Re: [討論] 台積真是造福台灣許多人

[pipi1983 (放手  N)]

我蠻相信下面這段是真的
我一個在米國矽谷工作的學弟...我還真沒感受到他有錢多事少離家近
阿常爆肝阿

倒是台大去那附近參加 conference 的
總會說他那邊的學長真是享受人生
不到5點就下班，喝喝小酒陪家人閒晃，年薪兩三百

因為在其他版發表了跟版主政治態度相反的文章
舊帳號被桶 20 年~
呵呵呵

以下就是想談點政治的東西
嗆政府無能
我們就來看看台灣老百姓自己幹了什麼事

一個月薪水3萬的 要付近兩萬的房貸
父母逼他的
怕現在不用退休金先買 以後就買不起
老一輩要退休的
多少人把退休金拿去幫小孩子買房子?
"我先幫你出 X百萬"
"剩下的你出"
結果不管分紅有沒有 TSMC 高的
付房貸是全民運動了
我父母快六十
在他們那年代房貸很少有超過10年期的
現在幾乎是要從薪水去一半到房貸裡 持續 20 年

20年
你說房貸只占自己收入的1/4 就算了
占了超過二分之一
這不恐怖嗎?

是像張忠謀這樣會賺錢的老闆不給分紅
還是台灣自己超愛把錢埋在土裡?
自己去想想吧~

要不是同事分享他親朋好友、女朋友的例子
我還以為這只是我的想像
我以為只有TSMC的工程師比較敢下手一兩千萬的房子

沒想到底薪兩萬多的
在父母之命下，也有一兩千萬的房貸要背
到底是哪來的膽子?
一個月能花的現金只有一萬塊
台灣人真的太勇敢了



※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言：
: 請大家記得11/29去投票!
: 其實呀！
: 薪水這種東西跟地點，學歷，還有公司有錢程度有關，
: 所以不要在那邊喊global pay,
: 有本事就去矽谷找高薪工作，
: 然後就會發現很多能力之外的黑暗面，
: 光是身份跟學歷就打死一大票的人，
: 當然每年還是有拿牌的逆天等級人物直接到矽谷上班，
: 不過大部份的人無法拿到這種薪資就要認命點
: 其實台積在台灣的薪水給的已經很好了，
: 我聽到的行情是Intel晶圓廠給的薪水新人大概六七萬美金，
: 即使資深主力的最多大概是十萬美金上下，
: 而且晶圓廠大部份在Oregon, Arizona,
: 所以給這薪水也是可以理解，算一算跟台積電差不多
: Global Foundary是業界有名的凱子，所以不要拿特例當常例，
: 新人就八九萬美金，博士班十幾萬美金，
: 晶圓廠本營在紐約，聽說還蠻爽的，
: 但是人家有錢人金主就是要買名牌，
: 沒有超級名校，沒有博士班畢業，人家金主是看不上眼的
: 一樣的道理可以套用在矽谷的那些熱門公司，
: 年薪15~2x萬美金起跳，但是看學歷非常重，
: 不然就是要拿牌或是在領域裡頭有名氣
: 至於三星，前幾年非常囂張，薪水亂開，
: 結果現在營收沒有達到理想目標，而且少非常多，
: 所以裡頭現在是很慘，
: 三星正在蓋的矽谷新地標研發中心可能也沒錢蓋了，
: 矽谷研發中心的人也走了不少，
: 再次強調，美國不是只有矽谷，也不是只有矽谷在做研發，
: 美國很多地方的研發中心薪水很低，
: 新人年薪大概六七萬美金，資深主力大概九萬十萬美金，
: 幾乎跟台灣的台積電差不多薪資，
: 但是房價大概是台灣的1/4~1/10,
: 物價大概是台灣的1/2,
: 生活機能跟新竹差不多，
: 沒捷運，少公車，店家晚上九點關門，只剩24小時Walmart
: ※ 引述《young000 (xxx)》之銘言：
: : 台積造福台灣人? 好吧,跟台灣其他公司比是這樣沒錯...
: : 但堂堂晶圓代工業的霸主,平均薪水是這個領域中的 No.1 嗎?
: : 中堅主力職級 33 的加上分紅也不會超過 NT 250萬...大概 US八萬?
: : 幹了十年的年薪跟 global foundary 新人年薪差不多?
: : 就不要提一堆歐美小不拉基的的晶圓廠,同樣十年資歷薪水差多少?
: : 台積哪天的年薪能上打 intel, 下踢三星,這才是造福!!!
: : 台灣的平均薪水這麼低,領頭羊要負最大的責任!!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.129.140
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1416768072.A.D15.html
※ 編輯: pipi1983 (220.133.129.140), 11/24/2014 02:42:45
推 CHEN688: 兩千萬的房子月薪兩萬是怎麼貸到的?
※ 編輯: pipi1983 (220.133.129.140), 11/24/2014 02:48:11
→ pipi1983: 父母先出先貸阿~  多的是軍公教  台電 國銀退休小主管
→ pipi1983: 注意  是小主管  不是高階主管    私人企業賺得多的
→ pipi1983: 也很怕自己 22K 的小孩買不起  就用自己的財力幫小孩
→ pipi1983: 子貸  ~   名義上是父母買  剩下的貸款小孩子出  是這樣
→ pipi1983: 搞得
推 PBDS:       生靈塗炭
→ jerrychuang: 一千萬房貸一個月要繳五萬..兩萬月薪哪來的一萬可花?
推 jessti: 22K能買？1000自備700-800？
推 shter: 問題是國外一堆人租房子也沒要買房子,台灣房租又不貴
→ QQ5566: 因為...台灣人/中國人/華人不買房會死
推 hsiung9: 不只是買房問題，還有小孩養育$$問題，除非把小孩當毛孩
→ hsiung9: 養，否則所付出的$$會很龐大，台灣對生育補助實在是少
→ hsiung9: 的可憐，多生一個就是對家長多痛苦
推 GoalBased: 台灣房租不貴嗎= = 而且給房東為啥不拿去繳貸款
推 b6byc: 房價真的是過高,一輩子就是房奴.租屋?屋不是自己的,能支配?
→ b6byc: 有點懷疑用房價統治中下層的人.
→ LsugerI: 講買不如租的講的好像房貸每個月只要一萬就好…買上千的
→ LsugerI: 貸七成算20年一個月要還多少？
→ b6byc: 對了,說租房的人. 我只想問,房子可以動工裝璜嗎?
推 atto: 台灣人奴性已深
推 motoman: 買房才有安全感啊 wwwwwwww
→ b6byc: 順便再提一下,年紀老了,房東有可能不續約,怕你死在裡面.
推 REMEMBERYAU: 一昇息的話，真的要顧好頂樓....
→ b6byc: 愈想越覺得,房價是上層故意統治中下層的手段.
→ REMEMBERYAU: 台灣老人佔人口比只會更多，不會更少
→ REMEMBERYAU: 老人租屋問題遲早會成為社會問題
→ REMEMBERYAU: 我倒覺得這已不成問題，政府一定會被龎大老人選票逼
→ REMEMBERYAU: 迫
→ REMEMBERYAU: 最後不得不處理這個問題，
推 b6byc: 與其期待解決.不如正視如何解決. 根本解決的方法,降低房價
→ b6byc: 大量建設社會住宅. 我想應該只有這兩條路.
→ b6byc: 帶動結婚,生孩子. 這樣國家才有新血.
→ b6byc: 不過腐敗的國家會看到這個? 不太認為.
→ ljsnonocat2: 現在還有30年的房貸喔XDDD
→ ljsnonocat2: 真的是"二代宅"  兩代才還得完....
推 asleisureto: 看看推文就可知道台灣人買房觀念根深柢固
推 asleisureto: 也難怪一堆人就算年薪一兩百還是過的苦哈哈，因為錢
→ asleisureto: 都拿去孝敬建商和房仲了XD
推 thanksyou: 離開台北，少奮鬥30年囉
推 gn01216674: 買不起租就好了阿，一堆人死要買房
→ gn01216674: 更白痴連買車都要到臺北買，為了牌子有臺北市三個字
推 D9780381: 有吐司有財
推 Hogg10: 你不買房老了以後沒人租你你要住哪  躺棺材裡??
→ Hogg10: 你以為台灣房東那麼都是善才啊?
→ Hogg10: 更何況想把妹成家的沒房可能還沒人敢嫁你
推 imhanhan: 沒房子哪來老婆XD
推 wearebest: 以現在的驅勢，大部分的人，都買不起房
→ wearebest: 未來應該會有國家主導，租老人的方案
推 w60904max: 買車到台北買不一定白癡 台北競爭激烈 折扣多
推 xobear: 租屋政策應該要參考德國，房東不得任意漲房租
→ xobear: 房東非自用不得強迫房客搬走
→ xobear: 不然現在租屋不穩定，買房又當房奴，生活壓力大
→ GoalBased: 我想問..你買一個月要負擔多少  租一個月要負擔多少
→ Anda: 父母逼就要買？  人生是自己的好嗎
推 Anda: 月薪3萬付兩萬房貸的人自己要想想吧 為啥會搞成這樣?
→ Anda: 我月薪三萬時 連租屋在台北都不敢找超過一萬元的
推 AKARA: 不只父母給的壓力 還有另一半給的壓力
→ AKARA: 那真的滿煩的 不提其他 在台灣很多人觀念還是很傳統
→ AKARA: 會造成這情況跟政策影響很大 像xobear提的就是個原因
→ gbcowandy: 哈哈中肯，剛賺錢就背房貸根本傻了
→ yuitw: 當發現房租跟房貸差沒多少時你就會想買房了...我之前租三房
→ yuitw: 兩萬上下，現在房貸才多一點...
→ yuitw: 會想買房不是沒原因的(家庭、穩定、裝潢、環境等)
推 lave70: 哪邊租三房會到兩萬@@ 之前同事租四房有廚房客廳的約1.5萬
→ lave70: 可能地點有差吧? (他是租在新竹武陵路附近)
→ lave70: 台灣給資方老闆房東等的權利和自由度太大
推 Anda: 台北租三房兩萬很普通...
推 pink02: 只有台北嗎看看新竹的房價OK?
→ lave70: 租到新北某些點也有機會便宜些?
推 ipod89757: 房子快三萬在台北有可能 生活費三萬你是餐餐龍蝦鮑魚？
→ yuitw: 三房的兩萬很常見，別說台北，新竹某些環境好點的區域也要
→ yuitw: 你看現在新竹關埔跟竹北都噴成這樣，租金當然也高了。
推 asleisureto: 老了就回南部現金買個兩三百萬房子養老會很難嗎？
推 asleisureto: 若堅持從年輕到老都不能離開台北，那就乖乖揹房貸啊
→ asleisureto: 沒人攔你
→ yuitw: 不只台北阿，現在全台灣靠近都會區一點的都井噴了。
→ yuitw: 我之前陪家中長輩看房也不敢找離市區太遠的，畢竟長輩會有
→ yuitw: 醫療需求，找離市區近一點交通方便對他們也比較好。
→ yuitw: 只能說每個家庭的需求、想法都不同
推 lave70: 現在南部哪裡還有兩三百萬的房子...
→ lave70: 租屋的租金的話 看要住多好吧...如果是舊一些的房子
→ lave70: 在市區也是會有上述還算合理的價格的 看自己要不要住而已
→ lave70: 如果要租全新又好的當然會貴
噓 e2000: 南部舊公寓三百萬有阿
→ lave70: 辛苦工作那麼久未必是想要在舊公寓裏面終老
噓 prpure: 推文全部都講錯，正解是實價課稅1%以上
→ prpure: 觀念錯誤，難怪有這麼多魯蛇
推 kkk321: 台籍豬 有土斯有財阿
→ ADR: 不只30年 有40年房貸喔
→ monocero: 我父母超過60歲，房貸我沒仔細算，但到我2X歲才還完
→ monocero: 房子在我出生前買了，算一下應該至少20年
→ monocero: 房價一直是問題，我外公做農當時還強制借我媽錢要她買