推 whsh3310: 1999年 進台積升副理的一堆阿.... 10/19 21:01
→ whsh3310: 這篇文章我只能說....就是一個很普通的工程師抱怨文 10/19 21:02
推 NaMgAl: 這文章很容易被想進去台積電的人噓 10/19 21:02
→ NaMgAl: 台灣這十年的產業升級與轉型確實失敗 10/19 21:02
推 Heva: 15年過去了，兩家代工廠一家IDM廠也還在製程微縮戰中激戰 10/19 21:02
→ GoldX5: 亂寫一通，創業的環境要跟政府跟社會素質有關係，怪台G? 10/19 21:10
→ GoldX5: 果然笨蛋工程師一堆 10/19 21:10
→ j5924524: 先知灼見個屁，10年後來看gg有多厲害非原po 10/19 21:10
→ j5924524: 當初所能想象 10/19 21:10
→ beebaa: 1999年進台積 現在還留著的應該都是副理以上了吧 10/19 21:11
推 GRLin: 就15年前的魯蛇發的一篇費文 大家也信 10/19 21:12
→ beebaa: 當時這作者才就業三年 現在有人會認為三年資歷威到能有 10/19 21:13
→ beebaa: 什麼真知灼見嗎 10/19 21:13
推 smiley12: 蠻會的 10/19 21:16
→ beebaa: 常看到有人說產線只需高中生程度 大概是從這篇出來的吧 10/19 21:16
推 GRLin: 搞不好寫這篇的也不是台積員工 10/19 21:21
推 Kenver: 這篇文章道出台積永遠的痛… 10/19 21:33
噓 cpz: 少發廢文 台積從以前到現在成長多少 台灣最大權值股 10/19 21:33
→ cpz: 毛利率 營收 淨利 打趴一堆品牌廠 10/19 21:34
推 Kenver: 但台灣的碩士又有多少能抗拒這種安全高薪的路呢 10/19 21:35
推 Kenver: 追兵三星、intel，希望乘載眾多碩士的代工廠走出自己的藍 10/19 21:37
→ Kenver: 海… 10/19 21:37
→ Ting1024: 十多年前寫的，至今仍是真知灼見 10/19 21:37
→ Ting1024: 不簡單。 10/19 21:37
噓 cpz: 你的棄房買股在房版那篇怎麼不去回? 整篇漏洞一堆 10/19 21:38
→ cpz: 產業轉型要轉去哪? 連NOKIA都倒惹 SONY也虧得要死 10/19 21:39
→ cpz: 自以為品牌廠好做 利潤高 能維持多久? 10/19 21:40
推 GRLin: 只要一天要用手機電腦 GG就不會倒 10/19 21:41
推 Kenver: 台灣先輩各種代工血淚殺價，或許已預言此路之艱辛 10/19 21:42
推 GRLin: 毛利50%...比夜市賣雞排還多好嗎 10/19 21:43
推 Kenver: 只能期盼對手不像台、陸商般削價競爭，維持這5x%的毛利率 10/19 21:44
→ Ting1024: 是阿，50%毛利，要靠多血汗的勞力來換。 10/19 21:46
推 GRLin: 其他行業更血汗....要不要去賣個早餐店看看 10/19 21:47
推 smarttb1: ？所以相同勞力在其它領域有辦法創造高於50%毛利？ 10/19 21:48
推 smarttb1: 還有辦法給兩萬多名員工不錯的待遇？？ 10/19 21:50
推 GRLin: 台G是在賺外國人錢 你雞排炒房炒股是賺台灣人錢 10/19 21:50
→ GRLin: 一個讓台灣錢變多 一個不變只是放在誰那邊而已 哪個好阿 10/19 21:52
噓 cpz: 炒股 你夠強也可以賺歪國人錢喔 ^.< 10/19 21:52
→ cpz: 不過如果你很弱 就會像原PO連一坪10幾萬的房也會嫌貴 ^.< 10/19 21:53
推 smarttb1: 說錯數字，是將近五萬名員工 10/19 21:54
→ smarttb1: 批評容易誰都會啊，重點是然後呢？ 10/19 21:55
推 GRLin: 今天頻果跟HTC 手機外型完全對調 大家還是狂買頻果好不好 10/19 21:57
→ GRLin: 跟什麼創意根本無關 純粹因為米國是強國 用米國貨就是潮 10/19 21:58
→ tw689: 樓上說法真好笑XDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/19 21:59
推 momorabbit: 但是如果ios跟android一樣 那我也不會買... 10/19 22:02
推 GRLin: 這不是唬爛的 很多外國潮牌都是台商去國外開公司賣回台灣 10/19 22:02
推 smarttb1: 印度實力這麼強，品牌也玩不其來 10/19 22:03
噓 jimmy811007: 哀鳳強是因為軟體吧 10/19 22:03
→ smarttb1: 美國這兩個字確實是有先天優勢啦 10/19 22:04
推 JRD: 蘋果和宏達電手機對調 我還是買蘋果 手機那有醜不醜的問題 10/19 22:04
推 GRLin: 講創意前 先教教台灣人怎麼愛國吧 10/19 22:04
→ GRLin: 潮流是主觀且盲目的 大家用你不用就是遜 尤其是有身分的人 10/19 22:05
→ jimmy811007: 還愛國勒，愛國就不能用好一點的東西喔 10/19 22:10
→ GRLin: 那幹嘛一堆人買mac灌windows 屁股癢喔 10/19 22:11
→ progamer: 你在這板放這種文基本上是不對的 10/19 22:12
推 ipod89757: GG不會倒的啦 10/19 22:18
噓 eiji5909: 在台積版放這種文章基本上不合法的 10/19 22:18
→ Ting1024: 房屋一坪十幾萬本來就不便宜了阿。 10/19 22:29
→ Ting1024: 雖說我自己已經有房了，仍是這麼認為，有事嗎？cp大 10/19 22:29
噓 cpz: 喔 我也有房 有房了不起逆? 10幾萬叫貴? 你要不要查建築成本 10/19 22:32
推 GRLin: 新成屋10幾萬根本佛心價 10/19 22:35
→ sayya2311: 最近才看到嘉義新透天就是10幾萬,沒講還不知是佛心價.. 10/19 22:55
噓 Treant: 這篇文章沒料到現在先進製程已築起資本技術高牆 10/19 23:18
→ Treant: 根本不是說跨入會砍單轉單就能解決 看多少fabless設計廠 10/19 23:18
→ Treant: 搶下單就知道 IDM廠也幾乎都過得不好就知道 10/19 23:19
→ Treant: 他還提到中鋼年賺的根GG差不多 那現在呢? 10/19 23:19
推 GRLin: 今年還沒過完就賺一千億 10/19 23:20
→ Treant: GG終有一天一定會衰敗 但很多事情都是未定數的 10/19 23:20
→ Treant: 這篇文章說對的地方是扼殺很多人才及創意在GG裡面 10/19 23:22
→ Treant: 但這是GG的錯嗎? 這根本是台灣就業環境和政府的問題 10/19 23:22
→ Treant: 是台灣其他產業給不上這樣的薪水 人才當然只能流往GG 10/19 23:23
噓 Treant: 說晶圓代工是扼殺創意的原兇 根本就是亂講 10/19 23:26
→ Treant: 是政府政策及就業環境扼殺台灣人材才對 10/19 23:26
噓 cpz: 其他產業給不起這樣的薪水也是因為其他產業能像台積賺這麼多? 10/19 23:27
噓 jessti: 這證明沒什麼思考就轉貼的人這十年從不間斷 10/19 23:27
噓 Money: 這證明了一件事，網路文章看看就好 10/19 23:49
→ ipod89757: GG說不定真的會倒 但是我那時早掛了 10/20 00:21
推 snap007: GG扼殺創意?好啦,那表示這些人材去別家就能發揮創意了哦 10/20 00:50
→ snap007: HTC雙A,有品牌好棒棒,去那邊就能發揮創意了嗎?作夢比較快 10/20 00:52
→ Kobe5210: 這篇已經第5次回鍋科技版了... 10/20 01:00
→ Kobe5210: 內文50%對，50％錯..錯就錯在，原po低估了張忠謀 10/20 01:01
→ Ting1024: 這篇絕對沒錯，當初還有股票分紅，有吸磁效應 10/20 01:41
→ Ting1024: 注意時間點，1999,2000, 那時候股票發得正凶。 10/20 01:41
推 lili110: 錯就錯在台灣人太愛代工了,導致其他產業生不如死 10/20 02:21
推 okbom: 人才猛往代工走，倒也看出台灣產業一直吃老本 10/20 04:10
推 memopage: 觸控面板給了賈伯斯靈感,延後的晶圓代工廠的生命週期... 10/20 04:14
→ memopage: 這篇沒錯,但有些美麗的意外,不會掩蓋事實的本質 10/20 04:16
→ griffiths: 是晶圓廠厲害，還是開發技術的設備商厲害？ 10/20 08:06
推 Reficiul: 來GG的基本上都不講創意的吧~都為錢而來的~這是常識啊 10/20 08:36
推 ctx705f: 講穿了錢才是重點啊，GG是人才黑洞又怎樣，有創意創新有 10/20 09:09
→ ctx705f: 錢可以拿嗎? 不然幹嘛大家搶破頭進GG 10/20 09:10
推 sunck: 推文蠻中肯的.. 10/20 12:15
推 GRLin: 所以設備商比GG還難進阿 你要不要去丟看看 10/20 15:56
→ b18902040: 這文章很多年前就有看過 10/20 16:02
噓 oldchang1205: 還絕對沒錯勒你還是待股版吧，科技版是很危險低，這 10/20 17:10
→ oldchang1205: 種鳥文章根本無病呻吟 10/20 17:10
→ Ting1024: 是喔。不認同 10/20 18:00
推 stosto: 是低估台灣人可以榨出的生產力吧... 10/21 04:16
→ stosto: 想要錢就去台積電就是了 10/21 04:17
推 buletris: HTC跟Apple是因為美國強，太瞎勒！HTC在股價很高時！ 10/21 06:33
→ buletris: 賣給臺灣自己的品質是最差地你知道嗎？不專精做好一隻！ 10/21 06:35
→ buletris: 推多隻個別都有問題！不是不愛國，品質跟誠意就已經輸了 10/21 06:36
推 buletris: 他有資金不好好做！怪誰勒！營造不出研發環境！薪水給低 10/21 06:38
→ buletris: 又想要好的創意是臺灣老闆的通病，人才一定流失！ 10/21 06:39
推 wtmi: X趴比雞腿 HTC現在只能小米比 10/21 12:59
推 a1237759: D查查台積電的專利成長幅度，你真已為晶圓代工不用創意? 10/21 18:55
推 brightest: 看完發現 台積電真是爭氣 後面完全打臉 12/19 21:40
推 brightest: 他整篇文章到現在唯一還是對的就是真正研發的不到10% 12/19 21:42
→ brightest: 晶圓代工要創意 但絕大部份人不用 12/19 21:43
推 brightest: 連三星都慘 htc就算做好ㄧ點也只是股價晚點崩盤而已 12/19 21:50
推 brightest: 話說那個年代到現在 真的創業有搞出名堂的有嗎？ 12/19 21:53