Fw: [新聞] 拒高端疫苗進校園！王必勝深夜怒嗆：拿

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作者: erinhung5409 (rou) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 拒高端疫苗進校園！王必勝深夜怒嗆：拿
時間: Thu Oct 26 09:43:21 2023

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1.媒體來源:
TVBS

2.記者署名:
王雅惠

3.完整新聞標題:
拒高端疫苗進校園！王必勝深夜怒嗆：拿學童當政治操作工具

4.完整新聞內文:
由於傳出民眾拒打高端流感疫苗，部分縣市喊出高端疫苗不進校園，針對禁特定品牌流感
疫苗入校園議題，衛福部次長王必勝日前已多次發聲，他今天深夜再度發文感嘆令人遺憾
。

每年10月進入秋冬流感季，今年公費流感疫苗10月2日分階段開打，這次除了賽諾菲、國
光、東洋廠牌以外，高端公司引進韓國疫苗大廠GC Biopharma四價流感疫苗，首次加入公
費流感疫苗行列。


王必勝今天深夜在臉書（Facebook）上發文表示，做為一個直轄市的民選市長，傾聽民意
是最基本的，而且要傾聽的是所有市民的聲音。「即便是沒有投給你，不支持你的市民，
你也應該盡心照顧。」

王必勝認為，除了傾聽民意，市政府也有職責要幫市民做最好的判斷。首善之都有全國資
源最多的醫療衛生團隊、最優秀的醫療顧問，像流感疫苗這樣成熟簡單的科學問題，應該
很容易就能以科學證據分辨是非，除非是政治操作掛帥，那就另當別論。

王必勝表示，校園不用液蛋說有疑慮，地溝油和網軍頭都收押了，蛋商也出來說明了，到
底疑慮在哪，禁特定品牌流感疫苗入校園，到底這流感疫苗有什麼科學上的問題，拿學童
當政治操作的工具，令人遺憾。


5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
https://news.tvbs.com.tw/life/2284612

6.備註:

「即便是沒有投給你，不支持你的市民，你也應該盡心照顧。」

有家長去抗議他家小孩打不到高端？
所有學童都有打到疫苗，是誰沒被照顧到？



--
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→ aqb624429: 真的 台南、高雄快道歉
噓 xzcb2008: 打高端的一律絕交
推 master56: 老婆都不會生氣好好
噓 a5687920: 叫蔡英文 賴清德打 巴西但也給他們吃
噓 Alieno: 給死忠的打啊
噓 Submicromete: 幼兒園餵毒？
→ babuarea: 死忠區自己不打耶
推 cidcheng: 四成自己打不完，怪學校？
→ Submicromete: 這咖的臉皮跟時神有得比
推 zukidelko: 怎麼感覺是在罵自己..
→ cidcheng: 高端也就一成的量而已耶
推 GHowPan: 品牌敢走後門 就得面對市場的制裁
噓 Xenogeous: 是誰在操控政治 :)
→ master56: 請多傾聽大家不想打高端的心
噓 coffee112: 民進黨當初怎麼操弄BNT黨疫苗的??
推 godofmoon: 白藍就是不信阿~買高端不如買中國貨!
噓 yangweiisi: 勿自介
推 nicholas5615: 就不要採購高端啊，爛公司就該讓他
推 jo78jo78: 我在聯絡簿上直接寫拒絕高端疫苗
推 Dirgo: 首次引進,好爽喔高端QQ
噓 puput: 那你們有沒有傾聽大家不想打高端的聲音
推 lchief: 拿學童當賺錢工具比較好？ 去幹小三啦操
→ scum5566: 拒高端疫苗就抹別人是政治操作喔 幹你媽
→ scum5566: 的
→ dw1293: 40%死忠高端粉生氣了! 一定要用選票教訓柯
推 paul1951: 這咖越看越噁
推 tonyhsie: 為什麼要拿學童當高端的人質?
噓 cvnn: 有完沒完 就被市場淘汰 老人都不打了
推 Marty: 明明報踢爆沒有做20歲以下的實驗
→ rony98: 這麼想打高端 叫家長帶去外面診所打阿
噓 PttWillie: 在嗆自己是吧
→ deann: 為什麼南部鄉親不勇敢指定只打高端流感
→ milleniue: 台南不也是你敢罵嗎哈哈
噓 ganbee: 民進黨不就拿人民當實驗工具。
→ Marty: 王必勝還想打在學生身上 這就是謀殺了!!
噓 IsoRoy: 商譽是自己玩壞的還怪客戶不買單啊？
推 firemothra: 幼兒園餵藥案表示？
噓 zerg999: 疑慮不就綠共整天騙
噓 linyi520: 那麼想吃進口液蛋、打高端疫苗，通通給
→ linyi520: 817去用啊，幹嘛又扯政治口水
噓 tenka92417: 高端業務好氣，地方政府買不買高端是
噓 c39x47yc: 25%死忠就全打掉了 怎會有剩 再不濟可以
→ tenka92417: 關他什麼事
→ c39x47yc: 安排幾個演員大鬧說什麽搶不到高端流感
噓 aakkssqq: 拿學童當白老鼠好高尚~~
→ c39x47yc: 疫苗要市政府負責 再洗新聞個幾天不就好
→ tenka92417: 還讓高端分裝疫苗耶，是有多愛高端
推 Marty: https://imgur.com/7dpDz94 王必勝屠殺學生
→ terryang: 民眾不要高端，你政府聽了嗎?
噓 haha7456: 好了啦 怒操小三比較實在
噓 chen31502: 你高端業務嗎？
→ meatbear: 是不是半夜小三不給睡在那發神經
推 Anyotw: 養小三開銷大，大家忍耐一下，我也是不得
噓 Benance: 拿給南部死忠孩童打應該銷的完吧?
→ Anyotw: 已
噓 yangweiisi: https://i.imgur.com/vbsNH53.jpg
→ Marty: 塔綠斑為了讓高端賺錢 真的不擇手段 該死!!
→ jackeo: 是喔 別人的孩子死不完
噓 hwc: 才「幹」過人
→ kuosambition: 高端業務很生氣，氣噗噗XD
噓 highyes: 王小三 你拿學童當實驗工具更可惡
推 neilisme: 才10%的量 你們南部打一打就好了啊
→ shellback: 民眾不想要 你在哭夭什麼 最反民主的
→ shellback: 獨裁綠色黨
→ rLks02: 市長要選舉的 你不用啊
→ twhuang28: 小三必勝，賣台必民進黨
噓 CHOUHSIWEI: 會搞成這樣不就高端業務員害的?
→ klo678: 拿人民 護航
推 IY1227: 號稱自由 連選擇都不行耶 果然是威權官
噓 t21: 死忠自己打就好了呀
噓 ggknight: 你叫死忠去打啊 怒屁啊
推 a52310: 深夜忙著幹小三
噓 grayoasis: 高端會臭成這樣 啊不就他們這批人搞的
→ grayoasis: 嗎？ 現在還有臉跳出來叫？？？
→ achun1212: 那王必勝的私生子打高端嗎
→ photonic: 遺憾 怎不遺憾 你們可以自己打阿
→ photonic: 叫別人去打仗 跟叫別人打高端 不是一樣
噓 yanhsin: 搞的大家不信任  為了高端生氣成這樣
→ achun1212: 遺憾?民眾才遺憾你這種人也能當官阿
噓 coffee112: 說個笑話 民進黨講別人操弄
→ LtoM722: 高端搞成這樣不也是你衛福部一手造成的？
→ LtoM722: 只會放話，笑死人
→ yanhsin: 看來高端是你心中最軟的一塊 無可取代吧
推 mis1114: 玩掉信任的就民進党
推 photonic: 奇怪了耶 怎麼這麼挺高端
噓 lanslod: 市民就是不想打高端啊，智障
噓 Jerry3732: 業務代表又出來說話了
噓 iloveXW: 低端亂搞被社會唾棄 見笑轉生氣
噓 Rigogo: 每年報廢的流感疫苗都超過10%很多，二師兄
→ Rigogo: 到底在氣急敗壞什麼？
噓 bulden: 開始情緒勒索了XD
→ bulden: 你買那麼多，就叫領民進黨黨證的人去打丫
噓 s81250: 你拿兒童當斂財工具不是更可惡嗎
噓 WIGGINS22: https://i.imgur.com/FJRfV2k.jpg
噓 lwamp: 去叫死忠的打呀 在那叫什麼
推 ChenYenChou: 偷情王者真的比中共跟北韓官員還泯滅
→ ChenYenChou: 人性
推 ak904: 把新冠疫苗扯上流感疫苗真的太無限上綱了
噓 marknm: 誰外面偷生？阿扁說的啦
噓 huikmn: 貪污部長
→ vancepeng: 急了
推 fujimoto: 滾
→ marknm: 誰抵制味全？不也無限上綱？
推 yeng1217: 急了
→ tonyhsie: 進校園也是一堆人拒打 堅持上架有意義嗎
噓 mark1127: 所以有WHO認證的高端原液外銷63國施打3
→ mark1127: 億劑次，會比沒有WHO認證國民黨詹啟賢
→ mark1127: 的國光疫苗差嗎？
→ mark1127: https://i.imgur.com/lHATMaq.jpeg
→ mark1127: https://i.imgur.com/e2obSoM.jpeg
→ mark1127: https://i.imgur.com/t0oUuyh.jpeg
→ mark1127: https://i.imgur.com/E0MlJza.jpeg
→ mark1127: https://i.imgur.com/26UMjwM.jpeg
噓 cloudyst: 有小三還能升官不是沒原因的
→ yeng1217: 當初怎麼罵分裝的就怎麼業力引爆
噓 cacheee: 好 就讓死忠縣市打就好
噓 area8: 話說民眾有選擇的權利吧!畢竟也是拿稅金去
→ area8: 買的，也不是新疫苗，哪牌施打率低就下次不
→ area8: 要買了! 買了浪費稅金還得下去當推銷員
噓 linbsing: 高端疫苗是什麼政治？外遇仔 業務仔？
噓 maximu: 去幹小三啦
推 SShirakawa: 市場機制啊，商譽如此怪我囉
→ linbsing: 是黨的產業嗎？不然私人怎麼扯政治操作
噓 PorscheFans: 叫小三生的先打啦
噓 louis0724: 政府幫企業護航的義正嚴詞耶 真棒
→ FLYzo: 為什麼不打，因為有種東西叫商譽
推 STi2011: 不是10% 打不完？
推 kevinpc: 餵藥案:
噓 Thorvs: BNT被抹分裝問題時，怎不怒嗆政治操作
噓 edgeking: 對婚姻都無法忠誠的渣男好意思講的大義
→ edgeking: 凜然？
→ beeboombee: 私生子打哪牌？
噓 norechang: 幹你媽DPP！拿全民性命當兒戲！去你媽
→ norechang: 的高端！
→ ddijk: 台南高雄:???
噓 lulocke: 台南高雄打不完唷 ? 都給你們打就好
噓 WoaVoa: 高雄台南強制打啊，執政縣市都不打了
→ sh008612: 垃圾狗官，死忠40%打不完嗎
噓 devidevi: 台南高雄10%打不完嗎，笑死人
→ devidevi: 說個笑話40%支持度，10%打不完
噓 Lwane1l1l: 臉皮真厚 肏
→ bingreen: 王小三給小三子打什麼
推 tengerinedog: 誰拿學童安全當賺錢工具？
噓 faraday825: 必勝必勝 小三必勝
噓 darkholy: 小三王先讓私生子來一劑高端吧
噓 s655131: 沒高端又不會死人..
噓 megalink: 好奇怪耶不用高端在那氣什麼有人打不到
→ megalink: 高端在抗議嗎這摳幹小三的真高端業務員
噓 jacket664: 閉嘴啦藥廠看門狗，他媽的是領藥廠薪水
→ jacket664: 上班的嗎，一群廢物
噓 aaaaaa111: 自介嗎？
噓 colaer: 當時民意要BNT時，你們這些人在拼命造謠詆
→ colaer: 毀
→ colaer: 中國當時新冠疫苗也有WHO認證。你們塔綠班
→ colaer: 相信嗎？
噓 Sprout: 到底為什麼要一直護航高端這家私人公司啊
噓 gainsborough: 這咖講的話我都反過來聽
推 cpy5740: 奇怪了，說國光沒認證那你政府為什麼要
→ cpy5740: 採購..
→ catwu: mark大，你業務嗎？
噓 ymfx000a: 拿學童健康賺錢更噁心！
噓 ugliness: 給你小三的孩子打啊
推 tomaschang: 即時不支持，也要支持小三啦
推 antineutrino: 黃偉哲請別拿學童健康做政治操作
噓 iceman198410: 有黨證的全部一人一支還要我教嗎？
噓 bloodruru: 堅持要給別人孩子打沒三期的疫苗 不就
→ bloodruru: 好棒棒??
噓 o0o7221: 吃屎
推 Mood10207: 你們綠畜一個人打3劑不會
噓 x80378: 笑死，垃圾政黨
噓 ketrobo: 業務很氣
噓 dereter: 搞小三的人,哪來的公信力
→ s854273: 總比拿孩童賭命好
推 Bensonsun: 市場機制淘汰 硬要拿來用才是政治操弄
→ jackycheny: 小三王不知道誰拿台灣郎當白老鼠吼
噓 m50205811: 你在說台南？
噓 acxsport: 當初疫苗你們可以卡BNT，現在我們就不
→ acxsport: 能卡高端？
→ GN02209611: 你讓小孩打啊
噓 xpoooqx: 奇怪 廠牌4選1  我就不要高端不行嗎？
噓 qwer007700: 笑死
噓 Vassili242: 再臭自己之前擋國外疫苗？
噓 eric2099: 拿去南部打啊死忠的不在意
→ leonian: 不就你們民進黨
→ neoa01: 民進黨忘了為了選舉，怎麼操作新北餵毒餵
→ neoa01: 藥案嗎？怎麼拿托幼師與孩子當政治工具的
→ neoa01: 嗎
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※ 轉錄者: YOPOYOPO (203.64.138.253 臺灣), 10/26/2023 12:51:20
推 an123456781 : 當初國光也遇到類似問題就是
推 totenkopf001: 就政治鬥爭阿
→ totenkopf001: 然後台灣所處環境就這樣
→ totenkopf001: 習近平上台後就真的想動武侵略 但是台灣沒幾個人
→ totenkopf001: 在意
→ totenkopf001: 一堆蠢貨  流感疫苗技術早已成熟
→ totenkopf001: 實際上是 以國際標準  高端流感疫苗 比國光還要可靠
推 hongjeng    : 還不簡單,想選疫苗的就自己自費去打阿
→ totenkopf001: 不過講白的  今天會這樣  跟教育也脫不了關係
→ totenkopf001: 只會吃別人丟出來的訊息 這結果活該
→ pttkicoma   : 奇怪!我以為民主是人民可以自由選擇自己想要的
推 oue         : 但這次是刻意營造恐慌 把正常的當有害
→ pttkicoma   : 讓人民選擇要打哪牌要不要吃美豬 進口蛋困難嗎?
→ oue         : 民主跟造謠是差很多的 不宜無限上綱
→ pttkicoma   : 你管人家是不是被洗腦!尊重人家選擇很困難嗎?
→ oue         : 風向問題吧 當年美國疫苗不良新聞
→ oue         : 造成當年施打人數少 因此比其他年
→ oue         : 死亡人數多出十幾萬人
→ pttkicoma   : 每個人專業判斷,品牌迷思,個人喜好都有不同啊!
→ pttkicoma   : 選擇不打也是他個人選擇啊!當然也要承受染病風險!
→ pttkicoma   : 又不是巨嬰!
推 oue         : 但給予錯誤的風險資訊 造成施打率降低
→ oue         : 政府因此出面說明 這應該是正確的吧
→ oue         : 尤其您說專業判斷 但一般民眾不是吧
→ pttkicoma   : 政府可以澄清說明啊!但一昧要推銷某品牌令人更反感
→ oue         : 所以 政府本來就該進行解惑說明澄清事實
→ oue         : 目前謠言是講高端 針對這解釋合理吧
→ oue         : 而且說政府推銷 佔一半購買量的國光
→ oue         : 這才是政府在推的廠牌吧 佔10%的算啥
→ pttkicoma   : 好吧!那高端這麼珍貴稀有,開放讓全民去預約就打得完
→ pttkicoma   : 何必這樣氣呼呼?
推 oue         : 被錯誤資訊抹黑 可能害人恐慌不敢打
→ oue         : 因此造成人民生命無辜喪失 他氣不意外吧
→ oue         : 他學科學的 看到這樣死忠理盲 不氣嗎 XD
→ oue         : 而且政治攻擊就算了 扯到人民安全耶
→ pttkicoma   : 人民不愛打高端~可沒說不敢打另外90%的疫苗啊!
→ oue         : 美國當年十幾萬人的經驗 人民沒這麼會分
→ pttkicoma   : 所以現在是在氣流感施打率低還是高端施打率低?
→ oue         : 而且關鍵是在是非對錯吧 管他哪牌
→ oue         : 不只新冠跟流感 其實還有腸病毒疫苗問題
→ oue         : 目前全球第一的71型腸病毒疫苗也是
推 lovedls     : 講那麼多幹話有屁用？高端這牌子的名聲還不是被執
→ lovedls     : 政黨當初玩爛的？要靠北就台南、高雄帶頭示範打高
→ lovedls     : 端啊。
→ oue         : 站在防疫的立場 還是希望用數字說話
→ oue         : 這邊又不是八卦板 該討論的不一樣吧
→ oue         : 學校算是相對密集場所 公衛防疫更重要
→ oue         : 因此 應該要去探討如何瞭解正確概念
→ oue         : 尤其教師若被錯誤資訊影響 宣傳錯誤觀念
→ pttkicoma   : 沒有人說不鼓勵人施打啊!就尊重人家要打甚麼品牌!
推 oue         : 的確 所以目前沒強制施打吧
→ oue         : 所以施打自由部分本來就沒啥問題
→ oue         : 這新聞也只是在講別造謠 要講科學啊
→ oue         : 又不是說強迫誰打高端 你幹嘛這麼氣 XD
→ pttkicoma   : 請別汙名化不選擇打高端就是啥被洗腦 政治操作
→ pttkicoma   : 我也看了所有資料,還是不願意選擇讓小孩打高端!那也
推 oue         : 單純講教育 的確符合科學素養
→ oue         : 還有你說的資訊公開自由選擇
→ oue         : 政府只是拿科學來說 高端沒問題
→ oue         : 要黑 至少要拿資料出來吧 XD
→ pttkicoma   : 是我的選擇!然後別要台南示範!台南的人也是人
→ pttkicoma   : 我從頭到尾都沒說高端如何啊?但這麼多名牌包!我就是
→ oue         : 八卦就有些愛酸南部人 帶風向黑
→ oue         : 所以 別這麼容易被騙啦 更科學思考吧
→ pttkicoma   : 只想拿nike,我不爽為什麼就要被批評是被洗腦聽謠言?
→ oue         : 看看正確資料再看那堆推文 真的笑死
→ oue         : 心中有正確的那把尺 心安就好
推 oue         : 你也不是笨蛋 你也沒說啥高端害人
→ oue         : 所以 你並沒被洗腦 沒錯吧 回頭看整串
→ oue         : 我批評的是那些造謠抹黑的 沒說你啊
→ pttkicoma   : 每個品牌都有效!挑一個讓自己打了心情愉悅的!
→ pttkicoma   : 不用管上面高官再屁甚麼!
→ oue         : 你單純不喜歡政府單推高端 但我只是回
→ oue         : 政府買最多的是國光 高端只有10%
→ oue         : 還有反駁你認為一般民眾都能專業判斷
→ oue         : 事實上別說一般民眾 真的會驗證者幾希
→ oue         : 至於您個人喜好 這我倒沒想討論...@@;
→ oue         : 只是從公衛防疫的立場 希望能更科學
→ oue         : 畢竟這次的流感 死亡率比前幾年高
→ pttkicoma   : 您講了這麼多還是在暗示明示不打高端就...不科學嘛
→ oue         : 若能增強防疫 提高群體保護力最好
→ oue         : 不然逆風挺高端幹嘛 又會被抹立場
→ pttkicoma   : 我也不想了解是甚麼原因讓您這麼大力上來推廣!
→ oue         : 我挺的可不只高端喔 前兩年在這也跟
→ oue         : 反疫苗的在爭 記得為此我把每個疫苗
→ oue         : 相關資料都查了 防疫論文都去看了
→ oue         : 關鍵在希望提高全民防疫成效啦
→ oue         : 身為台灣人 希望台灣更好 很正常吧
→ pttkicoma   : 看上面字字句句閱讀的心裡面就有那把尺!您是挺打疫
→ pttkicoma   : 苗,還是挺打高端疫苗!
推 oue         : 全挺啊 當年我拿來反駁的印象最深的
→ oue         : 是AZ在醫護人員的防疫成效
→ pttkicoma   : 當年,我還被政府半逼迫打第三劑高端而非常不爽咧!
推 daccdacc    : 自由選擇就好，愛打什麼就打什麼，又不是沒得選的。
→ daccdacc    : 等到沒得選的時候，再看看政府怎麼處理吧
→ daccdacc    : 流感疫苗跟新冠疫苗技術成熟度不一樣，不能一起談，
→ daccdacc    : 政府可以提供流感疫苗的數據讓大家參考
推 pesta0121   : 屎忠誒趕快出來打高端
→ daccdacc    : https://i.imgur.com/0PLfzO1.jpg
→ daccdacc    : 上禮拜的新聞，立委也無法調到資料，如果能公開未成
→ daccdacc    : 年的流感疫苗數據，我相信很多人都願意相信科學的。
→ m8403051    : 奇怪了, 我不買林鳳營跟他營不營養有啥關係?
→ m8403051    : 我不打高端不打國光還要讓你情勒?
→ m8403051    : 不是說不投你的選民也要盡心照顧嗎?
→ m8403051    : 如果接種率高很重要, 不是應該提供人民願意使用的嗎
→ m8403051    : 找了個很多人倒彈的品牌再來說為什麼都不打, 有病?
推 oue         : https://i.imgur.com/lkfHpGq.jpg
→ oue         : 其實這類問題不只台灣 像之前美國也有
→ oue         : 這都會造成恐慌 可能降低疫苗施打率
→ oue         : 所以 我針對的是抹黑 沒說過要挺誰吧
→ oue         : 至於喜歡或討厭哪牌 個人自由啊
噓 galoopboy   : 高端仔的打起來ㄅ
推 oue         : 其實國光的也不錯啊 台灣疫苗技術很強
推 Frobel      : 嘴巴跟網路挺的自己都不打了，有什麼好說的LOL，自
→ Frobel      : 費去打高端還給你個尊重，不過通常都是鍵盤支持
→ oue         : 所以 關鍵是要知道疫苗品質OK別擔心
→ oue         : 喜歡打哪牌都好 別忽略這次的嚴重性
→ oue         : 跟前兩年比 在口罩解禁後染病及
→ oue         : 死亡人數都有顯著上升 必須多注意
→ Frobel      : 反證不差高端，這間公司原地解散都不會造成台灣任
→ Frobel      : 何醫療麻煩
推 oue         : https://i.imgur.com/jaoqEf6.jpg
→ oue         : 看看這幾週的人數 真的要注意
→ oue         : 今年到10/23的死亡統計資料 已198人
→ daccdacc    : 以前也是一堆人拒打國光。藥商的品牌形象要自己建立
→ daccdacc    : 起來，靠名人加持也不是不行，但要選民眾信任的人吧
推 oue         : WHO認證...不過看來也沒效
推 mojono      : 你生的垃圾小孩不會多打幾劑就好？笑死，垃圾党出垃
→ mojono      : 圾官
→ banmi       : 建議開放地方政府自購,自購跟配合中央兩個方案並行
推 Frobel      : 開放自購是要讓高端更難看嗎XD 根本不敢好嗎，直接
→ Frobel      : 第一手買好確保高端有賺，沒打報廢也沒差，只是沒
→ Frobel      : 想到台南高雄也都身體很誠實的不打高端
→ banmi       : 沒關係啊,就地方自購,自行負責啊....
→ banmi       : 扣掉高端,還有好幾個品牌,各要買多少? 地方自己決定
→ banmi       : 買了民眾有沒有選擇的權力? 一樣地方自己決定....
→ banmi       : 我覺得這樣最好了... 不是嗎??
推 phoebe9729  : 高端明明很不錯的
噓 ckwckw      : 高端自己摧毀人民的信任度
推 ckwckw      : 如果人民愚蠢不敢打，就把高端給醫護人員施打不就好
→ ckwckw      : 了
推 licklabium  : 但我就是不想讓我的小孩打高端，錯了嗎
→ phoebe9729  : 摧毀什麼？被帶風向才可悲
→ banmi       : 所以我說了啊,地方政府自購,要不要開放人民自選也是
→ banmi       : 地方政府自己決定,畢竟地方政府最瞭解自己的縣(市)
→ banmi       : 民啊! 對吧? 這個方案應該大家都認同吧??
推 ckwckw      : 高端好棒棒，是人民愚蠢被帶風向
推 ckwckw      : https://reurl.cc/NyOxAx
推 daccdacc    : 認同啊！地方政府自行調查，自行採購分配
→ ckwckw      : 主要原因應係未有傳統第三期臨床試驗之結果證明其
→ ckwckw      : 療效
→ ckwckw      : 監察委員認知作戰
推 oue         : 沒傳統第三期 但有在巴拉圭跟泰國
→ oue         : 做了以免疫橋接為指標的第三期喔
→ oue         : 所以 世界衛生組織也承認了高端疫苗
→ oue         : 並在全球團結計畫中將之列為目前最高級
→ oue         : 成為第一個透過WHO技術轉移的新冠疫苗
→ oue         : 所以 每次看到罵高端沒用的 真的笑死
→ oue         : 其實真的要認真討論 爭議在於免疫橋接
→ oue         : 但從實際的防疫成效來看 這疑慮已不存在
→ oue         : 前兩年在吵抗體數上升不等於免疫有效
→ oue         : 但根據世衛團結計畫審核 看起來沒問題
推 oue         : https://i.imgur.com/hdlJMu6.jpg
推 totenkopf001: 2019就開始在看武漢肺炎資訊
→ totenkopf001: 的確是愚蠢才會被帶風向阿 笑死
→ totenkopf001: 還在跳針三期就不用多說了
→ oue         : 客觀事實資料講完 換講一點個人主觀
→ oue         : 如果抹黑背後是他牌疫苗 故意用不違法
→ oue         : 但會引人對其反感的言詞去帶風向
→ oue         : 造成人民對其不信任 這時再說選擇自由
→ oue         : 對實際上確實有效的高端是否公平？
→ oue         : 這跟選舉前亂抹黑 不是一樣嗎
→ oue         : 所以 如果討厭被政治操弄帶風向
→ oue         : 更該自省 有沒有被錯誤訊息影響判斷
推 oue         : 其實這幾年帶風向者還蠻強的
→ oue         : 光看到現在沒啥人知道其實做兩次三期臨床
→ oue         : 這麼明顯錯誤的風向操作 真的很厲害
→ oue         : 被質疑 就換吵免疫橋接 不符合傳統
→ oue         : 要不是今年世衛做出評斷 這還真吵不完
→ oue         : 會相信成效 也是因為當初有看刺胳針
→ oue         : 但一般人哪會去看那些期刊資料...
→ jalen1980   : 笑死，民進黨自己先政治考量強推高端，不准人民自願
→ jalen1980   : 封殺高端，真是有夠“高端”
推 oue         : 其實兩年前 在“強推”高端前 是遇到
→ oue         : 印度自己爆發 疫苗不出口 記得四月吧
→ oue         : 但要取得病毒資料 又因非世衛會員國
→ oue         : 所以最後透過美國才間接取得資料
→ oue         : 因此 國產疫苗研發其實一波三折
→ oue         : 而且說強推高端 事實上有三家
→ oue         : 最後只有高端的抗體量達標 只能推它了
→ oue         : 馬後炮想想 如果另兩家也成功
→ oue         : 現在的風向會變成啥 應該不至於
→ oue         : 唯一成功的一家反而變成犯人一般被罵吧
推 oue         : 剛剛看台北的疫苗施打率偏低 跟去年比
→ oue         : 只有老人施打率提高 其他應該都低
→ oue         : 所以 影響已經出現了 希望能改善
→ oue         : 尤其學校又是屬於較高風險傳播環境
→ oue         : 至少要提醒免疫力較低的學生視狀況接種
推 zamp        : our要不要發篇文？我直接回你。不用躲在推文裡護航
→ zamp        : 。我就問新冠高端疫苗的二期報告出來了嗎？在教師
→ zamp        : 版還搞雙標，真是客觀科學理性啊。
推 totenkopf001: 監察院留著變成東廠了 講這種話的最理性了
→ totenkopf001: 還是說對歷史無知呢  嘻嘻
→ totenkopf001: 沒根據直接說別人網軍也最理性了
推 oue         : https://i.imgur.com/3FMxdUj.jpg
推 Frobel      : 喔 所以你打了嗎？好東西全家打不過份吧
→ oue         : 這篇是BBC中文網的 不是台灣的媒體
→ oue         : 所以 看起來二三期都有報告吧
→ Frobel      : 你從你貼的東西然後得出三期有報告？希望你不是用
→ Frobel      : 這種方式教學生閱讀理解
→ oue         : https://i.imgur.com/fvsnhyV.jpg
→ oue         : 連結太長 請自行搜尋 這間應該有公信力吧
→ oue         : 還是說英國研究不可靠 XD
→ Frobel      : 拳擊比賽不比拳擊，比體重，因為兩位選手體重相當
→ Frobel      : 所以判定兩人拳擊技術一定也想當，這就是免疫橋接
→ Frobel      : 的概念，而高端就是不敢走正規的方式
→ Frobel      : 所以你打了你口中很棒的高端嗎
→ oue         : 建議找這篇看看 裡面有解釋原因
→ oue         : 這個就是上頭我也提 免疫橋接的爭議
→ oue         : 但到今年世衛團結計畫 算是有了認證依據
→ oue         : 所以 回到科學辯證問題 這至少證明
→ oue         : 有經過國際認證 不是妄言 就看您是否接受
推 oue         : 所以 你真正的對手不是我 是世衛 XD
推 oue         : 咱們說的都沒公信力 世衛研究結果才有
→ oue         : 評比目前最高分 已經要技轉給人家
→ oue         : 你還在懷疑防疫能力 還是懷疑世衛被洗腦？
→ daccdacc    : https://reurl.cc/L6eVZ4
→ daccdacc    : 新聞說的期刊在這裡，這是二期的期中試驗結果，最後
→ daccdacc    : 完成的結果高端沒有發表吧！
→ oue         : 不提新冠 這次流感疫苗也有被世衛認證
→ oue         : 因此講科學不講主觀好惡 應該可以吧
推 oue         : 至於二期結案 應該還早吧 我記得AZ團隊
→ oue         : 有出一本書 裡面提到二期還要做長期追蹤
→ oue         : 五年甚至更久後 繼續觀察抗體量等
→ oue         : 記得以前提到的藥證也是這樣 至少五年
→ oue         : 所以這波疫情 全球都是採緊急授權模式
→ oue         : 因此你要二期期末報告 還得等幾年吧
→ pttkicoma   : 高端為何不讓人信任?因為整個通過EUA過程完全不照
→ pttkicoma   : 既有程序!只感受到政府一路護航開綠燈!所以現在人民
→ pttkicoma   : 反感!怪誰?
→ oue         : 樓上講得沒錯 沒三期就通過授權很不好
→ pttkicoma   : 我才不管現在高端有沒有效,一樣買鮮奶就是不買味全
→ oue         : 只是從防疫成效跟結果來看 通過是合理的
→ oue         : 因為二期結果其實就明顯看出成效
→ oue         : 上頭那篇連結裡面資料很清楚
→ oue         : 所以在緊急授權條件下 有用的就用吧
→ oue         : 而且從法律面來看 當初通過授權也合法
→ oue         : 畢竟緊急狀況 台灣得有自主研發能力
→ oue         : 所以我也覺得希望能更完善政府再通過
→ oue         : 但是也能接受在合法並科學檢驗下的通融
推 leonumber01 : 沒問題抹成有問題
→ oue         : 跟國外比 人家開始三期 高端沒有
→ oue         : 原因是當初國人染病者少 無法進行臨床
→ oue         : 所以才會到巴拉圭做三期 但這的確沒做
→ oue         : 但回頭檢視緊急授權相關法規 的確合法
→ oue         : 不然上頭監察院不就拿出來鞭嗎 結果沒
→ oue         : 鞭的是沒取得足夠認證 賣不出國
→ oue         : 造成國人不信任 XD 不是違法或無效
推 oue         : 所以 不用幫高端洗白 單純陳述事實
→ oue         : 知道各家流感疫苗品質都OK 不用怕
→ oue         : 身體病弱免疫力低者建議打疫苗
→ oue         : 不要被錯誤資訊誤導 以為台灣疫苗爛
→ oue         : 甚至反過來 品質在全球是被認證的好
→ oue         : 提高疫苗接種率 才是重點吧
→ pttkicoma   : 你這完全是事後論!萬一最後結果沒效呢?大家全打進
→ pttkicoma   : 身體了!把乖乖坐三期的廠商當作什麼?審查eua有意見
→ pttkicoma   : 的就換掉!炒股票倒是挺會的!政府官員還出來替它開
→ pttkicoma   : 記者會!審查委員是誰發言什麼都不敢公布!這樣廠商你
→ pttkicoma   : 信任的就打啊!但我已經把它當跟味全一樣拒絕往來了
→ daccdacc    : 韓國2020流感疫苗事件可以先參考一下
→ m13211      : 傾聽民意就是沒人要打高端啊 自作孽
→ daccdacc    : 高端+韓國，家長擔心也是正常的。
推 zamp        : 好好好，oue講得都最客觀最理性最科學，高端疫苗都
→ zamp        : 合法都合法都合法。那請問人民不信任政府不信任高
→ zamp        : 端，有哪裡不合法了？
→ zamp        : 人民不信任政府，政府不做檢討，反正就是有你這種人
→ zamp        : 來幫忙教育（教訓）人民。
推 oue         : 二期必須合乎標準才能通過緊急授權
→ oue         : 所以您擔心的無效拿來打是不可能的喔
→ oue         : 記得聯亞就是解盲後沒通過 比較可惜
→ pttkicoma   : 我記得二期主要是安全性有,沒有效是三期喔!
推 oue         : https://i.imgur.com/DCaZZzP.jpg
推 oue         : 二期不是只看安全性 也要看免疫原性
→ oue         : 所以才會去比較抗體生成量及防疫效果
推 totenkopf001: 自己造謠還要求人家理性  然後被講出來就扣別人帽子
→ daccdacc    : 我有貼高端在期刊發表的連結，oue真的有興趣的話，
→ daccdacc    : 還是完整的看完吧，藥商的新聞稿都只說對自己有利的
→ daccdacc    : ，每家藥商都一樣，但期刊內容不會吹得天花亂墜的。
→ pttkicoma   : 抗體的多寡不代表保護力,所以才需要三期!這當初討論
→ pttkicoma   : 到爛了!然後大家乖乖做三期,它就要搞橋接,一路特異
→ pttkicoma   : 獨行!我比較保守啦!我選乖乖按部就班的好廠商!
推 oue         : 其實如果沒三期 效果被質疑不意外
→ oue         : 但目前是有三期 外加世衛團結計畫認證
→ oue         : 而且以台灣蛋白疫苗研發及生產能力來看
→ oue         : 其實算蠻有信心 又不是這幾年才強
→ oue         : 上頭說的國光 這幾年也很不錯
→ oue         : 而且在世衛網站看到高端評價這麼高
→ oue         : 至少覺得是值得高興的事 台灣實力被承認
→ daccdacc    : http://i.imgur.com/fH50dYl.jpg
→ daccdacc    : http://i.imgur.com/3jhX3Bc.jpg
→ daccdacc    : http://i.imgur.com/UhplV8p.jpg
→ daccdacc    : 回到流感疫苗的數據，每一項都輸對照組（其他疫苗）
→ daccdacc    : ，挑疫苗要有科學根據，謝謝衛福部的公開資訊
→ daccdacc    : 衛部菌疫製字第000151號
推 oue         : 樓上這個應該是2019 拿自費的GSK疫苗
→ oue         : 做對照組的國內實驗結果吧
→ daccdacc    : https://i.imgur.com/Fd3kHyW.jpg
→ daccdacc    : 高端發的消息給的連結，應該不會有問題吧！
推 oue         : 第二頁也下了結論說不亞於對照組
→ oue         : 不過這資訊不錯 可以看到控管及資訊公開
→ oue         : 有機會我也想去找看看 自費跟公費差異
→ oue         : 如果都沒顯著差異 政府是否該強化
→ oue         : 公費疫苗的推廣 減少人民醫療負擔
→ oue         : 這款自費的一劑要1200-1500 頗貴
→ oue         : 畢竟是用哺乳類細胞組織培養的
→ oue         : 比一般用蛋胚的減少蛋類過敏 但成本較高
推 totenkopf001: pttkicoma那你要不要講一下  你當初打的疫苗
→ totenkopf001: 在當下哪個過三期
→ totenkopf001: 不要在那凹說現在過了嘿  就問你當下選擇的哪個過
→ totenkopf001: 三期  等著你自打嘴巴
→ totenkopf001: 藍白紅一起洗阿zzz
推 oue         : 如果是三期的期中報告 BNT莫德納有吧
→ oue         : AZ記得比那兩家晚
→ daccdacc    : 可宣稱不劣於對照組，但數據輸就輸了
→ oue         : 關鍵在能有疫苗可打 保護生命
→ oue         : 有該改善的地方 就好好記住
→ oue         : 像這次流感疫苗 資訊公開多了
→ oue         : 比數據 高調比AZ高 但你會覺得誰強 XD
→ oue         : 關鍵還是在是否達到防疫效果吧
→ oue         : 而且 兩種疫苗的生產方式不同
→ oue         : 細胞培養的比蛋胚的高 感覺不意外
→ oue         : 不過這會讓我想到中國科興 減活的
→ oue         : 理論上抗原性應該最高 但效果不佳
→ oue         : 這些其實都是很好玩的科學探究議題
→ oue         : 在爭辯之餘 也可以嘗試引申探究
→ oue         : 像今年諾貝爾生醫學獎就跟mRNA疫苗有關
→ oue         : 而且若一般民眾也能更瞭解這些原理
→ oue         : 可以更科學去防疫 對未來應該有幫助吧
→ daccdacc    : 話都讓你說就好了，流感疫苗又不是新疫苗，高端自己
→ daccdacc    : 找公正單位做的數據擺在那裡，哪裡有寫什麼自費公費
→ daccdacc    : ，輸就輸，相信科學啊
→ oue         : 所以你連對照組是啥疫苗都不知道啊...
→ oue         : 而且我沒說你錯啊 數字的確比較低
→ oue         : 我只說防疫效果如你貼的圖所說不亞於
→ oue         : 可能的原因也告訴你了 自費的強正常吧
→ oue         : 所以我說的是若成效差異不顯著
→ oue         : 補助推公費 對人民應該是更有幫助吧
→ pttkicoma   : 噗~人家緊急授權至少有三期期中數據了!高端有嗎?
推 oue         : 樓上 這個我已經幫你回答了 XD
→ oue         : 其實問題癥結之一在於 二期的信度
→ oue         : 因為二期理論上是符合學理 但沒大規模
→ oue         : 人體臨床實驗 只有少數人
→ oue         : 但若是抗體生成顯著 防疫能力達標
→ oue         : 依免疫橋接概念 是可視為具免疫功能
→ oue         : 這個在其他疫苗認證上是有前例的
推 oue         : 而且 人數也是問題 像輝瑞至少三萬人實驗
→ oue         : 台灣到2021年底全台加起來才一萬多病例
→ oue         : 巴拉圭看是46萬人 所以高端在那做三期
推 oue         : 至於二期 高端是三千多人 其實也不少了
→ oue         : 但要做三期 必須要在有顯著傳播的環境
→ oue         : 實驗對照雙盲實驗才能進行 不然就算
→ oue         : 找一堆實驗者 在沒啥疫情的台灣做啥
→ oue         : 所以其實我也覺得台灣當初緊急授權不夠嚴
→ oue         : 但客觀條件下 台灣要做三期不適合
→ daccdacc    : 德國 CureVac免疫橋接數據很好，但三期就失敗了。
推 dogdudu     : 我建議身體力行啦，說的頭頭是道，不如出示一張三
→ dogdudu     : 劑高端的小黃卡更能說服人。
推 oue         : 那款三期失利的 其實也蠻意外
→ oue         : 看分析說mRNA被免疫掉 但二期時
→ oue         : 為何沒發生 三期才發生 理論上
→ oue         : 二期通常也是千人等級的實驗 特異性不高吧
→ daccdacc    : 哪有什麼好意外的，免疫橋接就是不得已才用的辦法，
→ daccdacc    : 三期還是要按部就班的驗證，正常的藥廠都會這樣處理
→ daccdacc    : ，誰會一直在免疫橋接。
→ pttkicoma   : 疫苗通常什麼時候才用免疫橋接?新冠疫苗適合嗎?
→ pttkicoma   : 為什麼全球都還沒有廠商用免疫橋接製作疫苗?唯獨高
→ pttkicoma   : 端要這麼做?都是我無法理解的!如何說服民眾接受一家
→ pttkicoma   : 廠商不老老實實,老是用有爭議的方式?再怪民眾不科學
→ pttkicoma   : "免疫橋接製作新冠疫苗"
推 totenkopf001: 你以為只有高端用免疫橋接
→ totenkopf001: 民眾不科學? 你在自介喔
推 oue         : 這次得說 其實免疫橋接真的不少見 XD
→ oue         : 記得流感疫苗 很多都是用這認證
→ oue         : 因為流感病毒變種快 不可能都等三期
推 Frobel      : 所以到底打了沒啊（呵欠
推 oue         : 我是AZ粉喔 幾款當中唯一常溫保存的
噓 ldstar      : 護成這樣，說沒投資，很難令人相信
→ oue         : 如果他們願意加入世衛團結計畫
→ oue         : 那第一名就不可能是高端了
→ pttkicoma   : 免疫喬接通常用在已經過三期試驗後的變異株病毒！新
→ pttkicoma   : 冠疫苗那時應該還沒人通過三期，高端跟人家喬接什麼
→ pttkicoma   : ？一開始說台灣病例數不夠多無法做，後來病例數夠多
→ pttkicoma   : 了吧！又嫌要花的時間金錢太多而用這種方式取得認證
→ pttkicoma   : ！才是引發爭議的地方
→ totenkopf001: 這時候有數據妳又無視了，嘻嘻
→ totenkopf001: 說沒三期不行，請你舉證又改口說有期中數據，話都
→ totenkopf001: 你在講的
→ totenkopf001: 事實上根本不是什麼保不保守，而是自己的意識形態
→ pttkicoma   : 好了，不回了！高端就留給最科學的去打！我自認智力
→ pttkicoma   : 最低最容易被洗腦帶風向，其他的留給我打就好
推 totenkopf001: 啊不是很愛改口，別逃啊
推 oue         : 其實就算立場不同 有資料討論就是好
→ oue         : 比起說服 我比較想透過討論提醒
→ oue         : 可以用更科學的思辨去討論 不是揪錯
→ pttkicoma   : 其實從回應就知道誰是真的懂，誰根本不懂只是在抹而
→ pttkicoma   : 已，不過很抱歉，我對吵意識形態沒興趣，也不吃芒果
→ pttkicoma   : 乾，謝謝
→ oue         : 上頭提到三期才橋接研發 應該合理
→ oue         : 但事實上以當時的情況就難 才會惹議沒錯
→ oue         : 所以 我也說過直到世衛認證 才算論定
→ oue         : 感謝您願意提供資料 真的針對證據做討論
→ oue         : 比那種問我是否有投資之類的好太多了 XD
→ oue         : 包括橋接爭議 緊急授權 這些的確事實
→ oue         : 只是三期有做 防疫成效達標 也是事實吧
→ oue         : 流感疫苗部分至少也沒上述問題 算可用吧
→ oue         : 這樣的結論如果覺得有誤 還請指教
→ pttkicoma   : 高端本身就小廠沒有用更嚴格的方式證明自己的價值，
→ pttkicoma   : 反而這樣取巧走捷徑，根本對它爭取訂單一點幫助也沒
→ pttkicoma   : 有！試想如果今天你是評審，你會錄取按部就班的大廠
→ pttkicoma   : 還是喬接同等學歷的小廠？
推 oue         : 緊急情況下 接受還堪用的小廠 可選嗎
推 oue         : 國產的意義其實在於建立最後防線
→ oue         : 所以我也沒說高端在台灣最好之類
→ oue         : 要選別的我沒說不好吧 只說別抹黑
→ oue         : 所以 您站在希望更完善的立場 絕對是正確
→ oue         : 但當時的確不可能完美 應該也是客觀事實吧
→ oue         : 感染人數少 在台灣不可能做三期
→ oue         : 出國做 也要別國願意提供國民當實驗材料
推 VBMO        : oue這位我有印象啊 去年就在挺高端 挺到現在過了一
→ VBMO        : 年 國際格式版的完整二期也沒出來 只出了個高端版
→ VBMO        : 的二期報告 還自改效標 再說自己達標XD 說自己論文
→ VBMO        : 都看過 那怎麼會看不出這哪裡怪怪的？笑死
推 oue         : 挺的不只高端啦 全挺 尤其AZ XD
→ oue         : 高端二期是看刺胳針的 記得前面也有人貼
→ oue         : 也記得不少討論在提除了抗體 還有細胞免疫
→ oue         : 過了兩年 現在有世衛團結計畫認證
→ oue         : 我才說真要鬥 對手不是我 是世衛 XD
→ oue         : 你繼續覺得怪怪 也不影響世衛評價啊
→ daccdacc    : 團結試驗認證在哪裡？不是沒公布結果嗎？
推 oue         : https://i.imgur.com/hdlJMu6.jpg
推 oue         : https://www.who.int/initiatives/covid-19-techno
→ oue         : logy-access-pool/medigen-license-to-c-tap
→ daccdacc    : 不是，我是說試驗結果，之前不是一直放話說會公布。
→ daccdacc    : 參與試驗不等於通過耶
推 oue         : 被認證核發許可 評級等級四
→ oue         : 這應該是檢驗後才會有吧
→ daccdacc    : 這兩回事好不好
→ daccdacc    : STV如果過了，白癡才會捐技術出去，專利很值錢的
推 VBMO        : 呵呵 沒關係啦 剛剛特地去考古了一下 去年他還以為
→ VBMO        : 高端已過二期 還反問版友沒過嗎？就網路拼拼湊湊+
→ VBMO        : 一知半解 是有什麼好期待的 去年我也是回到懶得回
→ VBMO        :  槽點太多 不知從何吐起 就此打住比較實際 等明年
→ VBMO        : 再回來看這篇
推 oue         : 刺胳針的報告 是二期沒錯吧
→ oue         : 當然若要等最終 印象是五年以上吧
→ daccdacc    : 那是二期期中，期中考跟總成績一樣嗎？
推 oue         : 但期末要等幾年後看長期反應 誰會等？
→ oue         : 還不是就進入三期了
→ oue         : 這個是當初反疫苗派的說法 認為不安全
→ oue         : 但真等十年確認無不良反應才打？
→ daccdacc    : 二期為什麼要五年？你的資料到底哪裡來的
推 oue         : 沒記得 看了太多篇資料 只記得有提到
→ oue         : 在二期還有安全性的長期觀察結果
→ oue         : 一般疫苗研發的確有安全性的長期觀察
→ oue         : 所以看過就當基本概念 沒特別記哪篇
推 dogdudu     : 談科學？呵呵，某人力挺小智論文沒抄襲的留言還找
→ dogdudu     : 得到呢。力挺高端，拒打高端！是要相信一張嘴還是
→ dogdudu     : 相信身體？
推 oue         : 我說的是臺大沒列出決議報告內容
→ oue         : 林智堅的論文跟另一位的研究對象不同人
→ oue         : 資料是林智堅的民調資料 這也非抄襲吧
→ oue         : 當初說研究方法相同就算抄襲
→ oue         : 但科學類論文很多就是用同框去做
→ oue         : 只要有列出處 不算抄襲 就算研究方法一樣
→ oue         : 所以 請別斷章取義 而且當初網路上列的
→ oue         : 說抄襲的圖檔 其中有張是民調問卷
→ oue         : 拿這說抄襲？這證據是笑話吧
推 oue         : 他標題抄得跟另一篇差不多 我也罵啊
→ oue         : 但那個我不會去爭 我爭的是認為
→ oue         : 研究方法一樣就算抄襲這件事
→ oue         : 你會特別找這來搜 應該也是認同抄襲派
→ oue         : 但我認為研究方法只要有出處 不算抄襲
→ oue         : 所以 本來想看臺大學倫會是依據啥
→ oue         : 結果最後沒全面公開認定哪些內容算抄襲
推 oue         : 當初在研究介入手術的課程 看到不少研究
→ oue         : 就是用相同的方法 在不同病患的結果
→ oue         : 如果照當初部分認定抄襲者說法
→ oue         : 這類報告也算抄襲？所以不認同
→ oue         : 就事論事 這爭議者是誰 都一樣啦
→ oue         : 就像現在 被世衛認證的換一家 我也推啊
→ oue         : 對事不對人 應該是很簡單吧
推 oue         : 最重要的 把我當屁放了也無妨
→ oue         : 但對於疫苗施打 別再用錯誤觀念去抹黑
→ oue         : 承認其成效 提高施打率 別被嚇到不敢打
→ oue         : 或許這想法太鄉愿 太理想化
→ oue         : 但若連教師板都不能多點理性跟理想
→ oue         : 那真的很無奈...理論上最能理性啊
推 betty921    : 拒入校園我覺得是讓校園流程方便，避免當天施打時
→ betty921    : 一堆人不大，浪費疫苗，又要讓家長帶去外面診所打
→ betty921    : 針，分配到診所，讓想打的成人去打就好。高端腸病
→ betty921    : 毒疫苗就不錯啊，我看蠻多人想打，我自己也帶兒子
→ betty921    : 施打
→ betty921    : 反正開放一般成人免費施打時，疫苗都會被打完
推 oue         : 的確 上週看到已施打掉六成疫苗
→ oue         : 但像台北市這次的施打率就低於去年
→ oue         : 這波疫情真的明顯嚴重 才自找麻煩逆風來推
→ oue         : 不入校園這件事 我也認同自選 沒反對過
→ oue         : 看樓上說的 真的更有道理 能順利推更重要
→ oue         : 但理由不應該是錯誤的抹黑就是了
推 kingkinggod : 王必勝你小三的小孩有沒有打高端？
→ kinki1843   : 藍就覺得國外最好 台灣產品都是渣
推 ckwckw      : 又在藍綠，綠的只打高端，高端一定供不應求
→ m8403051    : 高端流感疫苗是韓國的喔
推 oue         : 這次買最多的國光是國產的 還算有心
推 oSCo        : 其實oue你只要說你過去投票都不是投民進黨，你上面
→ oSCo        : 的論述就會增加不少公信力了
推 oue         : 這邊討論退休金提撥 我說馬英九時有
→ oue         : 板上討論蔡育輝 我第一句就稱讚他
→ oue         : 餵藥案 我說新北政府有依據不該政治化
→ oue         : 也講了幾句柯文哲的說法 這樣如何？
→ oue         : 就事論事 這次流感疫情較前幾年嚴重
→ oue         : 疫苗施打率在台北出現降低現象
→ oue         : 這時候還在關心政黨傾向...？
→ oue         : 我一直難理解 對事不對人很難做到嗎？
推 oue         : 而且 推疫苗有用 怎麼會被判斷是挺綠？
→ oue         : 拿資料證明高端有用 為啥就是護航？
→ oue         : 把我洗成挺民進黨的 證據就會失效嗎？
推 magicdio    : 呵呵  講到餵藥案啊？
→ magicdio    : oue 你跟 便秘還有有個t開頭的，
→ magicdio    : 還需要人家洗啊？
→ magicdio    : 以前教師版支持全教總民進黨的老師可是人山人海呢。
→ magicdio    : 那時候可沒人很委屈被說洗成民進黨耶，現在當民進黨
→ magicdio    : 很丟臉嗎？
推 oue         : 樓上 剛剛看以前推文 你很喜歡槓我 XD
→ oue         : 但就事論事就好吧 還是我也要先再喊一次
→ oue         : 民進黨好爛 你才願意理性討論？XD
→ oue         : 我立場一直沒變啊 當初新北根據檢驗
→ oue         : 數據有問題就下令停止營業 我就支持啊
→ oue         : 就算後來再驗發現沒問題 我也沒改立場
→ oue         : 一樣認為在那個條件下 處理是合理的
→ oue         : 這次疫苗也是 看數據說話 有效就推
噓 nttc        : 嗆啥小！要你的小三先去打啊！
→ phoebe9729  : 樓上鎮不理性
推 Da1014      : 必勝不敢指明台南高雄？