Fw: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」

[YOPOYOPO (痔瘡小天使。)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RuF2cMT ]

作者: ifulita (和泉政宗) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」
時間: Tue Nov  6 09:38:42 2018

美國人啊！1.媒體來源:
風傳媒

2.完整新聞標題:
平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」　法律系教師：台灣人學美國音樂，也不會變
美國人啊！

3.完整新聞內文:
國中小是否該實行性別平等教育、包含同志教育，成為24日公投交戰重點，而今（4）日，
中選會針對平權公投第15案「性別平等教育」舉行電視說明會，提案人、東吳大學法律學
系教師王鼎棫表示，許多反對實行同志教育者會擔心「後天把小孩教成同志」，但目前主
流文獻已說性傾向是潛藏在基因裡的，這樣的擔憂根本沒有科學證據：「漢人去學原住民
的故事，不會『碰』一聲地變原住民，台灣人也不會因為學美國人的音樂，變成美國人啊
！」

針對愛家公投第11案「國中級國小不應實行同志教育」提案，平權團體以第15案「國民義
務教育各階段應實行性別平等教育，包含情感教育、性教育、同志教育」作為反制，而對
於第15案，提案人王鼎棫表示，支持的理由可以以一句話作為總結：「現在教育現場，有
沒有同志的孩子？」

王鼎棫指出，同志孩子在求學期間會做出自我探索的動作，應以教育提供引導，至於非同
志的孩子也可能會因為對同志無知而發生歧視與霸凌，雖然反同志教育者一再強調要以「
品格教育」化解霸凌，問題是：「品格教育是四維八德、傳統抽象的內容，請各位想想，
我們小時候學的倫理後來還記得多少？為何不用科學告訴大家『同志是什麼』？品格教育
只能告訴孩子不要霸凌，但不能讓非同志理解『同志孩子是什麼』！」

部份反同志教育的家長憂心「同志教育會把小孩子教成同志」，對此王鼎棫表示，美國心
理學會指出性傾向是後天、先天複雜交織的結果，主流文獻也說性傾向是潛藏在基因裡的
，這道理就像：「漢人去學原住民的故事，不會『碰』一聲地變原住民，台灣人也不會因
為學美國人的音樂，變成美國人啊！」

王鼎棫又說：「假設孩子可以自己選擇變成同性戀、他如果真的因為教育想自己選，在這
個充滿歧視跟誤解的大環境，誰會想變成同性戀？」王鼎棫也質疑，愛家公投主張「青少
年不適合同志教育」，這邏輯是否能化約為「同志等於禍害」？為何教小孩一種大自然的
東西會成為禍害？

56.7%同志遭霸凌　「同志教育教包容」

王鼎棫強調，性別平等教育、包含同志教育的意義就在讓孩子學習尊重、多元差異與包容
彼此。據精神科醫師顏正芳數據，目前有56.7%的同志遭受霸凌，若按照愛家公投方創造
一個國中小沒有同志教育的社會，數據勢必上升。

王鼎棫也說，在教育現場有許多同志孩子自殺，若沒有同志教育去協助孩子認識自己，悲
劇也只會再發生；同志教育的意義，就是讓孩子能夠走出來，讓別人知道「我跟別人不一
樣，但這很自然」，例如蘋果的執行長庫克為何出櫃，在王鼎棫看來意義就是：「他想鼓
勵那些躲在角落的孩子，用世界品牌高度告訴大家：走出來並不可恥！」

幸福盟憂孩子無判斷力

對於王鼎棫所述，反方代表、愛家公投提案人、下一代幸福聯盟理事長曾獻瑩澄清，愛家
公投提案是「國中小不應實行同志教育」，而對於15案「以性別平等教育法明定」的敘述
，曾獻瑩批是「用法律強迫國中小實施同志教育，這好比法律強迫大家騎摩托車每個人都
要戴安全帽」。

曾獻瑩再三澄清，愛家公投主文完全沒有反對性教育與情感教育，只是：「我們談的是國
中國小，如果你說現在教育不會影響一個孩子，那是18歲以上，你教的大學的、研究所的
，我可能部份同意你，但我現在講的是7歲、8歲、11歲的孩子。」

「小學生給什麼，就接受什麼」

曾獻瑩批平權公投提案係「剝奪父母對孩子要接受怎樣教育的選擇權」，也拿出課本批評
「性別光譜」教材：「性別光譜可以讓孩子選擇做男生、做女生、公的母的，70%男生30%
女生──請問這是國中國小該學的嗎？從小說我是女生、我不喜歡我的生理性別、我希望
動手術成為真正的男孩子，請問這適合在我們國中國小講嗎？你要提案強迫台灣所有孩子
接受同志教育，請問你有養育孩子的經驗嗎？小學生天真無邪，你給他什麼，很多的孩子
就接受什麼……」

王鼎棫：研究指5歲性別認同即確立

對於曾獻瑩的說法，王鼎棫回應，雖然下一代幸福聯盟強調自己的公投是「愛家」，問題
是：「當這個家沒教任何同志教育，這個『愛家』，是同志孩子敢回去的家嗎？請問你覺
得同志是否為『正常人』？如果是正常人，教他們的思想有什麼問題？教他們的想法為什
麼是禍害？」

對於性別光譜爭議，王鼎棫表示，研究指出孩子5歲前性別認同就會確立，「一個5歲就確
定的東西，你跟我說小學教這個（性別光譜）會改變？那請問上小學後、15歲以後的教育
為何會改變他？科學證據在哪？」至於性傾向問題，如同前述，主流文獻皆主張是基因決
定，如同教孩子原住民文化不會把漢人變原住民。

對於霸凌問題，王鼎棫強調，品格教育可以輔佐同志教育，但永遠無法取代同志教育、無
法深入同志孩子的想法。讓孩子有同志教育，才能知道自己是個自然的人、讓孩子學習理
解與接納，而不是單純地「你不要霸凌人」。

4.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.storm.mg/article/597434

5.備註:
所以曾獻瑩是想說法律不應該強迫大家騎摩托車每個人都要戴安全帽?

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Gossiping板

推 makoto1982: 如果民法修過了 東包菇要表演榨甘蔗嗎
推 DongRaeGu: 如果民法修過了，我表演啊，沒修makoto1982你表演嗎？
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→ d125383957: 這比喻不太對吧
推 hkcdc: 看日本片想變日本人
→ shcjosh: 看偉人傳記都變成華盛頓
推 e1q3z9c7: 個人生命財產屬於私有財 政府本無權干涉
推 sionxp: 甲甲都很兇的
噓 s3030oioi: 所以說小孩長大不會自己想嗎？才怪
推 franz10123: 讀孔孟，變聖賢
噓 hikku: 最好是同志可以用教育生出來
→ sionxp: 要學包容甲甲 不能長大在學嗎？
→ hikku: 那多年來異性戀教育有讓同志變少嗎
推 likeilike: 混蛋家長不會教小孩就不要生 蠢
→ hikku: 明明性向是天生的  尊重開放有那麼難嗎吧
推 s3030oioi: 小女孩說要嫁給爸爸這種情節大家都不會
推 yyc1217: 同志不都是異性戀教育教出來的
→ s3030oioi: 在意 但小孩長大要當同志就一片謾罵
→ beartsubaki: 性向如果可以用教育改變 那這些人是
→ beartsubaki: 對自己主導的家庭教育有多沒信心啊..
→ jeter0209: 那應該要有戀童癖教育 原味內褲教育
→ s3030oioi: 根本一群只想反的低能邪教
→ beartsubaki: 更遑論根本不是如此啊= =
噓 lin821: 小孩會因爲這樣被教成同志不是家長不會教
推 ITME: 難怪台灣人都被教成日本人？？（迷片）
→ lin821: 要不就小孩自己問題
推 winiS: 盟盟也沒有變成上帝啊，反而變成惡魔了
→ brennen: 用教育就能把人變同志，這位家長應該一下
→ brennen: 子就會被掰彎喔。
噓 ed123123: 亂說 讀中國歷史也不會變9.2啊
→ nikewang: 笑死 法律系一堆唸歐美法律觀 都自以為
→ nikewang: 是白人腦了咧
→ nikewang: 法律系也是一種洗腦教育
噓 gve50714: 根本沒有異性戀教育
推 allenatptt: 重點是噁心，跟課堂上播獸皇系列一樣
推 mm4669075: 現在4場辯論 反同方根本被壓在地上輾壓
→ logitech2004: 青春期左右在教不就好了...
→ logitech2004: 一直要提前教，我覺得也蠻怪的
→ jisson: 不提性向鑑定主管機關，都自已說了算？
→ logitech2004: 有些傷害是無法證明的，只能說時間
→ logitech2004: 會給出答案，臭甲教育拿到國小來教
→ logitech2004: ，說不定有些性別光譜自己尚不明確
→ logitech2004: 的就被這些教育拉向同性戀了
→ jisson: 現行犯又多了一個操作空間
→ logitech2004: 到時候台灣就會出現一波，政治正確
→ logitech2004: 臭甲潮，某一帶年輕人特別多甲，長
→ logitech2004: 大被肛完得愛滋才發現自己其實是異
→ logitech2004: 性戀
推 U212212: 現在沒同志教育都有同志了……確定跟這個
→ U212212: 有關？
→ logitech2004: 基本上同性戀到底是不是種病都還沒
→ logitech2004: 有定論吧，結果政治正確就把他當作
→ logitech2004: 正常了
推 nik351235: 有些事情本來就不能太早教
推 yyc1217: 還在沒有定論 早就從手冊中移除了
推 mm4669075: L大你講的這些 辯論都有講  妳會得到答
→ logitech2004: 對於同性戀應該要把他們當作性別認
→ mm4669075: 案
→ logitech2004: 同障礙的病人，給予幫助不歧視，給
→ logitech2004: 基本人權，但是把這群有問題的人的
→ logitech2004: 性愛方式，說成是正常的一種，有點
→ logitech2004: 奇怪吧
→ nik351235: 小孩容易有樣學樣
→ yyc1217: legendary85是你嗎
→ mm4669075: 我想你有一點錯誤認知  性別認同障礙跟
→ mm4669075: 同性戀不一樣
→ logitech2004: 我自己小時候也是有接受過性別平等
→ mm4669075: 性別認同障礙是想變性   同性戀不想變
→ logitech2004: 教育啊，我根本不覺得現行的有哪裡
→ mm4669075: 性
→ logitech2004: 不妥，要改變什麼？
→ mm4669075: 現在平等教育沒有要改變  教大家認識同
→ mm4669075: 志而已  而有人對這件事反對  就是這樣
→ kenro: 就是洗腦教育啊，小朋友真的不適合
→ mm4669075: 說洗腦教育的跟本沒看辯論阿  跟本因反
→ mm4669075: 對而反對阿
→ yyc1217: 去看萌萌認定的那些不當教材就知道了
→ yyc1217: 根本就是他們因為害怕要對孩子解釋性是什
→ yyc1217: 麼才反對
推 logitech2004: 教育就是要拿出客觀事實，我問這些
→ logitech2004: 人一句話啦，敢不敢把愛滋數據公布
→ mm4669075: 課本上教大家有陰柔的男生 陽剛的女生
→ mm4669075:  要大家尊重
→ logitech2004: ？男男比例最高要不要教？
→ mm4669075: 然後萌萌說鼓勵變性  到底是誰有問題
→ mm4669075: 好啊 教阿
→ mm4669075: 我沒意見阿
→ logitech2004: 有本事就教，給學生自己邏輯判斷，
→ logitech2004: 不然就是種掩蓋，掩蓋是為了什麼大
→ logitech2004: 家心裡有數
推 yyc1217: 你可以建議出版社或是自己出版呀
→ logitech2004: 沒有這些數據出來，我以前還以為愛
推 leftwalk: 看那電視播的廣告就覺得很好笑
→ logitech2004: 滋是異性戀占大宗，結果根本被騙了
→ logitech2004: 我支持同性戀結婚，但是性平教育請
→ logitech2004: 公平，事實數據都要講，不要政治正
→ logitech2004: 確掩蓋罪惡
→ donny75035: 多少肥宅想當日本人
→ logitech2004: 東西都誠實公布，給小孩客觀事實自
→ logitech2004: 己判斷
推 dido0208: 原來平權教育可以改變性向啊？現在資訊
→ dido0208: 那麼流通，學校不教平權，當孩子就沒辦
→ dido0208: 法接收到資訊？
→ logitech2004: 這個族群大部分都是垃圾，濫交毒趴
→ logitech2004: ，但是我支持垃圾也有結婚的權利，
→ logitech2004: 但請教育不要洗腦，把這族群講的多
→ logitech2004: 好聽
推 bybus: 教育有那麼厲害的話 台灣怎麼還那麼多智障
→ logitech2004: 教育看方法而定，可以改變的事情可
→ logitech2004: 多了，不然支那怎麼洗腦的
→ logitech2004: 主要還是看這個教育教材是怎麼定的
→ logitech2004: ，必須中肯客觀，但是假如過多暗示
→ logitech2004: 性的引導，很難說不會被蒙蔽啊
推 mm4669075: 你覺得可以洗腦就洗腦吧
推 elijah: 學了生物，我就變一尾抹香鯨; 學了地科，
推 mudee: 現在挺同的連話都沒辦法好好講了嗎  錯字
→ mudee: 跟語法  跨攏謀！
→ elijah: 我就變一塊石英。這種概念
→ logitech2004: 我說的是蒙蔽不是洗腦，就像我前面
→ mm4669075: 我就問你 你真的看過教材嗎  什麼叫暗
→ logitech2004: 說的政治正確臭甲潮，長大才發現自
→ mm4669075: 示性？
→ logitech2004: 己是異性戀，小時候一直被引導當甲
→ logitech2004: 甲沒關係，可能他就走偏了啊
→ mudee: 是不是有嗑藥啊？還是開趴開很晚  腦袋都
→ mudee: 不好使了？
→ d125383957: 教你尊重別人就是洗腦我覺得也沒辦法
→ d125383957: 再說什麼了
→ logitech2004: 哇甲甲好棒!!!愛不分性別!!!小時候
→ logitech2004: 有時候分不清什麼時候是愛，說不定
→ logitech2004: 只是崇拜同性同學就被引導說，勇敢
→ logitech2004: 活出自己，就認定自己是甲了
推 mm4669075: 國小的綜合活動 沒想到有你講的那麼可
→ mm4669075: 怕  還會洗腦
→ mm4669075:   燒掉好了  真可怕
推 mudee: 同志跟音樂都無國界的  美國是有國界的  你
→ mudee: 教無國界的東西怎麼會變有國界的？  邏輯壞
→ mudee: 掉還想打臉？
→ mudee: 除非你同志是有國界的  限定臺灣同志
→ mudee: 不然是在鬼扯什麼
→ mudee: 你教同志教育  音樂教育  就是可能變同志
推 ali210: 會真的相信有小孩會被“教成”同志的人都
→ mudee: 變成音樂人啊！
→ ali210: 在想什麼啊XD
推 logitech2004: 這族群新推的東西就是個假議題，原
→ logitech2004: 本台灣性平教育已經夠客觀了，現在
→ logitech2004: 還要推更近一步，加上遊行推青少年
→ logitech2004: 性愛無罪化，這群人的想要幹嘛可想
→ mudee: 同性戀就是後天的啦 這種觀念之爭  不是在
→ logitech2004: 而知
→ mudee: 那酸反同的就有用
→ logitech2004: 就是幹未成年爽！！這個標題不是我
→ logitech2004: 抹黑喔
推 mudee: 跟屁精在那扯愛滋是小感冒一樣  愛狡辯
→ logitech2004: 台灣的同志遊行一直很怪，跟美國不
→ logitech2004: 太一樣，感覺是之前多元成家那批遺
→ logitech2004: 毒
推 perry5216: L大你不知道這年頭青春期已經越來越早
→ perry5216: 了嗎？性探索絕對也不是高中才會發生的
→ perry5216: 事 國中小教性教育真的不早了
推 mm4669075: 台灣同志遊行哪裡跟美國不一樣  全世界
→ mm4669075: 同志遊行都一樣
→ mm4669075: 只是教個認識有個性向 叫同性戀  跟我
→ mm4669075: 說不客觀 是洗腦教育
→ mm4669075: 到底是誰被洗腦
噓 foxy0703: 現在沒有教育80達55% 如果公投沒過一樣
→ foxy0703: 還是沒有教育 預期80比例再上升 數學真
→ foxy0703: 好
→ fit8590: 性向是天生 但現在一直有人想打破
→ fit8590: 懷疑摸索就走偏 製造後天?
→ mm4669075: 推標語更好笑  那是他們垃圾啊  異性戀
→ mm4669075: 分屍  跟 毒趴有少過嗎  有人把這些事
→ mm4669075: 怪在異性戀的性向上嗎
→ mm4669075: 那為什麼一個標語可以抹黑全部同性戀
推 bsexp327081: 萌萌噁心
推 nm123493: 這樣男異性戀不是更噁心 因為情殺跟強
→ nm123493: 姦犯的人最多？
推 AbukumaKai: 等等  騎機車不是一定要戴嗎==
推 Daz2005i: 仇甲智商堪憂
推 C6H8O7: 我以為萌萌只存在於教會 沒想到八卦版也有
→ C6H8O7: 這種的
噓 lanx105: 會哦
噓 Stunts: 家庭是青少年時期以前最重要人格養成的地
→ Stunts: 方，大家自己思考吧
噓 davidhsu: 看魚往上游也不會變成蔣中正啊
推 Yanpos: 異性戀是多脆弱lol 會被教成同性戀
推 sharpshoot: DNA在出生前就確定了
推 jesuscries: 呵呵
推 neowu: Long你說青春期左右再教，你知道現在小二小
→ neowu: 三，10歲就青春期了嗎？
推 yokan: so以前只有異性戀教育還是會有同志出現是?
推 ppon: 騎車戴安全帽的比喻真的很爛
噓 hohomo: 所以開放小孩看限制級性愛片，小孩也沒差
→ hohomo: 就是同性戀的邏輯
推 littleVM: 性向若真的完全是天生的 那同性戀沒辦
→ littleVM: 法繁衍後代 不是應該慢慢絕跡了嗎
噓 Irelia56: 同志可以教出來，反過來說那現行教育還
→ Irelia56: 那麼多同志？
→ beartsubaki: 先不說這種事情有沒有遺傳學介入的實
→ beartsubaki: 證 但就算是生理特徵都有隱性顯性基
→ beartsubaki: 因的結合影響了
→ beartsubaki: 不過這方面人類所知應該還是很有限
→ beartsubaki: 所以不用太去深究比較好
推 ya8957: 幹 那有沒有文獻證明同性戀絕對不可能由後
→ ya8957: 天養成？沒有阿，那噁甲是在靠腰什麼？
推 morris: 性特徵成熟前 會混淆性向
推 ppc: 你都不能把同志教成異性戀了
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: YOPOYOPO (203.64.138.253), 11/06/2018 11:33:02
推 nknu20      : 你們怎麼證明你是同志
噓 kcsgd       : 從小就不讓小孩學習選擇判斷，難怪這些大人也沒什蒐
→ louic       : 幸福萌認為，要不要戴安全帽應該由自行決定？
推 geniusblack : 老師該好好教同性戀怎麼得愛滋病
推 mdean       : 樓上發言有事嗎?所以異性戀都不會得愛滋?
推 guanghagrid : 可是萌萌又不希望學校教使用保險套耶～ 自打臉
→ guanghagrid : 愛滋病就是一種性傳染病，安全性行為就是最好的防護
→ guanghagrid : 但萌萌就覺得教保險套就是鼓勵性行為啊～愛滋病並非
→ guanghagrid : 同性戀專屬好嘛！
推 carolroom   : 一直想把學生教成李白文豪、英文流利、科學家的，幾
→ carolroom   : 十年下來都沒成功，異性戀幾千年的教下來了，還是最
→ carolroom   : 親近、相處時間最多的爸媽來教的，如果因此就能把學
→ carolroom   : 生教成同志，那這教育和師長還真神了咧。矛盾！