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很多人發現文章裡沒有做太明確的建議 我想會來這裡的,程度應該不會太差 範例裡面講的,我認為讓台灣逐漸失去競爭力的現象跟制度 大家可以自己想想,自己是不是這類型的人? 其實不用回答,部分拼命秀下限的推文跟來信,我已經知道答案了 工作忙的時候,我每週仍會上科技版, 看看時下年輕人的想法,據此調整我對中國員工的態度 我發現兩岸年輕人有許多異同, 提出來跟大家分享, 相異處: 1.台灣人平均素質較高,中國人強者超強,弱者超弱。中國的這項特點讓我吃足了苦頭,他們的大學畢業生,有些會讓你懷疑他是不是從國小開始買學歷,基層技術人員花在教育訓練的時間平均比台灣員工多三倍 2.中國人普遍比較吃苦耐勞。農村出來的小孩,真的窮怕了,配合度非常高,只要你給加班費,要他不睡覺他都幹,產能趕的時候,領月薪的兩三倍是很正常的 3.中國的勞動意識,普遍較高,台灣人相對溫馴許多。我河南工廠旁邊的港資廠,每個月都會發生員工圍廠罷工事件,工資晚發啦,食堂不好吃啦,沒得加班啦,什麼原因都有。我以老闆的身分證,本來不該支持勞工意識太強,但我真的佩服他們積極爭取自己權益的勇氣,台灣之前的無薪假若發生在中國,保證被掀翻 4.反而台灣的科技業比較共產。前面說過,即使你是很公正的主管,所屬最認真的跟最混的,獎金差可能只有10-20%,他們花在公司的心力,差的可不只倍數計,這只會讓混的繼續混,認真的不想認真。在中國就是贏者全拿,我覺得差異化要做出來,才能汰弱留強 相同處: 1.鬥爭。有華人的地方,鬥爭就特別嚴重。有良性鬥爭才有進步,我最近也困擾於陸幹們的鬥爭,還好公司正在壯大期,有足夠的缺讓他們王不見王。但我在台灣看到的常常是無聊的鬥爭,什麼你調薪比我多幾百啦,他下班比我早多久啦!丟臉!!! 2.血汗。在世界級的企業,華人總是最晚下班,老闆沒有走,下面就得裝忙,但中國人是你給他足夠的報酬他就幫你賣命,台灣人是沒有給你報酬,你也會賣命。 台灣現在處於先天不良,後天失調的狀況,環境已經非常的險峻 我所屬的產業,交易量在中國竟然占了70% 很多人問我為何工廠不開在台灣? 誰說沒有?我台灣還有一個小廠 你以為我愛去中國? 我每個月即使都搭頭等艙去中國 心情都跟當兵收假的感覺一樣 那不是我的家啊!! 但市場都在中國,在中國的關稅保護之下,光關稅跟運費,在台灣的成本就高於中國30% 見微知著,其他產業也差不多 同學們,走出你的象牙塔,多去看看世界吧!你的競爭對手在全世界,不是只在你的部門啊! 其他想到的有空再聊 ※ 引述《kai0601 (老頭子)》之銘言: : 趁著躲中國國慶回台,發了幾篇文章 : 有褒有貶,我全部收下了 : 有人很可愛,版上酸不夠,還自己寫信來秀下限 : 還有人來信問我公司名,我覺得來意不善,因此不給,之後貼了一堆台商被中國人修理的連結給我,也太好笑! : 我並沒有欠你什麼,我的公司叫什麼?我做什麼產業,不是我要跟大家分享的重點,且已涉及個人資安 : 我很真誠的分享個人經驗,無一句虛言,你信不信對我來說一點也不重要,這樣應該沒錯吧? : 仔細想想,版上不就是我們待過公司的縮影? : 跟大家分享幾個故事: : 1.版上RD酸製程,製程酸設備、生管。小弟是114研究所畢業幹設備,還是要輪班的設備,在版上是不成材中的不成材,但上班十年後,我們幾個同學聚會,大家公認設備是CP值最高的職位,從同儕競爭力(就是升官路徑),上班時數,長官壓力這幾項指標來評比!尤其是輪夜班的設備,更是爽中之爽。 : 2.上一家公司,某次考績長官幫我打最高,一群製程工程師(全部都是112跟114碩畢),趁我下班後打開我電腦看到我分數後,去跟主管抗議,說這個人常常準時下班,憑啥拿最好?在他們認定,製程比設備高級,留下來無薪加班比準時下班高級。 : 3.某A是某B的師父,他們負責同一設備,某A什麼事都凹B做,但功勞都讓A搶走,實際功力B已遠大於A,最後績效A比B好 : 4.跟當兵一樣,大學看不起碩士,尤其不平菜碩士薪水比他高 : 5.紅的人做什麼都對,黑的人再怎麼努力還是黑,績效永遠比較差 : 6.就算長官是明察秋毫,打績效很公正的長官,最認真的人分紅只比最混的多10-20%(吃大鍋飯!) : 以上都是我個人親身經歷,我想待過科技公司的大家,或多或少都經歷過 : 我覺得這幾點,跟台灣科技公司競爭力漸漸衰退有一定的關係 : 簡單來說,高傲、賞罰不明、內鬥、吃大鍋飯、爭功諉過、見不得人好 : 我從不認為自己是成功人士 : 只是運氣好了點,剛好研發出一個好用的技術並申請專利 : 另外,我工作後就開始涉獵投資 : 投資跟我本業正好相輔相成 : 本業不順時投資獲利可以使我不慌陣腳 : 投資不利時有本業撐著,可東山再起 : 最近整理名片,更發現我投資界的朋友已不少於科技界 : 現在的薪水跟物價, : 乖乖上班致富已不可能了 : 如何充實自己,把握稍縱即逝的機會,這我真的幫不了你! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.66.28.101 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1411629558.A.A72.html
mnmnooo: 推啊~~~頭香~~~ 09/25 15:30
yoyohu: 先推在說 09/25 15:31
Soxx: 謝謝k大 09/25 15:34
FlySher: 推!感謝原po無私分享 09/25 15:35
ipod89757: 推 09/25 15:37
evil0108: 台灣人的勞工意識真的很薄弱,難怪薪資停滯了十多年... 09/25 15:38
evil0108: 政府也在背後偷偷幫老闆撐腰。 09/25 15:38
evil0108: 勞工不說,就連泛公職的消防員想組工會都被政府打壓~ 09/25 15:39
mnmnooo: 推~台灣人真的權益意識很低!大部分人都想隨遇而安的心態 09/25 15:44
mnmnooo: 我自己也是!一份簡單工作!溫飽!普普通通過完下輩子 09/25 15:45
surot: kai大必推,真的大部分的職場生態都是這樣,唉…該走出舒適 09/25 15:52
unendless314: kai大雖然講話很有爭議但又不失中肯~推!! 09/25 16:07
MachiQ: 謝謝分享~ 09/25 16:09
gmoz: 這篇給推 09/25 16:12
taurus1981: 有同事升等調薪少另外一位同事100元,真的就在那不爽 09/25 16:17
GOLDCOW4721: 結婚了走不出去 09/25 16:24
timecrisis: 台灣人是沒有給你報酬,你也會賣命<---我笑好久XDD 09/25 16:28
lsp1201: 系列文看下來多數都很中肯... 台灣有台灣的特點與優勢.. 09/25 16:30
lsp1201: 都變成輸的了... XDDD 09/25 16:31
lsp1201: 但... 真的你的競爭對手在全世界... 別內鬥鬥到把該贏的 09/25 16:32
caseyy: 所以台灣勞工多棒啊 請外資快來設廠 09/25 16:35
avgirl: 哈哈哈~~~~~~當兵收假....真有畫面 09/25 16:36
caseyy: 以後台勞還會進化成給老闆錢也要上班 09/25 16:37
caseyy: 老闆給錢不公,卻是幹譙同事。這不是很奇怪 09/25 16:40
perovskite: 我的感想也是台灣勞工鬥爭的格局太小了 忙著扯同事 09/25 16:43
perovskite: 後腿 卻不去面對外界更大的競爭 爭取團體利益 09/25 16:44
RoLo: 格局真的要放大,未來的事業跟對手都是全世界的~ 09/25 17:10
xdctjh: 感謝分享 09/25 17:22
momo336699: 超中肯的 受益良多 09/25 17:28
keyboard22k: 臺灣人也很喜歡抗爭啊!瞧瞧那臺灣之光-大腸花學匪 09/25 17:30
keyboard22k: 們跟幾個提倡閉關鎖國的糟老頭。只是抗爭的格局差太 09/25 17:30
keyboard22k: 多,臺灣年輕人老愛務虛,爭那些鏡花水月如夢泡影, 09/25 17:30
keyboard22k: 自以為是的正義跟民主,世界不會因為那幾隻猴子屁孩 09/25 17:30
keyboard22k: 就停止往強國傾斜。 09/25 17:30
kissu5566: 推 09/25 17:30
jammy50605: 推 09/25 17:41
Citiology: 推,感謝分享! 09/25 17:49
kay2005: 推 09/25 17:49
QQKING: 超級中肯 09/25 17:49
Aso: 感謝大大無私分享 09/25 18:00
giantwinter: correct 09/25 18:05
Luciferr: 推 謝謝分享 09/25 18:14
m226832292: 推 09/25 18:40
DrTech: 大家準時下班吧,很多人都嘴巴說中肯,隔天到公司又是死 09/25 19:18
DrTech: 樣子,這樣有意義嗎。 09/25 19:18
shaneyeh: 共產 09/25 19:22
kurtdh: 只能推了 09/25 19:25
BoyoRo: 感謝分享 09/25 19:28
stockgirl: 呵欠~~捐個小錢 還要貼對帳單 就知道你是什麼咖 09/25 19:36
liscu: 推,感謝分享 09/25 19:52
sca133: 可悲還是有人要怪學運~ 訴求都不知道就只會一臉很屌 09/25 19:54
kai0601: 哈哈哈欠姐來了,你的酸點千篇一律耶 09/25 19:55
kai0601: 小弟是小咖,但回饋社會的錢是你幾年的年薪哦 09/25 19:56
evil0108: 老實說服貿協議跟台灣的經濟轉型或鎖國根本沒啥關聯... 09/25 20:07
heshe: 要是有給合理的加班費~我想台灣人也會拚給你看~但... 09/25 20:10
hotbeat: 主要還是許多老闆怕失敗 09/25 20:16
hotbeat: 一旦成功就會派失敗 09/25 20:16
ppoll2: 環境不同 不能一概而論吧 09/25 20:18
followmeyo: 有去過大陸都可以體會原po的內容~ 09/25 20:35
lave70: 開眼界 09/25 21:00
lave70: 希望多ㄧ些這樣的文章 09/25 21:00
haoboo: 台商大好像也不贊成跟強國全綁在一起,也認同學匪的訴求呢 09/25 21:19
kai0601: 我捐了六位數給學運哦 09/25 21:20
lkyo: 分享昨天跟強國同事的一段對話。同事:我五年前在華為就領850 09/25 21:27
lkyo: 0了。我:真的假的!?我才5000。同事:你們不是亞洲四小龍嗎! 09/25 21:27
lkyo: ?我:......。 說真的,有機會出去走走吧!我以前也以為強國 09/25 21:27
lkyo: 民不聊生。別再被媒體洗腦了。 09/25 21:27
haoboo: 現在媒體誰在跟你洗強國民不聊生?都在講中國一定強 09/25 21:28
surot: 總是有幾隻只會說大話的無腦人士各版到處跑,嘖嘖 09/25 21:32
jasontmk: 114推 09/25 21:35
kai0601: 5000RMB?這樣你也做? 09/25 21:36
haoboo: 我也有同樣的問題...台灣科技業平均的水準也沒這麼慘吧 09/25 21:44
loach98: 又在黑學運,黨工不累嗎? 09/25 21:47
Gonocurrus: 推好文 09/25 22:00
xva: 感覺還是沒看到建議勒!? 09/25 22:06
SaturnTrash: 感謝,根據你的經驗對自己現在訂的目標有興心多了。 09/25 22:13
meteorboy: 我想,說聲謝謝原po真誠分享是最基本的禮儀,謝謝! 09/25 22:32
godwed: 好文給推! 09/25 22:39
dragon19: 推~~ 09/25 23:03
dluog: 認真覺得 應該帶台灣勞工(含科技等各領域受薪階級) 09/26 00:45
dluog: 去見習大陸人如何罷工抗議 09/26 00:45
qq1234: 09/26 01:03
hsuanjung: 09/26 02:32
hoyo992: 感謝k大無私的分享 09/26 06:15
wangyl: 推 09/26 06:29
substitutor: 和學運不同意見的就是黨工,就是被洗腦,支持的就是 09/26 06:59
substitutor: 有熱血,為國家的好青年,什麼道理? 09/26 06:59
karlister: 推,但與世界接軌只能靠自己 09/26 08:31
lkyo: K大,五年前5000是在臺灣。 09/26 08:32
lkyo: H大那是現在的媒體,我指的是五年前,甚至更早我還沒到對岸 09/26 08:34
lkyo: 時的媒體。 09/26 08:34
lkyo: 就算是現在,一堆被媒體洗腦強國無法打台獨,藏獨就高潮了 09/26 08:39
lkyo: 的洗腦文。不也是層出不窮? 09/26 08:39
clarkman: 加班那邊不是很認同,覺得中國人吃苦耐勞,但是你也說加 09/26 08:54
clarkman: 班費兩三倍,台灣當初錢或加班費多,大家也是肯加班 09/26 08:54
clarkman: 打錯,月薪兩三倍 09/26 08:55
balius: 或者說大陸現在大概就是台灣七十年代左右的狀況 09/26 09:06
balius: 之前窮到脫褲後來有錢賺當然拚了命的做 09/26 09:07
balius: 同事以前念書打工也是這樣的情形,做到晚上十點做不完 09/26 09:07
balius: 老闆直接喊價請大家留下來加班趕工 09/26 09:08
balius: 但那是一個有夢想而且辛勞付出可以很立即轉化為成果的年代 09/26 09:08
balius: 現在也是重賞之下必有勇夫,肯出高額加班費一定也有人出頭 09/26 09:09
balius: 但是現在多數人都是從相對比較好的環境下長大 09/26 09:10
balius: 加上辛勞付出不見得有對等的收穫所以有人就寧願過得去就好 09/26 09:11
VBT: 謝謝分享! 09/26 09:14
shanaa: 不能同意你更多...簡單來說,因為工時被迫拉長(長官會盯) 09/26 09:40
shanaa: 所以台灣員工選擇的方式就是摸魚打混,反正就跟你耗 09/26 09:41
shanaa: 如果你待的是間好的公司,或是有好的長官,你是很難想像的 09/26 09:42
shanaa: 所以公司環境要慎選~ 09/26 09:44
Dontco: 台灣人奴性超重.. 09/26 09:49
roger1278: 唉為自己未來的生活感到沒希望 09/26 10:47
slowrock: 感謝大大提供眼界 無私分享 推推推推 09/26 11:13
TianBonBon: push 09/26 12:16
TianBonBon: 精辟 09/26 12:17
eanan: 推分享! 09/26 16:53
sqt: 感謝分享~ 09/26 19:10
bqbq: 寫得真好,台灣真的每况愈下 09/26 21:14
bluewingleaf: 感謝K大的精闢見解 09/26 21:41
mmnnoo: 台灣的科技業真的是共產黨。做幾間公司了,這種人一直都 09/27 00:15
mmnnoo: 存在,而且前三大的都有。有些工程師,真的是給他22k都 09/27 00:16
mmnnoo: 嫌多。另外我覺得另一個地雷,就是女性工程師,尤其是 09/27 00:16
mmnnoo: 漂亮的,往往是大地雷,因為她們都被寵壞了~ 09/27 00:17
farnorsh: 推 09/27 00:43
aacs0130: 推推台商大 09/27 01:00
jeromeshih: 推 09/27 09:20
rancoqq: 推K大 謝謝分享 09/27 21:27
apley: 學匪們只會怪政府, 從沒想過自己才是最該責怪的, 不是老愛 09/28 14:55
apley: 講自己的國家自己救? 怪了, 自己的薪水就要政府跟老闆救了 09/28 14:55
apley: 沒爭取過自己的薪水的人, 是不會知道原來薪水是要爭才會加 09/28 14:55
apley: 我上份工作, 工作4年才加2K的同事(同職位), 我進去1個半月 09/28 14:56
apley: 找主管談一次加薪就加了5K, 當一輩子不會黑掉的奴才, 不如 09/28 14:57
apley: 敢開口爭取, 不爭上頭永遠小看你啦...... 傻傻的台灣勞工 09/28 14:57
apley: 以為跟上頭爭黑掉不會好過, 白痴到底, 不去爭才沒好日子過 09/28 14:57
Aureole: 現在只要開口酸學運就以可自以為是精英清流份子了 真好 09/30 14:16
askey: 科技業的邏輯不一定好~ 10/06 15:14
kassak: 爭取了然後被罵學匪XDD 11/18 09:28