[國中] 不要讓孩子唸公立國中的五大理由

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不要讓孩子唸公立國中的五大理由

2020-01-17 10:25

?/ 肥肥



學期末又到了，這兩天教務處發下學區內國小畢業生訪談單在桌上。現在國中老師很可憐
，除了教書還要站導護，到了國小畢業季節還要到學區內各小學招生，現在少子化，國中
普遍減班，有時候一個、兩個學生可能就決定了班級數多一班或者少一班，而國中老師每
班的員額是2.2個，少了一個班，就要少2.2個老師。
然而，教師超額辦法普遍由各校自訂（聽說彰化縣是由縣府統一制定），辦法常常不是很
公平，反正人多的就欺負人少的。

資深的老師就會聯合起來打擊，年資淺的老師，所以就算超額也是年資淺或者領域人比較
少的老師出去。所以招生這件事對於資深老師來說，就不是很重要，招到十班跟招到八班
，都沒關係，反正大部分的老師不會被超額。
  圖／聯合報系資料照片
老師對於招生業務，願意配合的就是打打電話訪談國小畢業生父母，詢問未來動向；積極
一點的，就會到家裡作訪問，但基本上會到家裡跑的應該都是行政人員。反正公立學校老
師就是鐵飯碗，招不到學生就算了，減一班、減兩班也沒差，火又燒不到自己身上。鄉下
地方公立國中面臨私立國中的競爭，學生外移的情況就更加明顯了。

公立國中與私立國中的優劣為何呢？

第一、競爭力、升學率。
鄉下地方的公立國中（小校）一個年級可能四個班、五個班，很多學生到了三年級都已經
放牛吃草，整天上課就是睡覺、聊天、發呆，老師管也管不動。會考成績出來一整個年級
沒有一個5A，我們學校去年就是如此。比起同縣市的私立國中，5A竟高達80多個，畢業生
也不見得比我們多多少。光是比升學率，公立國中就已經是大輸，一點競爭力也沒有。

第二、學費多寡。
公立國中的學費是很便宜沒錯，一個學期頂多1000~2000元；私立國中可能就要3~4萬元。
但我就聽到有家長這樣說，就讀公立國中成績不好，還是要出去外面補習，每一科都補，
加起來的錢，我乾脆去唸私立國中就好。

第三、直升高中。
許多私立學校都有國高中部，很多成績優秀的私立國中生，就會選擇直升高中部。面對到
入學方式這麼複雜，明明宣稱免試入學，還要比甚麼超額比序，出缺席、志願序、服務學
習、均衡學習、會考成績等等，明明都是作假的分數，唯一真實就是只有會考成績（同理
可證，108課綱的學習檔案歷程，也一定是一樣的情形）。就讀私立國中，就顯得簡單多
了，六年一貫，國中、高中六年，完整的規劃，目標就是大學學測。

第四、公立國中規定一堆，綁手綁腳。
甚麼第八節、第九節、週六輔導不能上進度，會影響同學權益，明明全班同學都已經參加
了。晚自修不能收錢，那請問誰願意來幫忙顧晚自修，乾脆教育部規定第八節也不能收錢
好了，所有老師都義務上課。私立國中哪有這些規定，甚麼教學正常化，對私立學校根本
是參考用的。有些私中，兩年就把三年課程上完，最後一年全力衝刺會考，這樣烤出來的
成機能不好嗎？
第五、師資。
說實在話，這年頭能考上公立學校的老師都不簡單。當然私立也不乏有好老師。但公立老
師安逸，因為是鐵飯碗，學生考得好不好，其實並不會影響老師的飯碗；但私立學校的老
師就會比較戰戰兢兢，升學率不好，可能明年就不在這個學校了。心態上，多數私立學校
的老師會比公立的老師來得積極。所以選擇公立學校就讀，學生的運氣就很重要，遇到認
真的老師，可能上輩子有燒香。

總歸來說，家長如果有點錢，還是把小孩送到私立學校，多花點錢，為小孩子買個未來。

連結:
https://udn.com/umedia/story/12762/4293031

心得:除了少數公立明星國中外，我們學校

          的老師超過一半以上都送私立國中

           1.讀書風氣和升學率
           2.公立國中常態分班，良莠不齊
               老師其實也很辛苦
           3.更不用說如果書沒有讀到，還被
               8+9影響，連品行都有問題
               那就太可拍了

          結論:教改跌倒，私校吃飽

PS:當然每個縣市鄉鎮不太一樣，我們南
      部這裡的生態是如此

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.18.59 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1579265824.A.ECD.html
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 20:58:26
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 21:01:27
→ candyrain821: 看起來把公校搞爛的是......
教育部?108課綱?
推 sarah134    : 念私校的孩子還是一堆在補習好嗎，甚至家長還會拜託
→ sarah134    : 老師課後家教......
推 awney       : 公立學校真的蠻慘的，常態分班真的讓很多家長害怕
→ awney       : ，擔心遇到8+9。
8+9連學校，老師都沒轍，因為是義務教育
推 LaAc        : 第一點是鄉下現象吧？城市哪有這麼誇張
兩極化，M型化
→ LaAc        : 第四點呵呵，為什麼一定要在違法的時間趕進度才教得
→ LaAc        : 好？
應該就是利用大量時間，反覆練習，熟能生巧
推 waes9872    : 曾經聽過一個案例 ，私校為了留住學生直升，所以會
→ waes9872    : 刻意控制嘉獎數量
有些好的私校也不怕你不直升，衛道明道
曉明應該是吧！
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 21:22:28
推 hcid        : 我們學校一堆在私立適應不良轉回來的！優秀的被吸
→ hcid        : 走，還要接受被私校汰除的！
唉……
推 supermemo   : 除了都會區的某幾間特定公校還可以唸，其他都算了吧
→ supermemo   : ...  親戚來問意見，也是一概叫他們送私中...
這是真的!連公立國高中現職老師都把自己的小孩送私立國中了……這不就是最好的證明
嗎？
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 21:28:42
推 fishbliss   : 第四點不得不推你
→ supermemo   : 想不到唸公校有什麼優點，除了錢，不會有太多項目的
→ supermemo   : 費用支付而已～
→ supermemo   : 隔壁班私校轉出來（壓力大），來公校後上課都在玩或
→ supermemo   : 睡覺，因為學校教太簡單，但也考第一名～
→ abomgo      : 去問問看明星國中的學生都比這個準
推 anly888     : 公校優點只有一個：便宜
推 sttp        : 叫人本出來教啊
推 GA2006165027: 公立有個優點，能接觸到不同階層的人，個人認為最
→ GA2006165027: 好就公立明星國中像中正敦化這種
推 s854273     : 我選私立，因為8+9
推 oook        : 我要說免試入學真的是一個失敗的改革，最後還不是
→ oook        : 比考試成績。但教育部打死不敢承認他們的錯誤，可
→ oook        : 恥。
推 waes9872    : 我聽到的那個案例是X總機他們的維X
推 d88647511   : 如果教育部敢直白的說要老師衝升學率 保證公校老師
→ d88647511   : 卯起來只顧前面30%的學生進度 第八節不上進度也狂
推 tzhau       : 學校常態分班，怕遇到8+9所以送到私立
→ d88647511   : 做考古題或精熟題 升學率絕對不輸私校啦
→ d88647511   : 這種東西 你做過家教 或小班制教學就知道 衝刺分數
沒錯啊！想升學的家長只看成績，第一志願升學率啊
→ tzhau       : 學校能力分班，就被投訴貼標籤。呵呵，家長真的是好
→ tzhau       : 棒棒
沒辦法，公立學校就是非得常態分班，而且很多8+9
→ d88647511   : 絕對是教師最拿手的項目之一 生活教育 團體教育
→ d88647511   : 才是老師真正的挑戰
推 taristocrat : 南部明星公校也是一堆人 復興、陽明、五福
台南:建興和復興
推 yeay        : 108課綱不是這學期才實施……
推 guanghagrid : 你調查過公立學校老師把小孩送私校的比例嗎？文中感
→ guanghagrid : 覺是把自己學校的問題放大到全國來看，我們同仁的小
→ guanghagrid : 孩幾乎都是在敝校就讀。公立學校比私校在教學上還是
→ guanghagrid : 「正常」多了。
我並沒有說全國啊？我說我所在的縣市是如此啊！我們學校的同事是如此啊！
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 23:19:34
推 hu610346    : 跟教改無關 是越來越多家庭失能導致的現象好嗎
→ hu610346    : 要嘴公校8+9變多之前應該先探討變多的原因
→ hu610346    : 不是教改教出8+9的
重點是就是8+9不會去讀私立國中啊！
8+9怎麼產生的關家長什麼事，那是政府要去探究解決的啊，只要8+9不要跟我小孩同一班
就好!
→ hu610346    : 我是覺得教改是有往正確的路走去
我不知道教改從九年一貫到現在108課綱
到底有沒有具體成效。我知道有愈來愈多的同事和同溫層裡都把孩子往私立國中送
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 23:24:12
噓 SmallBlackZ : 如果教師不是公務員...
推 waes9872    : 如果說分班上某些課程…還是會有回到原班上課的時
→ waes9872    : 候，也是一堆8+9
這就是我要強調的重點，第一:我的孩子要讀書升學，必須要有讀書風氣的學校或班級，
尤其國中生容易受到環境和同儕影響，定性很差。第二:就算我的孩子沒有讀書的天賦，
至少也不要被8+9欺負霸凌帶壞，連品行都不保了
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 23:28:18
推 Beachboy    : 請問作者背景與現職？
推 Beachboy    : 教改有往正確的方向？ 我怎麼不覺得。高中高職化，
→ Beachboy    : 高職高中化。 最後高等教育和技職教育一起垮，我沒
→ Beachboy    : 看到什麼光明的未來。還希望指點一二。
這就是事實。社經地位高的如醫生，中產階級軍公教，就是不想讓自己的小孩去一個老師
和同學充滿高度不確定性的班級，學校。這是一個M型化的社會，強者愈強，弱者愈弱，
「階級世襲」
推 jersam89    : 說得太好了
推 doggie175   : 9+9的產生應該跟家長、家庭有很大關係吧！
沒錯啊，所以?
推 CRonaldo    : 可是我也看到很多念私中最後成績不怎麼樣的餒？
重點:我的小孩不用跟高風險性的8+9同班
成績不好沒關係，不要被霸凌帶壞，連品行都不保了……
推 candyrain821: 教育問題根源就在家庭教育 但這塊沒在要求
推 Beachboy    : 推樓上，不要被家長綁架就不錯了，還妄想要求他們。
→ Beachboy    : 看看最近國教署那個放假的新聞就知道了。
推 m84381      : 送私校+1公立蠻多學校老師不用打卡
→ m84381      : 一堆班導沒課就閃，是在？
推 wtt0331     : 樓上m大說的是高中嗎@@? 自己待過的國中只有一間比
推 m84381      : 公立高中沒錯
→ wtt0331     : 較好的可以偶爾不在欸(不是我) 尤其今年到素質超差
→ wtt0331     : 的 根本分秒都要盯著因為太不聰明每天出各種包QQ
推 m84381      : 我認真覺得要打卡，要不然一堆人遲到早退
推 pinter1     : 公立學校的老師會把自己的小孩送到程度不錯的私立
→ pinter1     : 學校。
→ smallcar801 : 雲端教改+做假文化=悲劇
假掰文化啊
推 waes9872    : 如果說是送到自己教書的學校應該還好…回想過去沒
→ waes9872    : 有8+9找老師的子女麻煩，不過當然風氣是另一回事，
→ waes9872    : 同事將小孩送往私校比例大概一半左右吧！
108課綱之後可能會更高
推 ckwckw      : 8+9真的恐怖
菸酒檳榔不離身，霸凌同學和老師就算了
還不怕記過也不能退學
推 ckwckw      : 教育問題根源就在家庭教育，但這塊沒在要求+1
→ ckwckw      : 政府不敢要求家長
這是事實，也是公開的秘密。對想要拼升學的家長來說，很簡單，那個學校升學率最高，
就去那裡
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 07:26:39
推 anly888     : 無論8+9的產生因素為何，反正就是公立有很多8+9
因為8+9多數來自弱勢家庭，私立國中動輒數萬元的註冊費就是一個篩選的門檻。換句話
說，重視學生教育的家庭家長，才會把小孩送私中
推 anly888     : 這是上面長官要處理的事
→ anly888     : 百姓只能趨吉避凶
推 tubabearbear: 大家擔心8+9，但生活圈就是共同。保證孩子一輩子都
→ tubabearbear: 可以被家長保護嗎？都不用遇到嗎？孩子底蘊夠，是
→ tubabearbear: 不可能要變馬上變。及早能培養孩子的自主自制可是
→ tubabearbear: 對未來職涯、家庭生活能力。
重點是我不要讓我的孩子在國中這個身心尚未成熟，人格尚未定型的階段，孩子能夠有一
個安全穩
定的讀書學習環境，不用去煩惱和面對班級有8+9後可能會延伸的各式各樣的社會事問題
。
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 07:32:11
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 07:35:22
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 07:41:01
推 anly888     : 等你成年後，入了哪個圈，身邊大都是那個圈的人
推 anly888     : 遇到或有交集的機率是有，但很低
推 anly888     : 就像我們保護未成年一樣，讓未成年遠離某些事物
→ anly888     : 公立學校就讓不介意的去就好
→ getwild     : 我看到的私校學生沒在補習，因為根本沒時間，連六日
→ getwild     : 都要去學校，平日都也晚自習..根本沒空檔
推 phterm      : 我本想大聲斥責 但..8+9實在太
推 candyrain821: 我們自己遇到8＋9都很苦惱了，有能力的話怎可能還
→ candyrain821: 讓自己的小孩去面對，而且天天面對？這不叫訓練他獨
→ candyrain821: 立自主...你想像一下自己在8＋9集團上班看看...
推 m21423      : 8+9真的太可怕
沒遇過的老師無法得知他們的可怕
推 candyrain821: 教育m型化＋連老師都挺不下去的公校=教改失敗。
→ eachau      : 很想辯駁什麼但卻無從說起..不得不說你真的切中核心
推 supermemo   : 免試真的很瞎！最後也是靠成績，國中記嘉獎超級浮濫
→ supermemo   : 到爆，學生誰在怕記警告？ 一堆煩死人的分數時數確
→ supermemo   : 認，還有家長簽名～ 到底是什麼鬼專家學者覺得減輕
→ supermemo   : 和免試？
推 imanonymous : 公立就是 8+9多 好逸惡勞風氣普遍 抗壓性低 敝校老
→ imanonymous : 師子女送私校也是八成 讀公立的也只有兩成 而且還是
→ imanonymous : 因為跟爸媽同校 就近上下學而已
推 imanonymous : 天龍國的公立 8家囧應該少很多 出了天龍國…唉……
→ imanonymous : 公立幾乎全班一半以上沒在唸書 有心向學的哪還敢來
推 imanonymous : 目前免試根本就是笑話 搞半天還是要比序啊 比序項
→ imanonymous : 目又細如牛毛 條件一堆超級繁瑣 各縣市標準還不一
→ imanonymous :  比成這樣不如回歸以前基測或聯考
推 nadesicomx  : 有能力者還是該讀前端公立，素質因素。
推 mirandasu   : 公立遇到好老師要感激，遇到不管事的自認倒霉。敝
→ mirandasu   : 校有的同事看了就呵呵
有時候也不能怪他們，有時候因為現實的教育逼迫他們非得擺爛不可，力不從心
推 Lopat       : 很早就說過了，教改只是為階級複製包裝的糖衣
推 Lopat       : 原本制度，拼不贏，把其他人變爛，自然就脫穎而出
→ Lopat       : 老實講，老師是受益者，因為了解，所以小孩不會放爛
→ Lopat       : 維持平盤就可以脫穎而出
推 monkeywife  : 中肯啊，上課大部分時間都在管秩序，真正放在想唸書
→ monkeywife  : 學生身上的時間很少，課餘也是在處理惹事學生的鳥事
→ monkeywife  : ，沒什麼空去專心輔導有心向上的孩子
推 waes9872    : 原po回覆說是108課綱，不過我倒是聽過不少例子，有
→ waes9872    : 些是因為12年國教繁雜的入學超額比序，所以才決定
→ waes9872    : 送去私校拼直升就好，不過也有聽過學生擔心自己沒
→ waes9872    : 參加過大考而焦慮
推 kito711     : 有些8+9還有毒品問題...唉
還有轎班，幫派，簽賭，菸酒檳榔算基本配備
推 poemscout   : 上課大部分時間都在管秩序、百分之八十的時間都在處
→ poemscout   : 理鳥事+10000000000000000
推 lordwill    : 第二點不認同，台中私中生補更兇
推 lordwill    : 推文9成在講8+9，看來抄掉宮廟唯一解
8+9是問題最大的，其他的小咖的還是有啊，不喜歡讀書影響同學讀書的也是問題啊
推 supermemo   : 這裡大家講的8+9是統稱吧... 指完全不唸書、破壞公
→ supermemo   : 物、打架鬧事、抽菸喝酒、飆車偷竊、翹課、口出穢言
→ supermemo   : 、暴力行為的這些學生... 敝校這類型的學生還不願去
→ supermemo   : 宮廟混... 因為太累+要聽大哥的話...
→ supermemo   : 每天來學校亂當大尾的才開心
推 abcde78555  : 話說這裡跑題了 雖然我也覺得教改失敗 但+9的產生
→ abcde78555  : 其實源自於家庭教育失敗 改不改倒是還好
→ abcde78555  : S行常態分班 取消留級制 過度討好家長 這些都在教改
→ abcde78555  : 之前阿 教改帶來的問題是另一層面的
推 hunter05469 : 我自己本身出自偏鄉小學校，現在的學校也在鄉下，
→ hunter05469 : 很努力想為孩子們多做什麼，但是課內光是維持秩序，
→ hunter05469 : 吸引他們注意力，課外處理霸凌，催繳作業就超辛苦了
→ hunter05469 : ，想讓他們多學一點他們還嫌煩...鄉下孩子的問題最
→ hunter05469 : 後還是家庭問題，送私校至少家庭有狀況的孩子比率下
→ hunter05469 : 降很多吧......
私校一學期3萬起跳的註冊費，如果不是重視小孩教育的家庭，原因花這種錢嗎？
推 hunter05469 : 公立國中也有不少認真的老師，只是老師精力大多放在
→ hunter05469 : 幾個調皮鬼身上，課程也很難同時顧及中間和前端學
→ hunter05469 : 生
所以能力分班才是正解
噓 shadow54    : 千錯萬錯都是they的錯
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 13:45:47
→ postson     : 不用說國中生，連國小高年級學生也是如此，每天光
→ postson     : 處理糾紛，怪獸家長就飽了，根本無法正常教學。
所以很簡單，一個不用管秩序拼升學的班級，和一個需要管秩序，師生不能專心教學的班
級，孰優孰劣?
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 13:51:17
推 Diaw19      : 雙北私校一年加一加最基本的要20萬喔，最近在研究
噓 TwIsAcountry: 學習歷程不會像妳以為的那樣，別誤人子弟也誤自己，
→ TwIsAcountry: 這次的學習歷程是只許成功不許失敗的
→ zeoki       : 私校不會不用補習呀！
推 gaila       : 私校補習家教的也很多啦
→ syw950807   : 也是很多私中有一堆8+9啊…覺得還是要以個別學校論
原來很多8+9的家庭都有錢到可以讀一個學期數萬註冊費的私中了，呵呵。拜託，都當到
老師了，別以個案來代表常態吧…
→ syw950807   : ，不能用公私立比
推 anly888     : 能力分班唯一解+1
→ anly888     : 整天在那邊怕貼標籤，結果全台學力全賠進去
→ anly888     : 能力分班、因材施教才對
推 anly888     : 不能能力分班，家長只好自己換學校
噓 oook        : 為學習歷程護航的先把你們的評分標準攤開再說吧，
→ oook        : 一看就知道最後將走向國中的多元學習表現一樣的毀
→ oook        : 滅道路。你們的評量尺規呢？拿不出來吧？因為學習
→ oook        : 歷程根本就是個假議題，呵呵！
推 anly888     : 私中8+9囂張不到哪去，私中有退學機制，校方也有招
→ anly888     : 生壓力
講得很好，私校大部分有退場機制，包括不適任老師和有問題的學生，公立國中，完全沒
有，只能任由老師學校被問題學生或家長霸凌，就算上了新聞，教育部教育局或社會輿論
也是優先檢討老師，可憐啊！
→ chichi32    : 而且私中有能力分班，比例下降很多
→ chichi32    : 只能說如果有好的國中當然有能力送就送，不管公私立
→ chichi32    : ，認真的家長們這樣都正常
→ chichi32    : 應該說是不讀非明星國中吧，不然公立的有些學校還得
→ chichi32    : 抽呢
→ truffaut    : 窮的更窮 富的更富 這就是鬼島人生
→ truffaut    : 私中有社會階級的 有錢黑二代父母不敢太明目張膽
推 d88647511   : 公立明星學區學校優先，私校次之，區域或外圍公校就
→ d88647511   : 賭輪盤
推 oneaim      : 唸私立就沒事了
推 oneaim      : 據聞某市中心私中一般人小孩和媒體界政界商界重要人
→ oneaim      : 物的小孩在班上擔任的幹部重要度不一樣歐家長日感
→ oneaim      : 受到的氣氛也很微妙
推 oneaim      : 公立崩毀的原因是管教權被剝奪，任何教育指導或管理
→ oneaim      : 只要小孩說身心受傷拒絕憂鬱都可以怪到老師身上，只
→ oneaim      : 給升學Kpi要求不給後盾，請問誰敢管    多玻璃心學
→ oneaim      : 生和得罪背後家長？越認真的公校老師現在風險越大，
→ oneaim      : 根本社會共業
推 vicarious   : 私中跟品性好有什麼關聯？看過私校的學生金錢觀價
→ vicarious   : 值觀都跟一般人差很多
所以菸酒檳榔刺青轎班就是好的了?至少有一個可以安心讀書不受干擾的環境讀書吧，當
然如果不是有志升學的，另當別論
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 16:47:36
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 16:50:42
推 oneaim      : 送私校就解決了！
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 17:01:04
推 lordwill    : 也不用酸啦，有人可以給出比送私校更好的方案嗎
推 oneaim      : 所以就送私校啊（認真
推 oneaim      : 只覺支持甲選項但不用拉踩乙選項。如果這篇改成送
→ oneaim      : 到私校的理由，閱讀觀感溫和很多。時代不同公私立
→ oneaim      : 學校對教育的改變必然會來到
推 BlueString  : 8+9不來  學校還要拜託他們回來以免中輟生太多
→ BlueString  : 回來帶壞其他同學  不如直接放生
→ demonOoO    : 越認真的公校老師現在風險越大 +1
→ demonOoO    : 怪獸家長、屁孩89、外加愛桶刀的陰險同事或行政..XD
→ demonOoO    : 台灣教育被教改改到走向極端金字塔的體制了
→ demonOoO    : 正解就是 先挑公立前段、再挑私立前段，其他擲筊
→ SunnyLily   : 如果公立國中的老師是原po這樣張口閉口8+9的，確實
→ SunnyLily   : 是送私立的好。
推 capik       : 公立也不是每班都有8+9，機率高點沒錯，但真的不是
→ capik       : 每班都那麼(雖)
推 ganlinnya   : 很中肯啊
推 anly888     : 大家都是開口閉口8+9
推 anly888     : 這就社會現實，不然不叫8+9，改稱「那些不讀書只愛
→ anly888     : 惹事生非的」，有差嗎？
→ anly888     : 不要說公立，私立也稱那些人8+9
推 anly888     : 在台灣，那就是8+9,去國外，國外老師就不會稱那樣
→ anly888     : 的叫8+9
→ SunnyLily   : 全稱命題很危險喔
推 d88647511   : 喊8+9就玻璃心受不了還是不要讓你小孩上網好了，畢
→ d88647511   : 竟8+9就是網路發明的，離開教師板酸8+9的力道大概強
→ d88647511   : 好幾倍
推 Atermis     : 如果是彰化就沒話說了，全縣都在減班，只有私校增班
→ gotoheaven  : 我是公立國中老師，但我還是想把孩子送公立
→ gotoheaven  : 還是要增添一點社會現實感
推 pella       : 公立學生素質太差
→ EZ          : 我也把小孩送私中就讀，只能積極投資來付學費QQ
推 nsk         : 私中是私立中學不是私立國中丶公立國民中學才是國
→ nsk         : 中
推 nsk         : 8＋9應該是宮廟咖才是......
→ instead     : 學習不能 只 靠外力，孩子自己也要想點辦法= =
推 desion30    : 高中還是公立比較好啦，國中89影響太大
推 iamhsg      : 推啊~
推 abcdog      : 讀公校認真讀書的還會被排擠霸凌呢
推 bunnyladyy  : 公立讀書風氣、學生素質的確愈來愈差......
推 SunnyLily   : 這應該不是什麼事玻璃心，只是知道不要用別人不喜歡
→ SunnyLily   : 的稱呼來稱呼別人而已喔。
推 LesMiz      : 學區內我認識、合作的公立國中老師和輔導老師都滿認
→ LesMiz      : 真的，學生和家長都讚美。去噗浪、Sci-flipper研習
→ LesMiz      : 時，國中老師的知識專精度和創意令我嘆為觀止；即
→ LesMiz      : 使是行政，帶孩子也很用心，讓孩子願意在上百位老師
→ LesMiz      : 面前分享。
→ LesMiz      : 某次參訪時看到某國中的接待學生彬彬有禮的介紹、發
→ LesMiz      : 點心，沒想到曾是非行少年，對帶著自己一路走來的
→ LesMiz      : 老師十分尊敬。
推 LesMiz      : 這兩年比較常送學生回家或去家訪，特殊孩子的家長、
→ LesMiz      : 家庭關係與環境大都不佳，有時我離開後會一邊騎車一
→ LesMiz      : 邊哭，如果是我生在那環境，沒有把握活得比他們好。
→ LesMiz      : 只要真心的愛他們、關心、尊重、鼓勵他們，放下成
→ LesMiz      : 見去傾聽理解，看見他們異常行為後的動機與焦慮不安
→ LesMiz      : 並安撫，給予幫助，他們就會將老師銘印在心。
推 LesMiz      : 我們現在對他們的善意，不見得馬上見效，但會在孩子
→ LesMiz      : 心中留下人性的餘溫。在未來的關鍵嚴峻時刻支撐他，
→ LesMiz      : 喚醒他。
推 LesMiz      : 最後要說，公立國中的老師辛苦了，謝謝你們。我在
→ LesMiz      : 國小端會努力把孩子們帶好，和家長溝通，讓你們接
→ LesMiz      : 手後的負擔輕一些。
推 d88647511   : 所以這邊有哪位老師在課堂上或學生面前直呼8+9了嗎
→ d88647511   : ？還是網路論壇也得收到s聖人的監管XD
→ d88647511   : 那我告訴你多數公私立的教師私底下都有脾氣也會用一
→ d88647511   : 些不好聽的稱呼，您可能要在家教育了，畢竟聖人如您
→ d88647511   : 才能一輩子沒有情緒
推 SunnyLily   : 我以為這裡是公共論壇喔。
推 anly888     : 推d大
→ anly888     : 8+9也沒啥不好聽，就閩語八家將
推 anly888     : 原指宮廟陣頭那些，後來延伸泛指小混混
推 anly888     : 都還沒說小混混、社會隱憂等等等呢
推 anly888     : 8+9目前還真是最貼切又不傷人的代稱了
推 anly888     : 這裡是教師版，自然會討論到教育現場，如果這裡要充
→ anly888     : 滿聖光，那是不食人間煙火
→ anly888     : 聖光下還是有陰影的存在。
→ anly888     : 不然那些人要怎麼稱呼嘛
推 LesMiz      : 敝校若需在會議中或是對外報告時提及，是以個案生、
→ LesMiz      : 特殊生、行為偏差學生、脆弱家庭學生、高關懷生、認
→ LesMiz      : 輔/團輔生等名詞稱呼。私下的話討論就是稱呼其名。
推 BonSon56    : 選擇私校的原因除了辦學認真之外，很多家長都是選一
→ BonSon56    : 個環境。人不會輕易改變，但人會被環境改變。何況是
→ BonSon56    : 自制能力差的中學階段，同儕的影響是很大的
推 d88647511   : 那你趕快寫在家教育計劃實在啦XD 在公共論壇講話直
→ d88647511   : 白不分公私立教師
推 BonSon56    : 但我還是覺得把8+9變多和教改扯上關係很莫名其妙就
→ BonSon56    : 是了
→ BonSon56    : 我是說原po的 教改跌倒 私校吃飽 這句話
→ BonSon56    : 脈絡應該是這樣的
→ BonSon56    : 8+9增加 導致大舉進入公校
→ BonSon56    : 8+9大舉進入公校導致環境變差
→ BonSon56    : 環境變差導致大家選擇比較少8+9的私校
推 BonSon56    : 問題應該不是課綱(課綱成功失敗另論) 我們應該是要
→ BonSon56    : 討論為什麼現在在干擾課堂的學生變多
推 qazkk       : 其實台灣現在這現象也有點像美國，中產階級以上的
→ qazkk       : 家庭大多去私立學校
→ qazkk       : 公立大多良莠不齊，同意階級複製+1
推 oddman      : 台灣教改號稱多元，平等，融和，因此禁止能力分班，
→ oddman      : 但是國中端的升學分數主義還是非常明顯，非學術型又
→ oddman      : 浮躁過動的學生沒有成就感不受肯定~要改就要朝德國
→ oddman      : 提早將學術和技能分流的方向改~
推 oddman      : 教改的主要精神，在制度面根本沒有落實，因此增加家
→ oddman      : 長和學校困擾，非學術型學生也依舊很少有多元發展
→ oddman      : 的機會和資源
推 anly888     : 高關懷生XDD，在官方場合我們都是這麼說的沒錯
推 haklim      : 恢復初職
推 candyrain821: 教改 並不只有課綱
推 northsper   : 公私校各有其問題，可以反向討論不要讀私校的理由
→ northsper   : 反過來討論絕對也很精彩，想像總是最美好。
推 sea36       : 公立學校有的老師會跟學生及同事說～他們現在是要
→ sea36       : 等退休，很多事都叫菜鳥老師做.
→ sea36       : 曾遇到同事教我不要對學生太好，因為她班上的學生會
→ sea36       : 跟她抱怨～別班的導師很關心班上學生XD
→ SunnyLily   : 同意LesMiz版友~
推 candyrain821: L大並未回答到a大的問題 這裡並非他所舉的場合
推 haklim      : 資深老師從菜做到老，菜的時候事全包，老的時候和
→ haklim      : 年輕的一起做
推 blue999     : 我就是公立國中出來的..想到以前班上真的一堆89 整
→ blue999     : 天都在打架 騷擾其他同學  老師不是不太處理 就是處
→ blue999     : 理的很消極 根本沒幫助到受害者  我將來有小孩也不
→ blue999     : 可能給他讀公立  經驗就是裡面同學素質差 老師沒有
→ blue999     : 能力控制班上秩序  你這樣書念得好 才有鬼  一起沉
→ blue999     : 輪罷了  有能力念書的孩子 也是被搞到爛
→ blue999     : 對了 我這是二十幾年情形 有體罰還是這樣 現在不用
→ blue999     : 講  只會更糟糕
→ blue999     : 我那年代 體罰是用來對付好學生用的 少一分打一下
→ blue999     : 對89當沒看到  這就是台灣的人格教育
推 Rehewnev    : 好好奇，如果把8+9集中，要誰教？還是不用教？
→ SunnyLily   : 可能大家對公開場合的定義不一樣吧，有些人認為公共
→ SunnyLily   : 網路論壇很私人。
→ vince02     : 念公立國中 除了可以看到各階級的同學以外
→ vince02     : 實在想不到太多好處 尤其台灣的體制 還是升學最大
→ vince02     : 除了各區域那一兩間的明星國中外 普通的公立國中
→ vince02     : 能不學壞就是最大極限了 根本不可能走升學這條路
→ vince02     : 政府其實蠻完美的複製了美式教育---超明顯階級複製
→ d88647511   : 所以我說你還是趕快寫計畫吧 公私校教不起你兒子
推 abdetom     : 一到四點完全同意，但第五點實在是大環境造成
→ abdetom     : 至於談到環境太安逸，我只能說現在的教學環境，
→ abdetom     : 比以前要惡劣、雜事比以前多太多了，
→ abdetom     : 現在根本不會有甚麼資深壓榨資淺這事，事情都是輪流
→ abdetom     : 鄉下地區我不清楚，都市地區現在誰跟你有倫理?
→ abdetom     : 以前自己菜的時候也是被凹很慘，現在中生代了
→ abdetom     : 所有事情都是主張："所有人輪流做！"
→ abdetom     : 我只能說現在的菜鳥比我們以前幸福很多！
→ abdetom     : 當然福利政策部分，絕對是越年輕越不利！
→ abdetom     : 沒辦法！這是民粹 還有 蔡政府民進黨的年改造成！
推 wtt0331     : 資深教不下去丟出來的班 不想上的寒暑輔 合班第八節
→ wtt0331     :  補救 都是給菜鳥不是嗎? 代理時還看過資深說自己年
→ wtt0331     : 輕時當過多次領召所以新進正式多輪幾次的 看各校吧
推 erenawang   : 所以私中素質就很好嗎？我也碰過很差的
推 haklim      : 也有後進丟班給資深善後
推 chieh179    : 公務員保障太好結果就是一堆人看良心做事
噓 notton      : 活在同溫層
→ abcde78555  : 看來只要企業盡可能壓榨勞工就能飛天，你還不拿個諾
→ abcde78555  : 貝爾獎
推 bather      : 最容易被超額的是大科，本文作者一定是資深老師喔
→ bather      : ～～