07/18 12:09
ITP5566: 學輔系畢 特叫奇葩冥屍慾淪 自稱被逼迫考 49.218.114.104 07/18 12:10
ITP5566: 上高中教甄 請假参年後復職當教評委挑同 49.218.114.104 07/18 12:10
ITP5566: 事 又從後門走進綠色神鈍高校 投靠大學非 49.218.114.104 07/18 12:10
ITP5566: 本科畢業 趕走本科系畢業好老師的閨蜜特 49.218.114.104 07/18 12:10
ITP5566: 叫女猩猩 教甄真EZ 考上好Happy 屌打特叫 49.218.114.104 07/18 12:10
ITP5566: 本科系 阿貓阿狗都能教特叫 糞系快倒一倒 49.218.114.104 07/18 12:10
OneKa: 不拉高待遇是怎樣找最好的老師教育下一代? 101.10.7.109 07/18 12:10
Zuiho: 我找補習班就好了付老師高薪教育下一代?呵114.136.101.120 07/18 12:12
Zuiho: 呵114.136.101.120 07/18 12:12
duo0518: 兩年前的舊聞了 每年都要吵這個喔 111.253.4.31 07/18 12:14
herro760920: 教師就軍公教裡最輕鬆領最多的啊,還 114.136.235.54 07/18 12:25
herro760920: 想狡辯勒 114.136.235.54 07/18 12:26
garfield15: 事病假自己貼薪?全國學校人事笑翻了! 111.83.180.65 07/18 12:28
garfield15: 老師薪資給付跟加給根本是大黑箱,有 111.83.180.65 07/18 12:29
garfield15: 種法規翻來辯! 111.83.180.65 07/18 12:29
terresa916: 老師真的很爽,還可年年拿甲 101.15.211.90 07/18 12:44
skycloudtw: 阿不就好委屈?不然勞工跟你換好不? 114.137.88.61 07/18 12:58
skycloudtw: 軍公教就這樣,爽就爽還愛硬凹,草 114.137.88.61 07/18 12:58
aimgel: 一年特休超過60天 無恥223.136.161.151 07/18 13:01
todao: 勞工的特休最好有寒暑假那麼長 110.50.153.159 07/18 13:07
todao: 而且明明兼行政職的教師也有特休 110.50.153.159 07/18 13:07
stellvia2359: 老師不爽的話 為啥搶破頭? 39.9.231.152 07/18 13:21
mopackm53637: 老師就是很爽啊 還怕人酸 61.220.196.85 07/18 13:28
takachen: 兼行政的寒暑假要上班223.136.105.109 07/18 13:57
ggknight: 不會算可以閉嘴嗎?20週特休是哪招,今180.217.199.205 07/18 14:30
ggknight: 年暑假上班日43天寒假上班日扣除年假12180.217.199.205 07/18 14:30
ggknight: 天,加起來55天,老師每日上班9小時,每180.217.199.205 07/18 14:30
ggknight: 天多1小時200天共計200小時換算成上班180.217.199.205 07/18 14:31
ggknight: 日共扣除25天 ,55-25-1(勞動節)=29,180.217.199.205 07/18 14:31
ggknight: 29天特休哪裡有問題??180.217.199.205 07/18 14:31
ggknight: 以上算的都是國小老師,國中老師還有寒180.217.199.205 07/18 14:33
ggknight: 暑輔,行政更慘,還要改革??180.217.199.205 07/18 14:33
ggknight: 2年前舊聞拿來吵,那我是不是可以搬出一180.217.199.205 07/18 14:41
ggknight: 例一休以前勞工有7天假,29-7=22天180.217.199.205 07/18 14:42
douxid: 我都不好意思打臉你,教師初任的第一年就 42.76.30.159 07/18 14:50
douxid: 是其他職業幹15年的年資,很委屈吼? 42.76.30.159 07/18 14:50
ggknight: 老師第一年研習世界多,打臉??還是要180.217.199.205 07/18 16:49
ggknight: 我貼行程出賴打你臉180.217.199.205 07/18 16:49
ggknight: 敢不敢180.217.199.205 07/18 16:50
fightword: 這邏輯 那為什麼1年聘的代課老師就沒有 114.32.190.119 07/18 17:01
ggknight: 要酸也要拿出你的專業度,勞工從22歲到6180.217.199.205 07/18 17:14
ggknight: 5歲 平均每年特休24.14天這樣可以了嗎,180.217.199.205 07/18 17:14
ggknight: 老師教到65歲特休也不會到30天。180.217.199.205 07/18 17:14
ggknight: 再者初任教師以前,你怎麼知道他當了多180.217.199.205 07/18 17:18
ggknight: 久代理老師?代理老師更慘,暑假沒薪水180.217.199.205 07/18 17:19
ggknight: 也沒特休,還沒勞動節可以放180.217.199.205 07/18 17:19
ggknight: 對了,我忘了算返校日3天跟開學準備日2180.217.199.205 07/18 17:35
ggknight: 天180.217.199.205 07/18 17:35
ggknight: 抱歉,返校日只有半天所以是1.5天180.217.199.205 07/18 17:38
todao: 勞工要幹多少年才有相當老師第一年寒暑假 110.50.153.159 07/18 17:58
todao: 的特休。 110.50.153.159 07/18 17:58
todao: 公務員天天上班也只有特休沒寒暑假。 110.50.153.159 07/18 17:59
todao: 老師這麼委屈的話取消寒暑假吧,跟勞工及 110.50.153.159 07/18 18:02
todao: 公務員一樣特休~ 110.50.153.159 07/18 18:02
todao: 完全贊成~ 110.50.153.159 07/18 18:03
ggknight: 我沒差反正我行政,對了順便把國旅卡換180.217.199.205 07/18 18:33
ggknight: 的加班費換現金給我們,拜託快去幫我們180.217.199.205 07/18 18:34
ggknight: 爭取,快點!!180.217.199.205 07/18 18:34
ggknight: 對了樓上記得把勞工年平均特休看一下,180.217.199.205 07/18 18:37
ggknight: 你要這樣凹,老師也永遠達不到特休30天180.217.199.205 07/18 18:37
ggknight: ,越凹只會越難看180.217.199.205 07/18 18:37
ggknight: 軍公教砍完砍勞工,勞工砍完砍軍公教,180.217.199.205 07/18 18:39
ggknight: 惡性循環下去大家只會越來越慘180.217.199.205 07/18 18:39
ggknight: 還有這不是委屈不委屈的問題,麻煩拿出180.217.199.205 07/18 18:42
ggknight: 專業來酸,不然只會讓人覺得你就是魯蛇180.217.199.205 07/18 18:42
ggknight: 心態見不得人好180.217.199.205 07/18 18:42
Gamelop: 整天吵老師暑假,那放學就不要找老師啊180.217.162.107 07/18 18:59
Gamelop: 什麼職業都要齊頭式平等,無聊180.217.162.107 07/18 19:00
ggknight: 真正不平等的是政務官、立委的福利吧180.217.199.205 07/18 19:25
waei2020: 某g真的太廢,才在羨慕忌妒老師工作。 223.136.188.8 07/18 19:55
waei2020: 看錯id抱歉 223.136.188.8 07/18 19:56
waei2020: 很多酸民知道代理辛苦,但不知道現在很 223.136.188.8 07/18 19:58
waei2020: 多都代理多年考上。考上就不辛苦了?? 223.136.188.8 07/18 19:58
waei2020: 老實說就是見不得人好,希望別人過的比 223.136.188.8 07/18 19:58
waei2020: 自己慘,但卻沒勇氣去拼教甄或公務員。 223.136.188.8 07/18 19:58
waei2020: 這種廢物酸民最愛幻想自己能管別人假, 223.136.188.8 07/18 20:00
waei2020: 能砍別人薪水。結果現實中都是乖乖閉嘴 223.136.188.8 07/18 20:01
waei2020: 。 223.136.188.8 07/18 20:01
waei2020: 老師就只是份工作,不是最辛苦但也不是 223.136.188.8 07/18 20:11
waei2020: 最輕鬆。人生要比較誰過的爽永遠比不完 223.136.188.8 07/18 20:11
waei2020: ,例如你身邊永遠比你爽的同事。 223.136.188.8 07/18 20:11
knnney: 私人企業老闆年年招待全家海外旅遊哩,老 42.72.14.239 07/19 13:25
knnney: 師有嗎? 42.72.14.239 07/19 13:25
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: YOPOYOPO (203.64.138.253), 07/19/2018 14:47:30
d88647511 : 看得出一堆魯蛇不去精進自己整天上網酸,難怪魯蛇 07/19 15:02
d88647511 : 特休超過40天50天的外商很多,日商可能少一點,但 07/19 15:03
d88647511 : 薪水兩倍還給季獎金,旅遊補助,私大畢業沒關係, 07/19 15:03
d88647511 : 靠實力應徵 07/19 15:03
annioooo2000: 團康才一千,最苛的雇主就是政府 07/19 15:20
annioooo2000: 事病假,一直是自己付一千多的代課費,不知道的請 07/19 15:25
annioooo2000: 閉嘴 07/19 15:25
quickgun : 沒有什麼台積電聯發科在羨慕老師的啦 都是些沒本 07/19 18:13
quickgun : 事的論考試考不好拼事業又拼不贏的魯蛇才會羨慕公 07/19 18:13
quickgun : 教 07/19 18:13
kinggbic : 哈 07/19 18:28
an123456781 : 難說喔 我科技界的同學碰到我還是會嘴好羨慕老師有 07/19 18:46
an123456781 : 寒暑假 或 就是覺得老師就是爽 但是當知道老師領多 07/19 18:46
an123456781 : 少的時候 通通都閉嘴了 ...理工科當老師算低薪 07/19 18:47
iongjenq : 好像一堆人7、8月六日沒放假,然後酸老師暑假放2個 07/19 19:24
iongjenq : 月...... 07/19 19:24
bather : 自己覺得在什麼時候休,才叫特休,某樓是不是壞掉惹 07/19 19:44
bather : ~ 07/19 19:44
kinggbic : 民進黨不敢改啦,快亡黨了 07/19 20:14
Monoo : 台灣就是被這股要求低價的風氣所害,招標要低價、 07/19 20:44
Monoo : 衣食住行也要低價,最好什麼都低價,在低價下老闆要 07/19 20:44
Monoo : 求利潤只好壓榨員工,這種想法真是現世報害人害己… 07/19 20:44
Monoo : 補充:員工被壓榨、低薪,就希望最好一切更低價,繼 07/19 20:50
Monoo : 續惡性循環… 07/19 20:50
Monoo : 為什麼不是正面的想法,知道這間公司福利好,努力進 07/19 20:54
Monoo : 取進入這家公司,知道教師福利好,努力進取進入教師 07/19 20:54
Monoo : 這個行業… 07/19 20:54
nttc : 不長進的勞工,永遠只能當酸民 07/19 20:59
Monoo : 每一個國家的軍公教警消都是穩定社會的力量,在軍 07/19 21:04
Monoo : 公教警消相對薪資低的國家,會有些什麼不同於台灣 07/19 21:04
Monoo : 的不好現象,應該不用再多做解釋,有點常識的人應 07/19 21:04
Monoo : 該都會知道… 07/19 21:04
ganlinnya : 其實長進的勞工或其他行業根本不會羨慕我們 都是一 07/19 21:05
ganlinnya : 些自己本身就不太努力的 07/19 21:05
gn0331 : 看來樓上的論點,繼續被酸吧~勞動條件比教師高的 07/19 21:32
gn0331 : 行業最好也覺得寒暑假是合理 07/19 21:32
lixmiss : 沒有寒暑假的話 政府必須另外編列大筆預算支付代課 07/19 21:38
lixmiss : 不過看前瞻的花錢如流水 生出這筆預算大概不難吧 07/19 21:39
candyrain821: 什麼叫合理不合理?雇主與受僱者雙方能接受即可。 07/19 21:49
candyrain821: 條件開在那邊,通過者得,旁人在那裡喊燒很無聊, 07/19 21:49
candyrain821: 門檻不一樣沒什麼好比的。 07/19 21:49
lixmiss : 我期待有正常的假 就不用擔心重感冒無法請假了 07/19 21:49
Monoo : 台灣再允許這樣的階級惡鬥,搞齊頭式的假平等,繼 07/19 22:00
Monoo : 續悖離自由市場的機制,不讓有才能的人得到合理薪 07/19 22:00
Monoo : 資,向下沉淪不會有底限… 07/19 22:00
Jimmywin : 我願意寒暑假來上班阿,拿學期中特休來換阿 07/20 07:48
vince02 : 我記得版上早有人提過 特休不會比較好 07/20 08:07
lixmiss : 覺得有爭議的人應該先去獲得全體學生全部旅遊業者 07/20 08:20
lixmiss : 同意再來提出爭議 全體學生不願意來 全部旅遊業者 07/20 08:21
lixmiss : 氣得跳腳 就算老師願意上班也沒用 07/20 08:21
lixmiss : 尤其是旅遊業者 平常都快倒了 再沒有寒暑假商機 07/20 08:22
lixmiss : 可能真的會倒 07/20 08:22
Abill : 寒暑假照放阿,弄一堆研習備課活動成果這時候要就好 07/20 09:11
Abill : ,至於平常特休?給你課務自理的特休再多有啥用? 除 07/20 09:11
Abill : 了那種無法延後提前的工作外,全台灣沒有人請特休, 07/20 09:11
Abill : 老闆還額外請人幫你做你該做的工作,教師也不可能例 07/20 09:11
Abill : 外 07/20 09:11
Abill : 傻子才會拿寒暑假換特休 07/20 09:12
lixmiss : 老師可以派代課的假也是很多的 三天以上的病假就是 07/20 09:20
lixmiss : 老師的工作內容就是上課 課務自理根本不能算放假 07/20 09:22
lixmiss : 只能算課堂時間的調動 07/20 09:23
lixmiss : "全台灣"這幾個字也講得太滿了吧 您訪問過幾個公司 07/20 09:26
lixmiss : 我隨便舉個例子 五十嵐的門市人員請假 07/20 09:27
lixmiss : 老闆派去代班的就是在做請假者的工作啊 07/20 09:27
lixmiss : 老闆會叫請假者之後再補做當天的工嗎? 不會嘛 07/20 09:28
candyrain821: 請特休還要課務自理?真的很慣老闆思維捏!學生不 07/20 09:49
candyrain821: 能放著不管,這解決責任在政府吧?轉嫁到老師頭上沒 07/20 09:49
candyrain821: 道理。 07/20 09:49
sillycloud : 特休跟寒暑假的放假日數我在Ab文裡有推文了就不多 07/20 10:22
sillycloud : 解釋了 07/20 10:22
sillycloud : 強調一下就算課務自理也會有新文化產生 07/20 10:23
Abill : 所以我才會說如果不是無法延遲或提早的工作(以製造 07/20 10:40
Abill : 業跟服務業最常見),學生的上課時間沒辦法變,但是 07/20 10:40
Abill : 老師的上課是可以透過調課提早延遲的,舉個辦公室的 07/20 10:40
Abill : 例子,幹事明天請特休,學校或政府會花錢請一個人幫 07/20 10:40
Abill : 他做薪水嗎,當然不會,要就是提早做,要就是回來做 07/20 10:40
Abill : ,要就是職務代理人幫他做,因為做薪水是他的業務, 07/20 10:40
Abill : 而且是可以提早或延後的,同理,授課是老師的業務, 07/20 10:40
Abill : 要就你調課提前上,要就延後上,或者代理人幫你上, 07/20 10:40
Abill : 政府一毛錢都不用,也不會多花,想像會有公費排代的 07/20 10:40
Abill : 老師,我只能說好傻好天真 07/20 10:40
Abill : 老師不能延後提早的業務內容叫做級務,特休政府買單 07/20 10:43
Abill : 級務費簡單啊,我的印象中,很多山的縣導師請一天假 07/20 10:43
Abill : ,學校會給代導一百元,沒扣導師費,這就是政府有可 07/20 10:43
Abill : 能會多出的錢,其他沒了 07/20 10:43
Abill : 至於新文化產生,我是不知道你指啥拉,不過以行政借 07/20 10:45
Abill : 鏡,就是儘量在寒暑假請,然後.............沒有然 07/20 10:45
Abill : 後了 07/20 10:45
lixmiss : 五十嵐的員工真的要也可以延後補做啊 07/20 10:48
Abill : 更別提寒暑假一但取消,原來加班性質的寒暑輔導會不 07/20 10:48
Abill : 會比照上班性質的課後照顧,一甚至列入基本鐘點就很 07/20 10:48
Abill : 難說了,當然,一旦工作環境變成這樣,教師工作也不 07/20 10:48
Abill : 再吸引人了 07/20 10:48
lixmiss : 自己沒排班的時候接受老闆派遣代其他請假人的班 07/20 10:49
lixmiss : 只是這位員工能接受這樣嗎? 07/20 10:49
lixmiss : 如果老師自己身段放這麼低 也不要怪上面軟土深掘 07/20 10:50
Abill : 好啦,公務員特休回來業務要自己做完,設計師特休回 07/20 10:55
Abill : 來要自己把案件結束,律師特修回來要把自己的狀紙寫 07/20 10:55
Abill : 出來.......族繁不及被載,這些職業都是自願被作踐 07/20 10:55
Abill : ,那你說的算,只是不可能說服別人 07/20 10:55
Abill : 因為正常的情況,請特休前後,工作會比較忙碌是很正 07/20 11:03
Abill : 常的,因為你要把五天的工作份量壓縮在四天完成,除 07/20 11:03
Abill : 非是沒辦法提早延遲的,如果這樣就是慣老闆,那只能 07/20 11:03
Abill : 說世上好老闆不多了 07/20 11:03
j0958322080 : 請特休課務本來就要自理,沒出過社會工作過喔 07/20 15:18
j0958322080 : 要自己去找職務代理人,你同事不是欠你 07/20 15:18
j0958322080 : 你請假你的事也不能放著不管好嗎頗喝 07/20 15:20
icechocolate: 純噓部份推文 業界的特休我請過 學校的事假我也請過 07/20 16:07
icechocolate: 但我請特休不用付錢 事情交代好 找好代理人就好 07/20 16:08
icechocolate: 但找人幫代課要自掏腰包 這點在我剛轉職時頗訝異的 07/20 16:10
icechocolate: 而且不是每次請特休都要自己找代理人啊 07/20 16:12
icechocolate: 沒什麼特殊行程 都是假單遞一遞 然後就沒我的事了 07/20 16:13
icechocolate: 為什麼講得好像特休很難請似的?? 07/20 16:15
Abill : 你在學校只要把課務調好,一樣不用付錢,業界回來你 07/20 16:26
Abill : 要自己把你的工作搞定,教師回來當然也要把自己的工 07/20 16:26
Abill : 作搞定阿.....你在業界可以說,老闆我明天特休,我 07/20 16:26
Abill : 明天該交成果你找一個人幫我做唷,這樣老闆還會笑嘻 07/20 16:26
Abill : 嘻的跟你說沒問題嗎 07/20 16:26
Abill : 我聽過的特休,百分之九十的代理人都是只代不理,工 07/20 16:30
Abill : 作回來自己完成,很急可能會幫你弄一下(但是叫你回 07/20 16:30
Abill : 來弄也聽過),剩下那百分之十,就是那種沒辦法提前 07/20 16:30
Abill : 延後的,工廠機器就是要運轉,超商就是要開門營業, 07/20 16:30
Abill : 無一例外 07/20 16:30
icechocolate: 要交東西出來都是特殊行程 就跟評鑑.成果報告一樣啊 07/20 16:34
Abill : 沒有主管會因為你這週請了一天的特休,所以只給你四 07/20 16:35
Abill : 天的工作,一樣都給你五天的工作,只是你可以忙碌一 07/20 16:35
Abill : 點壓縮在四天內 07/20 16:35
icechocolate: 明天委員要來訪視 負責主任明天請特休 校長會准? 07/20 16:35
icechocolate: 沒什麼圖要交 或剛到一個段落 特休單簽過就走了 07/20 16:36
icechocolate: 根本不用找代理人 07/20 16:36
icechocolate: 老師還要特地把明天的課(常態性事務)排開才不用付錢 07/20 16:37
icechocolate: 但我請特休....不用特地排開什麼東西啊 07/20 16:38
icechocolate: 我真的找代理人暫代的 都是因為事情卡在其他部門 07/20 16:40
icechocolate: 就算找了代理人也沒額外付錢 所以我說當初挺訝異的 07/20 16:40
Abill : 沒有啥叫做常態跟非常態的工作,那個都是屬於你的工 07/20 16:42
Abill : 作,幹事每個月都要做薪水,你特休還是要全校的薪水 07/20 16:42
Abill : 做出來,沒人會幫你做,同樣的,授課就是你的工作, 07/20 16:42
Abill : 對業界來說,這種東西跟你的專案,畫圖是一樣的東西 07/20 16:42
icechocolate: 業界工作會有一個案子過後 有兩三天沒我的事 07/20 16:44
icechocolate: 特休遞了就出去 但老師..我目前是沒感受到有空檔 07/20 16:45
icechocolate: 顧機台和看製程就常態性事務啊 案子是另外的好嗎 07/20 16:46
Monoo : 這是業界常有的責任制,任務完成了可休息,比照教師 07/20 16:47
Monoo : ,學期任務完成,可休息,但時間讓人眼紅… 07/20 16:47
icechocolate: 我請特休 機台就停機等我回來逆?? 07/20 16:47
icechocolate: 還是製程就中止 等我回來再開始?? 07/20 16:48
icechocolate: 我是不太懂可以被壓縮或延後那型的工作內容啦 07/20 16:49
icechocolate: 但我知道我不用特地排開一些日常工作(因為也排不掉) 07/20 16:51
icechocolate: 就可以直接請特休 而且也不用額外付錢給代理人 07/20 16:51
Monoo : 業界的任務變化大,任務完成後,休息時間斷斷續續, 07/20 16:53
Monoo : 好的工作要不是薪水高,不然就是休息時間累積起來 07/20 16:53
Monoo : 不少,但還是眼紅教師不用累積,可以休息一大段時 07/20 16:53
Monoo : 間… 07/20 16:53
Abill : 所以你有專案的前提下,要想辦法把他排開才能休假沒 07/20 16:55
Abill : 錯吧??? 07/20 16:55
icechocolate: 專案跟研究計畫.評鑑.特殊課程一樣 不是人人都要接 07/20 16:58
icechocolate: 因為老闆也不會派給太廢的人 07/20 16:58
Abill : 當你有專案在身上,你想請特休,要就把專案早點結束 07/20 16:58
Abill : ,要就回來再弄,不然就是請職務代理人幫忙對吧!! 07/20 16:58
Abill : ! 07/20 16:58
icechocolate: 日常工作就是顧機器 看製程 跟老師平常上課一樣啊 07/20 16:59
Abill : 當然你今天課務 同理你要就提前結束掉,要就回來再 07/20 17:01
Abill : 上,不然就是請代理人幫你上阿,不是一樣的東西 07/20 17:01
icechocolate: 專案沒結束也能請 剛剛講了 卡其他部門 沒我的事時 07/20 17:02
anly888 : 覺得弄成特休的話,課務自理的機率高達95趴以上 07/20 17:03
icechocolate: 我覺得你沒搞懂我想講的 上課是日常 評鑑才是專案 07/20 17:03
icechocolate: 怎麼會把每天都要做的事(上課) 把它視為同等專案?? 07/20 17:05
Abill : 舉個例子,我有一個朋友,他的工作是在遊戲公司當美 07/20 17:05
Abill : 術,她每個禮拜就是要交固定數量的模組出來,那些東 07/20 17:05
Abill : 西她休假不會有人幫她做,她要就放假前趕出來,要就 07/20 17:05
Abill : 放假後趕出來 07/20 17:05
j0958322080 : 沒結束就請還是回來後你自己做啊,難道你請假後專案 07/20 17:06
j0958322080 : 就給別人做嗎?你給他薪水還比較有可能幫你做 07/20 17:06
anly888 : 日常顧機器對比為教師日常上課,請特休時一樣要有人 07/20 17:07
anly888 : 上課 07/20 17:07
icechocolate: 拜託一下 我工作的本體不是專案 是顧機台+看製程 07/20 17:08
icechocolate: 剛剛不就講了 專案這東西對我來說是額外的工作 07/20 17:08
Abill : 我也有社工的朋友,她們一個禮拜就是家訪一定數量的 07/20 17:08
Abill : 個案,今天休假,明天就要多跑幾個,總工作量完全不 07/20 17:08
Abill : 會變 07/20 17:08
anly888 : 不可能公費聘代課,所以就是要你課務自理--調課阿 07/20 17:08
icechocolate: 但如果我只有顧機台 沒其他接額外的東西 07/20 17:09
icechocolate: 請特休超好請 也不用特地付錢給代理人 07/20 17:09
Abill : 不對 因為學生上課時間雖然是固定,但是老師上課時 07/20 17:09
Abill : 間是可以調整的,所以拿機台ㄅㄧ是完全不對的 07/20 17:09
icechocolate: 甚至我也不需要自己去尋覓代理人 07/20 17:10
j0958322080 : 你只顧機台如果機台當天發生狀況還是摳你解決 07/20 17:10
j0958322080 : 如果當下沒辦法解還是等你回去才解阿 07/20 17:11
Abill : 如果你要用機台比喻,那老師看學生打掃,指導學生用 07/20 17:12
Abill : 餐 這些級務的行為才是無法延後提前的 07/20 17:12
icechocolate: 沒有喔 我們公司不搞特休摳人這套 07/20 17:12
icechocolate: 只要離開前 它是沒問題的就好 07/20 17:13
icechocolate: 就我不在的時候 代理人接手 但我不用額外付錢給他 07/20 17:15
Abill : 在你以前公司專案是特例,但是如同我上面舉例的,他 07/20 17:17
Abill : 們的日常工作都是你所謂的專案,不會有人幫你, 07/20 17:17
Abill : 簡單來說,只有無法提前延後的工作,老闆才有可能多 07/20 17:17
Abill : 付錢請人來做。 07/20 17:17
Abill : 剛好你的工作是屬於這種類型,不過大部分的工作並不 07/20 17:18
Abill : 是如此,包含課務 07/20 17:18
icechocolate: 特休應該這樣搞 而不是拿一些假特休的案例來套學校 07/20 17:18
icechocolate: 所以你不覺得每個工作都不同嗎 硬是要套不是挺瞎的 07/20 17:20
Abill : 真的如同顧機台一樣的工作,就只有級務是這樣的屬性 07/20 17:22
icechocolate: 我只想說 同事暫代要額外付錢的話 那哪能叫特休? 07/20 17:24
Abill : 因為同事幫你完成了你的專案,我們學校是鼓勵用調課 07/20 17:27
Abill : 解決,調課不會有付錢的問題 07/20 17:27
icechocolate: 專案型的工作有段落 但老師的工作沒有段落吧 07/20 17:31
icechocolate: 如果專案能接到連個段落都空不出來 07/20 17:31
icechocolate: 不是員工太優秀 就是這公司有問題吧 07/20 17:31
icechocolate: 專案型的員工完全沒有空檔 本身就是件很扭曲的事 07/20 17:33
icechocolate: 也不能拿這種扭曲的事情去跟別人說 他們這樣很正常 07/20 17:34
Abill : 我待過小學校大家有種默契,今天你有事我幫你,明天 07/20 17:37
Abill : 我有事你幫我,整年沒有請過任何的代課,不過大家感 07/20 17:37
Abill : 情好,不計較,實施起來完全沒問題 07/20 17:37
Abill : 你要空檔就是抓緊你其他可以用的時間趕快吧專案完成 07/20 17:41
Abill : 阿,課務當然也是利用你沒課的時間跟人家換ㄔㄨ空檔 07/20 17:41
carolroom : 亂入一下,老師沒勞工的三節獎金,教師節連禮品也無 07/20 20:18
bbchen : 不覺得ICE跟AB兩人對不上嗎?人家的"特休"就是遞假單 07/20 21:23
bbchen : 請假人就可走了,不用付錢,AB就是要請假人自行付錢啦 07/20 21:24
bbchen : 阿這種假還叫"特休"喔? 07/20 21:24
bbchen : 特休什麼特呀? 07/20 21:26
bbchen : 不想付錢就自己排課調開.阿這種叫特什麼特?我請事病 07/20 21:27
bbchen : 假就好了.. 07/20 21:27
VBMO : 拿專案跟一般上課比是在比什麼?以前當過鐘點救火員 07/20 22:03
VBMO : 現在我工作性質也是算案的 跟你講啦 我負責的案子 07/20 22:03
VBMO : 從來沒延宕過 也曾經同時身上背兩個金額不算小的 在 07/20 22:03
VBMO : 全部結案之前還不是特休照請 也沒額外付過錢或特地 07/20 22:03
VBMO : 把事情排開啊 進度能跟上就好 時間自由調配 不用管 07/20 22:03
VBMO : 其他人 老師是能這樣搞嗎?調代課不用配合同事?不 07/20 22:03
VBMO : 用考慮學生和法條?可以一天同一個班連續上同一科八 07/20 22:03
VBMO : 節課? 07/20 22:03
VBMO : 當初當救火員 只是要挪兩天的課去其他天 花了半天跑 07/20 22:10
VBMO : 來跑去找人簽單子 最後發現根本被卡死 限制一堆 特 07/20 22:10
VBMO : 休好不好請只看兩件事 一個是你人有沒有問題 另一個 07/20 22:10
VBMO : 是進度在期限前跟不跟得上 沒那麼多彎彎角角好嗎 07/20 22:10
Abill : 嗯,你要的特休就是請假人家還來幫你做你該做的工作 07/20 22:18
Abill : ,那就慢慢等吧 07/20 22:18
Abill : 那個公司請特休跟請事病假流程不一樣的,我很想知道 07/20 22:19
Abill : 最多就是算薪水不一樣而已,要就是全部都代而不理, 07/20 22:23
Abill : 要就是如同工廠服務業一樣老闆找人 07/20 22:23
VBMO : 不是很能理解你想要強調什麼 特休本來就是代理人暫 07/20 22:46
VBMO : 代業務 或是有時候根本沒代理人 因為不是那陣子請假 07/20 22:46
VBMO : 人沒事 就是進度ok 沒什麼好趕的 07/20 22:46
VBMO : 我的強調重點是特休就是自己顧好就能請阿 誰會管東 07/20 22:47
VBMO : 西是5天做出來 還是15天做出來?有跟上.最後有達標 07/20 22:48
VBMO : 就好 你當老師有辦法隨意安排課程 同一班一個禮拜的 07/20 22:48
VBMO : 課調成一天 一天狂上5.6節嗎? 07/20 22:48
VBMO : 怎麼老是認為特休很難請 限制很多?實際根本相反啊 07/20 22:54
VBMO : 自己有做出成效 做人成功 特休不難請 而且暫代業務 07/20 22:54
VBMO : 是很理所當然的吧 如果沒牽涉到審核.決策和蓋章 本 07/20 22:54
VBMO : 來代理人就要全權接手啊 這有啥問題? 07/20 22:54
VBMO : 本來就你請特休 別人要接你的工作 也有留了一堆屎給 07/20 23:04
VBMO : 別人接的情況啊 這通常就是打算把自己搞黑 但不管怎 07/20 23:04
VBMO : 麼黑自己 代理人就是要接 請假人也不用付錢 但這類 07/20 23:04
VBMO : 廢物的特休會越來越難請就是了 07/20 23:04
VBMO : 順帶一提 老鳥欺壓新鳥就是常常搞這套 但不管怎樣 07/20 23:15
VBMO : 別再自己猜想說要代理人接手很不合理 因為特休的性 07/20 23:15
VBMO : 質打從一開始就是如此 要嘛不給過 但過了之後就是這 07/20 23:15
VBMO : 樣 07/20 23:15
Abill : 好 那以後改成請假你要自己找代理人,一毛錢都不用 07/20 23:35
Abill : 給他,然後他要把你的課務搞定(當然他也不會拿到錢) 07/20 23:35
Abill : ,這樣的特休我相信政府也贊成,不過一定會讓請假形 07/20 23:35
Abill : 同虛設,沒有人敢幫你代理 07/20 23:35
Abill : 不然就是簽名之前要再三跟你確定你課務已經處理完了 07/20 23:37
Abill : ,幹 那根目前的課務自理有87%像 07/20 23:37
icechocolate: ...樓上 很多時候都是主管嫌麻煩 隨便抓一個就是了 07/20 23:40
icechocolate: 會自己找代理人的 不是新手 不然就是特廢或特強的 07/20 23:40
icechocolate: 特廢的主管不想鳥 特強的自己事情會安排好 07/20 23:41
icechocolate: 有一些眉角是沒待過業界 你很難想像的 07/20 23:41
icechocolate: 所以我才說我一開始轉職 就這點不是很適應 07/20 23:43
Abill : 也可以 那就給教務組長一個權限 要抓誰貼課誰就給乖 07/20 23:46
Abill : 乖去 一樣不額外給錢,政府一樣會答應,但是學校內 07/20 23:46
Abill : 一定會大地震 07/20 23:46
icechocolate: 期中請假的前置作業太多 又要欠人情 又要給他錢 07/20 23:47
icechocolate: 所以政府根本沒膽讓老師搞特休制啊 07/20 23:49
icechocolate: 因為特休本來就是搞全權轉移 無適當理由一定要給過 07/20 23:50
Abill : 自找代理人是不是合適的理由?找不到代理人,假就不 07/21 00:04
Abill : 給過,合理不合理? 07/21 00:04
Abill : 相反的 你找到代理人 他需要代理你的課務 那就給休. 07/21 00:06
Abill : .....XD 還是跟跟課務自理超像 07/21 00:06
VBMO : 一直抓特休代理人這點 我個人看起來沒啥意義 近四年 07/21 00:55
VBMO : 特休6x天 我自己只主動找過一次 其他都是上面先指派 07/21 00:55
VBMO : 叫他來找我問事情 甚至有一次連休4天沒代理人的 這 07/21 00:55
VBMO : 點老師根本做不到吧 阿不是很多人很愛拿企業比學校 07/21 00:55
VBMO : 能比嗎?頗呵 07/21 00:55
VBMO : 特休如果弄到請起來一點也不方便 那跟事假有啥兩樣 07/21 01:04
VBMO : ?其他公司我不知道 但這句是某次福委會議 高層的某 07/21 01:04
VBMO : 一位講的 07/21 01:04
VBMO : 特休再怎麼樣都比學校事病假好請 07/21 01:07