推 leejitsong : 覺得你的論述好清楚喔！ 12/28 07:11
→ zamp : 部分贊同 但「多做」有的是基於興趣理念與自我價值 12/28 07:54
→ zamp : 未必是被拗 通通被你打成「自私」 就模糊焦點了 12/28 07:55
→ zamp : 另外 你的論點 無法被多數家長接受 因為除了上班 12/28 07:56
→ zamp : 八小時外 你並沒有名確定義出「教師的工作內容」 12/28 07:57
→ zamp : 其實我很贊同工作八小時 但前提是工作時間都在工作 12/28 07:58
→ zamp : 而不是閒談八卦 追劇 團購 網拍 炒股.....等 12/28 07:59
推 samug : 教育界 你我心知肚明 擺爛的拖累了認真的 12/28 08:05
推 candyrain821: 說是自私，我覺得比較像是懦弱跟鄉愿，這兩個是造 12/28 09:45
→ candyrain821: 成掉價的主因，連帶造成不想掉價的人處境更困難。 12/28 09:45
推 bigwun73 : 給原po推＋1 12/28 09:52
→ bigwun73 : 清楚點出盲腸 12/28 09:52
→ bigwun73 : 網路/學校太多 12/28 09:52
→ bigwun73 : 斯德哥爾摩症候群患者 12/28 09:52
→ bigwun73 : m起來 12/28 09:52
推 DUKEYANG : 推 勞務有價的觀念實在還很落後 12/28 10:39
→ DUKEYANG : 每次看到一些教師獎項 著重宣傳利用晚上或假日 12/28 10:39
→ DUKEYANG : 做額外事務 實在很無言 當大家都是沒有家庭生活嗎 12/28 10:40
→ DUKEYANG : 課餘時間的協行工作 如果能更有效率更快完成 12/28 10:41
→ DUKEYANG : 倒也不必假掰到忙到天昏地暗的 12/28 10:41
→ mdking : 我想在這世界成為烏托邦或是大同世界前 12/28 11:54
→ mdking : 廉價老師們只能繼續成為尊貴老師們的困擾了 12/28 11:54
推 hanhsiangmax: 身為一個常加班的人推這篇，兇但是觀念正確。 12/28 13:06
推 disciple2 : 推，偶爾看這種比較現實的文字比較清楚問題點 12/28 13:09
→ disciple2 : 最討厭看到單有滿腔熱枕，但沒有用到效率方法的人 12/28 13:10
推 misysky : 真的 上班時間做完事情 下班後請別干涉我怎麼用自 12/28 13:34
→ misysky : 己的時間。 教育愛不是這樣用的 大推 12/28 13:34
推 cuteama : 推，八小時時間才是正常 12/28 13:50
推 rising1981 : 重點是多付出是「我願意」而不是「我應該」，所以 12/28 14:03
→ rising1981 : 有問題是帶風向的人，「我願意」跟「我應該」都是 12/28 14:03
→ rising1981 : 選擇，在基本工作都有完成的前提之下，沒有上下之 12/28 14:03
→ rising1981 : 分，頂多就是「願意」的會多一點安心，「不願意」 12/28 14:03
→ rising1981 : 的就見招拆招，慣老闆們把「願意」變成「應該」就是 12/28 14:03
→ rising1981 : 壓榨，所以不想落入圈套就是不要去比較，不然自己 12/28 14:03
→ rising1981 : 對立只會親痛仇快而已 12/28 14:03
推 aracsear : 大推 12/28 14:24
推 qwe123456460: 同意，但有的時候真的是不能不加班xD，小弟菜逼巴， 12/28 15:01
→ qwe123456460: 備課，做學習單，選修課，出考卷，還有超到滿的鐘點 12/28 15:01
推 elpedro : 觀念清楚正確! 很多人都以待在學校的時數多寡，來判 12/28 15:09
→ elpedro : 定一個人是否認真，真的很可悲！ 12/28 15:09
推 kathybbk : 這篇值得投稿到教育局 12/28 21:59
推 GOFORYOU : 推一個 12/28 23:03
推 an123456781 : 厄 有點太偏頗了 12/28 23:06
→ an123456781 : 加班簡單 ? 留在學校「免費保母」簡單 ? 12/28 23:06
→ an123456781 : 那為什麼一堆老師不願意 ? 為什麼一堆老師拍拍屁股 12/28 23:07
→ an123456781 : 還有到底有多少碰到事情閃躲飄的人 真的是用 12/28 23:08
→ an123456781 : 下班時間「強化自己各方面的能力」 ? 12/28 23:08
→ an123456781 : 這篇越到後面越偏頗 上回被打臉還不夠 ? 12/28 23:09
推 GGWP2014 : 真心自願付出的人被打成自私，覺得立場不夠中立的 12/29 00:26
→ GGWP2014 : 論述。而且在現教育場看到多是回家爽的..只有少數 12/29 00:26
→ GGWP2014 : 才在增進自己能力... 12/29 00:26
推 sowenvoy : 回家爽是人家的自由，下班後為什麼不能回家爽， 12/29 01:17
→ sowenvoy : 難道人家回家做什麼，還要你來決定啊？ 12/29 01:17
→ m13211 : 本來就是有能力沒熱忱跟有熱忱沒能力大家要選哪個？ 12/29 03:37
→ m13211 : 只是大家把熱忱無限上綱，以為只要有熱忱就無敵 12/29 03:37
推 sding : 推 12/29 08:50
推 d88647511 : 1.志工媽媽最有熱忱，最早到且「免費」 12/29 12:16
→ d88647511 : 2.加班留校當保母真的最簡單 不需要任何學歷即可 12/29 12:16
→ d88647511 : 不要說我可不可以 我頭三年備課到八點常有的事 12/29 12:17
推 an123456781 : 不是把熱忱無限上綱 這世界不是只有 有熱忱沒能力 12/29 13:50
→ an123456781 : 和 有能力沒熱忱 這兩種好嗎 12/29 13:50
→ an123456781 : 有熱忱有有能力的才可貴 還有回家爽是他的自由沒錯 12/29 13:51
→ an123456781 : 但是依照這篇的論述 準時下班是「增進個人能力」 12/29 13:51
→ an123456781 : 那就問有多少這種準時下班的是真的在增進個人能力的 12/29 13:51
→ an123456781 : 更別提許多閃躲飄 連基本上班時數都不滿的 12/29 13:52
→ an123456781 : 就不要把早下班是增進個人能力當偷懶的藉口 12/29 13:52
→ an123456781 : 上面有些老師 是不是都刻意把有熱忱的打成能力不夠? 12/29 13:55
→ an123456781 : 那北一女生物科蔡老師 夠有熱忱吧 他沒能力 ? 12/29 13:55
→ an123456781 : 所以這種有熱忱的老師都很自私? 是不是太偏頗了 12/29 13:56
推 disciple2 : 講得這麼清楚的，好像就是您了耶(′・ω・`)a 12/29 14:16
→ disciple2 : 那不知道您對於單有熱枕的老師怎麼認為呢? 12/29 14:16
→ disciple2 : 啊不好意思字打錯了*熱忱 12/29 14:17
→ m13211 : 有熱忱有能力當然最好，重點在於不能拿熱忱當作應 12/29 14:20
→ m13211 : 該做事的帽子，額外做是賺到不是偷懶，回家要不要進 12/29 14:20
→ m13211 : 修又如何？回家好好休息不也是為明天工作做準備嗎？ 12/29 14:20
→ m13211 : 一定要燃燒小宇宙？ 12/29 14:20
推 disciple2 : 太多人用我很有熱忱但為什麼教甄或是學校對我不公來 12/29 14:22
→ disciple2 : 當藉口，看過太多了 12/29 14:22
→ disciple2 : 當然你要說裡面一定還是有優秀的好老師埋沒其中 12/29 14:23
→ disciple2 : 不過有多少的"大多數"卻不是這種類型的呢? 12/29 14:23
推 candyrain821: 怎麼好像有人以為準時下班=沒熱忱？這是錯誤的認知 12/29 15:16
→ candyrain821: 。 12/29 15:16
噓 curran : 問題是，那些沒有加班的人，真的回家精進自己嘛？ 12/29 17:42
→ an123456781 : 拿熱忱作為應該做事的帽子當然不好 但是反過來說 12/29 17:50
→ an123456781 : 這篇直接把有熱忱的老師打成很自私 就是最大的偏頗 12/29 17:50
→ curran : 還是在學校耍完廢，回家繼續耍？ 12/29 17:54
→ curran : 我並不贊成過久的陪伴，因為那是父母親的工作，但 12/29 17:55
→ curran : 除了這個老師在其他時間創造出更多的價值，我才會 12/29 17:56
→ curran : 覺的如果他去陪伴學生是浪費了時間。 12/29 17:56
→ curran : 你會發現那些花很多時間培學生的老師，也是最能精進 12/29 17:57
→ curran : 自己的老師，那些混的，假日也是吃吃喝喝而已，你還 12/29 17:58
→ curran : 其他他們研發課程或自我充實？ 12/29 17:59
噓 CityHunter17: 內容很偏頗 12/29 18:37
推 daccdacc : 不要管什麼熱忱還是能力的，希望各行各業都能準時上 12/29 19:16
→ daccdacc : 下班，多陪陪家人並享受生活，而不是只有工作。 12/29 19:16
→ phoebe9729 : 假日是自己的時間吃喝錯了嗎？ 12/29 22:08
推 candyrain821: 從本篇推文可知，身為老師，應該無私奉獻的思想仍 12/30 05:42
→ candyrain821: 深植人心，老師要爭勞權的路迢遙，時程應該在各行 12/30 05:42
→ candyrain821: 各業之後。 12/30 05:42
推 candyrain821: 不過，本篇呈現了一個理想，你可以精實教學，審視 12/30 06:13
→ candyrain821: 自己的效率，上班上好上滿之後，盡量準時下班，下 12/30 06:13
→ candyrain821: 班後要研修教學或放鬆休閒儲備能量，都很可以。 12/30 06:13
推 candyrain821: 比起無私奉獻，更喜愛有為有守的形象。 12/30 06:16
推 skinny11123 : 推糖果大 12/30 10:08
推 d88647511 : 我下班都在研究買甚麼標的 也算精進阿 12/30 23:48
→ d88647511 : 今年不買股票的老師 除非另一半很有錢 很難再有機會 12/30 23:48
→ d88647511 : 像這樣無腦買無腦賺了 大家加油練習投資 12/30 23:49
→ d88647511 : 當你財富自由了 你愛加班多久 當多久保母都沒問題 12/30 23:49
→ vince02 : 無腦買無腦賺 有機會維持到明年Q3 請大家多進場 12/31 07:57
→ vince02 : 2330 0050當菜買都有賺 12/31 07:57
噓 curran : 假日自己吃喝沒問題，但不用以此認為假日願意陪學生 01/01 12:19
→ curran : 的都在作賤自己 01/01 12:19
→ curran : 非常扭曲的心態 01/01 12:19
→ curran : 你在吃喝看盤中得到樂趣，人家在學生的進步中得到 01/01 12:20
→ curran : 樂趣。我要強調的是：那些生活過得很充實的老師， 01/01 12:21
→ curran : 通常也是那種在學校裡面認真到不行的老師 01/01 12:21
→ curran : 例如我下課午休 01/01 12:22
→ curran : 補考，偶而留個學生，放學弄個講義才回家，不影響我 01/01 12:23
→ curran : 出國自助，學習第三外語，看足球賽，順便看美股 01/01 12:24
→ curran : 同事們每天留校留學生，孩子一樣顧的很好很優秀，最 01/01 12:26
→ curran : 瞧不起的就是那種學生中午下課問問題覺的那是自己的 01/01 12:26
→ curran : 休息時間不願被打擾，卻把自己的孩子照顧的無微不至 01/01 12:27
→ curran : 那種人 01/01 12:27
→ curran : 為了接孩子用盡各種方法調課或影響學校排課，但其實 01/01 12:28
→ curran : 小孩多留在學校幾分鐘根本沒關係。 01/01 12:29
噓 Reichenau : 一堆準時下班但事有沒做好丟給別人的 01/02 21:44
→ Reichenau : 幹 01/02 21:45
→ Reichenau : 什麼都弄不好 01/02 21:45
噓 phoebe9729 : 在家耍廢也是人家的事,不用認為自己多高尚 01/03 20:40
推 schirnir : 樓上說的是沒錯啦！人各有志，每個人想法不同也沒什 01/03 23:22
→ schirnir : 麼不對。但問題是原po可是將這些願意付出的老師講成 01/03 23:22
→ schirnir : 自私，也有人用奇怪的二分法，將老師分成有熱忱沒能 01/03 23:22
→ schirnir : 力跟有能力沒熱忱。這樣的話讓另一方吐一吐怨氣好像 01/03 23:22
→ schirnir : 也沒什麼不對。何況實際情形只怕是沒熱忱又沒能力（ 01/03 23:23
→ schirnir : 笑）。 01/03 23:23
推 papatare : 推 01/05 01:12
噓 mimimaomao : 推文裡還是有邏輯清楚的人 01/05 15:44