Fw: [新聞] 盧秀燕稱對狼師「祭重罰」 人本主任怒嗆

[zamp (測試帳號)]

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作者: zamp (測試帳號) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 盧秀燕稱對狼師「祭重罰」 人本主任怒嗆
時間: Sat Sep  3 17:09:53 2022


可能很多鄉民不瞭解所謂的「性平程序」，幾年前擔任過學校的性平業務承辦人，簡單說明一下，如果有錯誤也歡迎高手指正。


1.性平啟動

由「受害人主動申請調查」或者「其他知悉者檢舉」。這件案子是Ａ女主動申請調查，因為加害人現職身份是校長，所以直接由主管機關（台中市府）的性平會受理。

整件新聞追蹤下來，顯然台中市府第一時間就受理了。


2.性平會＆調查小組

這是不一樣的組織。

「性平會」全名是「性別平等教育委員會」，平時就有的常態性組織，除了審性平案件以外，還負責法規政策、性平教育推動等。111年台中市的性平委員名單共44人：
https://reurl.cc/pM9lNZ
市長是主委，其他是局處長和社會賢達或代表。

「調查小組」是針對性平案件「兩造說詞不符」，「或有其他必要釐清事項」時，才成立的臨時組織。通常是3～5人，重大案件或許會達到7人，調查小組成員需要受過訓練，有一定的認定資格，所以常常不是性平委員，也不是固定成員。

本次資優班狼師案件調查小組人數與成員均不得而知，這制度設計可以避免小組成員在調查期間被干擾。


3.調查過程

一般來說，調查小組會先審視現有證據，然後各自約受害人、加害人或相關證人訪談，看需求次數不一。

依台中市府的說法，本案調查小組訪談了五次。


4.完成調查報告送性平會

性平法規定，從受理到完成調查，最多四個月。

調查小組完成調查後，要撰寫調查報告，紀錄小組成員「認定的事實」，以及「建議的處置方式」，然後將報告送交性平會。

性平會收到報告後，開會討論，看是否要遵照調查小組建議的處置方式。請注意，很多案例中，性平會是不甩調查小組的報告的，性平會主席的態度和成員組成是關鍵。

這次看來，調查小組建議「解聘」黃校長，台中市性平會也遵從建議做出「解聘」決議。

大家可以參考一下台中市府官方版時序：https://i.imgur.com/vy4Qy3r.jpg

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分享幾個自己的想法：


1.台中市府有沒有吃案、壓案？

個人認為沒有。性平會受理、開啟調查、決議調查結果，本來就需要時間，承辦過性平案的都嘛知道，沒有公權力的調查小組，在自己原本的工作外，還要額外負擔「調查事證」，在大家都有空的時候「約談當事人」，是多麼困難的事情！市府四個半月搞定二十幾年前的事，也算用心了。

而且市府第一時間就先擋住黃校長的退休申請，至少設立了可攻可守的防火牆，其實是很聰明的動作。


2.性平程序透露資訊給加害人，致使加黃校長騷擾Ａ女？

這無法確定，不過其實無關緊要。性平委員有44人，會後有人嘴巴大，校長人脈廣學生多，知道程序已經啟動了很正常。若沒人透露，等到調查小組約談時，也一定能猜得出是Ａ女申請調查。

人本在這一點的攻擊很弱，除非他們提出證據，Ａ女被騷擾的時間點在黃被約談前，才可以說是性平程序洩密。不過這麼多人，你怎麼知道是誰洩密？又如何防堵或究責？


3.應該要立即停聘校長，避免校長在調查期間繼續任職，頒發畢業證書？

《教師法》雖規定「涉及」重大案件就可以先「停聘」，但對象是「教師」，停聘是要開教評會的。校長是由市府聘任，不是由學校教評會聘任，所以自然無權停聘。

至於市府是否可以直接停聘黃校長？我沒有查到台中市的法源依據，而中央的《教育人員任用條例》中，對於校長只有「解聘」沒有「停聘」，所以台中市府不停聘應該只是依法無據。


4.台中市府就是拖著，看能不能輕輕帶過？

拖著是因為這種事難處理。《各級法院辦案期限實施要點》民刑事「簡易程序」第一審審判案件超過十個月，才要往上報告。法院是專業的斷案機構，都要搞那麼久了，業餘的性平調查小組委員，要在平日工作之餘的四個月內，生出「解聘」讓對方無法領退休金的重大決議，本來就是高難度動作，你行你來做做看。其實調查小組成員多半是基於正義感在付出的，車馬費和報告撰寫費很微薄，不成比例啦。

至於市府（或市長）有沒有想要輕輕帶過，這我不能確定。但性平會是大會議合議制，又有很多學者專家、社會人士參與，笨蛋才會想要輕輕帶過吧。


5.人本就是番？愛鬧？

個人不喜歡人本，但他們幫受害者發聲的部分是值得肯定的。輿論的力量會有一定的效果，委員在開會時會更慎重處理。包含要不要併案，要不要擴大調查，這些地方，我認為人本的大聲疾呼是有效果的。

因為公務體系總是會有多一事不如少一事的想法，併案、擴大追蹤、究責......等，對於某些人來說，就是永無止盡的加班，去做不管怎麼樣都會得罪人的工作。就像我覺得這次台中市府已經做得很不錯了，還是被人本罵翻。

所以我贊同人本為受害者發聲，但覺得藉機攻擊盧大媽的部分，多屬無據，只是顯現該團體的政治色彩。


6.性平會權力過大？

這是一個爭議性的話題。不知什麼來歷的調查小組，在四個月內，在缺乏直接物證的情況下，判定性侵成立，建議解聘，失去名譽，又沒了退休金（少說1500萬）......怎麼想都很可怕。

《性別平等教育法》93年開始實施，但性平會調查結果可以做為解聘依據，是98年《教師法》修正時授權，但這時後解聘還需要教評會決議把關。

108 年《教師法》全文修正，給了性平會尚方寶劍，只要性平會判定性侵或嚴重性騷，都可以直接解聘。至此「調查小組」就變成一個權力可怕的單位。


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最後補兩個八卦，有關於台中市國中校長界的：

1.台中市的校長遴選，本來規定要有三名候選者申請參加遴選，才開啟遴選，用意是鼓勵好人才出頭，競爭才能進步。

但台中市的校長們，自己設立潛規則，說好不要競爭，大家按梯次按關係，依序乖乖排隊來，一所學校一個校長申請就好。菜的沒背景的從偏遠學校輪起，這樣選個屁啊～～

任期到了，爛校長們還會講好，我們跟你們學校門當戶對，互調就好，別人都不能來搶喔。所以爛校長一直當校長，當個16年、20年的所在多有。也難怪台中市私校超盛行的，公立國中被打趴。

2.台中市的校長們，流行每年都遞出退休申請，預備出事情時就順勢退休。

若撐到六月底，醜事還沒有爆炸，就把退休申請取回，繼續幹一年。

會出啥事？就包工程貪污收賄啦、校內亂搞家長教師投訴啦，或許這不只台中市，各位有沒有覺得奇怪，常常發現新聞中，出事情的都剛好退休了？

上下交相賊啦，你提出退休申請，真的出事了，你有退休金，我教育局也好交代啊～～「反正已退休，已遠離職務」，也不用再究責了呢。

黃紀生是不是每年都有提出退休申請可以研究研究。

人本若真關心教育，還有很多地方可以努力啦。


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: 盧秀燕稱對狼師「祭重罰」 人本主任怒嗆見鬼了：只會表演
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: 台中市黃姓校長被指控，25年前擔任國中資優班導師時，性侵女學生長達4年。台中市教
: 育性平會昨天決議解聘、永不錄用、沒有退休金，市長盧秀燕也宣稱是「祭重罰」，不過
: ，人本教育基金會全國校安中心主任張萍在盧秀燕臉書留言反嗆，「什麼叫做祭重罰，真
: 是見鬼了」，她還抨擊說，「連依法都不會，只會表演」。
: 台中市教育局調查本案，飽受輿論質疑，被害人今年4月就向市府申訴，教育局遲無具體
: 作為，黃校長還能自由進出校園，參加活動，甚至向被害人父親與當證人的同學施壓。被
: 害人8月由人本教育基金會中部辦公室陪同開記者會，教育局遲到昨天傍晚才公布調查決
: 議結果，距離申訴已4個多月。
: 盧秀燕貼文說，此案由教育局性平會調查小組，歷經4個月約談當事人、關係人等，努力
: 查明25年前的案件，昨日提出調查結果，懲處建議「黃姓教師予以解聘、永不錄用、沒有
: 退休金」，她寫道，「我要對出面指控的受害者，表示敬意，她非常有勇氣，能夠挺身而
: 出，經過調查，台中市政府也給予了最嚴厲的處分！」、「我們台中絕不容忍狼師胡作非
: 為！」
: 人本教育基金會全國校安中心主任張萍發文開嗆，質疑台中市府連依法（行政調查）都不
: 會，「只會表演」、「騙人不懂」，她質疑，盧秀燕所稱的「祭重罰」，實際上，依據教
: 師法規定，只要性平會認定性侵害成立，一律解聘，沒有輕罰或重罰的問題，「真是見鬼
: 了。法律根本沒有容你置喙餘地！」而且，教師法修法增列「狼師條款」，就是在2009年
: ，人本基金會處理3起校園性侵，遇到學校包庇狼師而推動的修法！
: 張萍說，「不要被懵了！」依據教師法第一項第四款「性平會確認有性侵」，以及第三項
: 「免經教評會審議，逕報解聘」，所以，沒有什麼「祭重罰或輕罰」的餘地，終身解聘是
: 理所當然的事，簡單說，就是性平調查若性侵屬實，一律終身解聘！
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: 解聘、永不錄用、沒有退休金  這還不叫重罰 不然人本想個比這還重的重罰來看看？
: 私刑拿刀去砍他？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.222.55 (臺灣)
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→ guitar0225: 沒空
→ guitar0225: 太久以前 牽扯追訴問題
推 qfkft: 長知識了
推 kk10519: 就一句話 考試院監察院要不出來打球
推 brendani: 好文推
推 SaChiA5566: 推
→ gale5858: 推 不喜歡人本+1
推 curance: 推
推 brianbearkao: 推推，那個人本真的是齁...
噓 poi96300: 有人洩密 因為要調查太多人 所以不調查
→ poi96300: 你要不要自己看看你在說什麼鬼話
請人本先拿出有人洩密的證據吧。
我一直有在追蹤這件事，從頭到尾人本只能說疑似洩密，Ａ女家人被騷擾。
但實情是只要開始調查，黃師一定可以猜得到是Ａ女提案的。

推 yoho: 感謝分享
推 D2Knight: 有卦就推
→ chunfo: 要根治就是修法把老師踢出公職體系
※ 編輯: zamp (118.170.222.55 臺灣), 09/03/2022 17:37:47
推 iljie: 自己做過的事，被投訴後需啟動調查的事，不
→ iljie: 用透過人脈也知道是誰吧？
→ iljie: 這也代表這件事情應該是真的，不然不會馬上
→ iljie: 知道是誰，反而是抹黑投訴才要去猜影武者
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※ 轉錄者: zamp (118.170.222.55 臺灣), 09/03/2022 17:47:27
推 sea130281   : 我怎麼感覺這是在雞蛋裡挑骨頭？
推 chehungtu   : 推
→ chehungtu   : 我比較有疑問的是.因為刑法追溯期已過.
→ chehungtu   : 性平會建議的退休金全無.是要用什麼樣法條來說明
推 castlewind  : 14條2的解聘天條吧
→ chehungtu   : 但14條第1項前3款是要判決有罪確定才行呀
推 castlewind  : 還有其他款可以用
推 chehungtu   : 感恩C大.我看到了.第14條第1項第4款.
→ cityfar     : 校長應該不是教師身份被學校聘，某樓說把教師剔除
→ cityfar     : 公職體系，這議題和此案應該沒什麼關連。
推 chehungtu   : 原PO說的對.教師法修正後.性平委員會權利真的大.
→ chehungtu   : 校長應不適用教師法.最後用教育人員任用條例來處理
→ chehungtu   : 教育人員任用條例第31條第1項第8款
推 demonOoO    : 可參考社評 "擁有「準司法」權力的性平會調查小組"
→ demonOoO    : 已經很多人曾提出反思監督機制, 但都沒有具體動作
→ demonOoO    : 個人是傾向: 以後只要是指控為"性侵案件"且難以判斷
推 chen2323    : 只希望不要又搞成nn爸模式，願受害者正義得到伸張
→ chen2323    : ，而不是被有心人拿來消費。眾人的關注就可以對當
→ chen2323    : 局形成壓力，批判是每個人的權利，但負責任的態度
→ chen2323    : 應該是瞭解法規流程後再去指正，不然就只是隨風向
→ chen2323    : 謾罵，根本沒有幫到受害者，更無法預防相同事件的
→ chen2323    : 發生。
→ demonOoO    : 全數直接移交司法機關去判定, 當事人一律留職停薪,
→ demonOoO    : 等待審判結果出爐後送為性平決議行政裁量
→ demonOoO    : 也就是說 性侵事件這種比較重大的事件直接司法處理,
推 an123456781 : 等等 所以2019後 性評會決議的案件 不用經過教評會?
是喔。
其實爭議更大的案件多半發生在大學端，大學端雙方都是成年人了，到底是合意還是性侵更難判定，不像國中小只要有性行為都可以認定是性侵或者權勢性交，給性平會這支尚方寶劍，誤傷到人是一定的，比例多少就不得而知。

→ demonOoO    : 學校權力只剩司法結果進行審議是否續聘解聘等
→ demonOoO    : an123456781, 是的,新修法的,性平決議要妳滾就滾
→ demonOoO    : 然後,原PO這篇是回覆新聞,原始新聞鄉民罵人本罵很兇
→ demonOoO    : 有興趣的可以去八卦版查這篇, 很多人已經反感人本了
→ demonOoO    : 看來八卦鄉民看事情角度跟人本的風向是不同的
→ demonOoO    : 現在就看誰找到的媒體話語權越多 這校長就死更慘XD
→ demonOoO    : 然後更多人在網路相關文章留言罵老師仇師的言論變多
→ demonOoO    : 感覺看某社群留言掀起新一波仇師浪潮 講得很難聽XD
→ curran      : 司法結果並不影響性平委員會的運作吧!我記得我們都
→ curran      : 是在開庭之前就開完會了。畢竟性評會又不能決定狼師
→ curran      : 應不應該要被關
→ demonOoO    : 樓上沒看懂意思 就是修成性侵事件由司法判定後送回
→ demonOoO    : 因為現在法規是性平可自行判案(但不具檢調機制)
→ demonOoO    : 這樣才不會讓外人感覺性平調查權力過大的感受
推 smapvest    : 推 個人也是性平會執秘 也有進階證書參與多次調查
→ smapvest    : 覺得此文合理
推 banmi       : 此文合理,大概只有針對2....騷擾A女這段有意見,因為
→ banmi       : 這個校長是不是只有一個受害者也不一定。
調查訪談時一定會還原當下情境，調查委員問個兩句，還會不知道是誰嗎？黃校長可是建中畢業的資優班數學王牌名師呢！腦袋會有這麼差嗎？
除非受害者多達10人，手法一致時間又重疊，才會搞不清楚誰提的吧？

→ banmi       : 受害者有多少人真的無從得知，加上年代久遠，我覺得
→ banmi       : 那個推論比較牽強。
你沒有在追相關訊息吧？可以去FB使用「資優班導師」為關鍵字搜尋。
追完之後你就知道Ａ女是一個獨特的存在。

退一步來說，事件一曝光，所有該班同學，甚至前後幾屆資優班的，幾乎都馬上知道Ａ女是誰。難不成性平委員一個個去洩密嗎？
同學不假思索就能猜出的Ａ女，你跟我說是黃師猜不出來，是性平人員洩密.....？？

推 phterm      : 性平會權力太大+1  還有是究責才對
謝謝提醒，以前沒注意究責、咎責的差異呢。已修正。

噓 ckwckw      : 不懂人本張萍想要怎麼樣
應該是要打一下盧大媽吧！
盧大媽講了「重懲」多少也是有點吃人豆腐的政治語言，
人本不爽被吃豆腐，如是而已。

→ voedkimo    : 你要不要替市府說說堅持不併案不擴大調查的理由？（
→ voedkimo    : 被動的專線以及目前普查信好像也只針對居仁。就是擴
→ voedkimo    : 大？）
您要不要說說可以怎麼做？或者應該做到什麼地步？
黃當導師的只有居仁啊。
普查信應該也只限於某些屆某些班吧。

推 yling5518   : 勿政治化
→ yling5518   : https://i.imgur.com/1gVdb0v.jpg
→ yling5518   : 高雄市106就有類似案例
→ yling5518   : 一件88年性侵案件直到106年才舉發
→ yling5518   : 目前官司還在纏訟。
推 ltcba       : 我在兩個縣市總共當了十四年生教，覺得這篇寫得中肯
推 peony0209   : 身為曾經的生教兼性平承辦人，推這篇寫的很清楚。
→ peony0209   : 越是覺得狼師可惡，越是需要時間謹慎的把程序完備
→ peony0209   : ，以免被他們逃掉。
推 hanhsiangmax: 推流程見解與八卦，好文XD
※ 編輯: zamp (210.70.99.202 臺灣), 09/05/2022 17:17:13
推 Myyan       : 推
→ wen17       : 人本不是神 只能讓社會關注大眾願意關注的
→ wen17       : 或者說 人本覺得社會大眾有可能會關注的
→ wen17       : 所以你8.的最後 說實在有點教室本位(老屁股)
→ wen17       : 人本是不可能撼動整個制度問題的 人本的上層也知道
→ wen17       : 但人本多少還是能幫因為大環境制度下出問題的某些
→ wen17       : 個案爭取他們的權益 這是人本能做的