[討論] 台GG是不是該自己成立大學了??

[lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)]

 我覺得物理系這幾十年來培養出來的物理專業人才

 有很大一部份都跑去台GG當輪班星人了

 當然人各有志

 可是台GG用了這些人才卻鮮少看過對於台灣學術人才有過什麼回饋

 學術大環境一樣很糟 如果台GG吃的是蛋糕 學術界大概只分到麵包屑吧

 我覺得物理科系應該停止對於台GG提供物理專業的人才了

 以後應該請台GG自己去培養

 看是要另外成立系所 或是成立大學 或怎樣

 以後物理系或許會考慮半導體這塊切割出去

 或許將來會逐年減少系上教授半導體相關的學科了

 避免浪費教育資源在幫台GG訓練輪班星人

 排擠其他領域的學生的教育研究資源







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.167.112
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推 gbcowandy: 先成立專版
→ avgirl: 誰會跟錢過不去~
推 chenjesi: 不只物理系  一堆科系都是
推 NoDoubt: 可是台G辦大學是私校在台灣會被笑
→ Adrian: 其他產業給不起這薪水 有錢就有人才
→ woulin: GG裡面有中研院院士和數位IEEE fellow...
→ okbom: 你居然敢在台積板發這種文
→ woulin: 博士應該也超過千人了...
推 mini160: 要輪班上課  先體驗一下大夜生活 同學睡覺就HL他
推 perist: 怎麼會沒貢獻 清大台積館 台大積學館 給錢就是貢獻
那是硬體上的 學術環境呢?
所以我覺得台GG應該自己成立大學
而不是只想用現成的 別人幫你培養出來的
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 21:47:58
推 NoDoubt: 像軍警一樣在學校時就未來的輪班作準備，精神上的服從也
→ NoDoubt: 能先灌輸
你忘了男生要服兵役嗎?
那就是在作台GG的職前訓練了啊
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 21:51:07
噓 ganninian: 已經有啦 在成大
→ mico409: 你為什麼不問其他公司 為啥物理系的甘願去當輪班的~
這些人根本一開始就不應該念物理系
如果有台GG大學,我相信會更適合他們
推 buddhawu: 可見台灣不用那麼多大學，一堆人學非所用，浪費時間和
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 21:54:57
推 abiggun: 薪水出得比gg高就好了啊 可惜台灣是鬼島 低薪是行情
你覺得台GG會成功是吵短線嘛?
台灣應該是去培植下一各台GG產業
如果把頂尖人才浪費再輪班上 你覺得台灣未來有可能再出現像台GG這樣的成功的公司
嗎??
我覺得凝聚態和生物物理就一各非常有潛力可能成為下一各台GG的產業聚落
可惜台灣人太短視
根本沒辦法看到這各願景
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 21:59:32
→ mico409: 先前念書時候 老師認識GG的主管 每兩個禮拜就有一位
→ mico409: 工程師來幫忙上製程的課 PVD CVD CMP 啥的 真的蠻實用
那各真的跟學術研究差的遠了
推 buddhawu: 資源。不如好好培育職校，大學給真正想鑽研
非常贊同!!!!
→ mico409: 也並沒有限定只有電機系可以選修 其他科系要選修也可~
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 22:00:52
→ buddhawu: 學問和技術的人去念。專業分工才是正道
→ mico409: 就老話一句吧 要喝鮮奶不必真的自己去養頭牛~
噓 abiggun: 你有看到這個美好的未來 那你一定是下一個張宗謀
推 web1379: 台GG不倒，台灣不會好！ 呵～
→ mico409: 出的起薪水 你就可以請到你想要的人(奴)才~~~
推 web1379: 碩士新鮮人進去人生就GG了XD
→ mico409: 另外台GG去公開上市的公司 他要做啥還要廣大的股民同意
半導體差不多快可以自行成立一各專門科系
像是光電 電子電機那樣了
還是台GG根本不敢教授那些學科 怕機密會外洩??XD
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 22:05:37
推 Jasonbon: 為什麼特別提到物理系...
→ mico409: 而不是想幹啥就幹啥 不過的確可以多回饋學術界~
→ Jasonbon: 不過我知道某物理所的同學有nature第二作者 還跑去gg
→ Jasonbon: 當PE
→ Jasonbon: 感覺真的有點浪費
推 ljsnonocat2: GG裡面那麼多博士  可以不用外聘教師了XD
→ mico409: 如果念台GG大學/碩班學費全免 但要在台GG服務一定年限
→ mico409: 不然為啥他要幫忙養人才 結果又不一定進自己的公司
噓 final01: 你根本就不是GG人憑什麼在這自己為是的發言??
推 aowen: 不能去GG 物理系找誰唸
噓 abiggun: 是唸博士唸得太煩悶嗎?
→ inVINCEable: 若以成本結省的角度來看GG辦間科大或是高工來取代動
→ inVINCEable: 輒百萬的輪班星人也不是不行
推 AInnor: 上不了台G崩潰了嗎?     去台積走向光明人生吧
噓 westron: 到底在自以為是什麼呀? 憑什麼要人家成立大學?
→ westron: 自己再念物理然後去輪班顧機台 也是自己選的好嗎?
OBOV大會回我這篇嗎?? Q_Q
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 22:28:49
→ ZXCWS: 凝態極有潛力.... 不知道有生之年 可以看到這個產業嗎
軟凝態 生物物理 複雜系統 膠體科學 奈米粒子這些topic 非常有潛力
→ hippolin: 走中國華為？
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 22:30:51
→ ZXCWS: 你不應該怪台積  念物理出來 工作錢要比台積多 非常少
推 zzyzx: 這什麼扭曲的邏輯?
→ nanodiao:     在台積工作....就像又近了一間大學....重新學起
推 Fiona102: 說得好 就該成立個GG大學 畢業後直接成為即戰力
→ Fiona102: 像是設備系 製程系 製造系 底下再細分各組這樣
→ Fiona102: 然後上課採夜鷹輪班制 四年132學分就可以壓縮到2年畢業
→ griffiths: Foundry 所需的技能和知識，有深奧到要成立大學專研嗎
推 MeiHS: Obov也許會回吧 八卦版被水桶惹
→ griffiths: 鑽研
推 mico409: FAB目前的技術水平 學術界追10年 可能都還追不上~
→ mico409: 學術研究 跟實際把產品量產中間的差異性還蠻大的~
→ mico409: 光如何蓋一座12"廠的殼學問就夠大了~
噓 f88199: 你覺得?  你哪位啊?
推 kess: 同意 最好能跟金錢豹成立的大學結成姊妹校 各取所需
噓 ggg1356114: 這種反串就不用跟他認真了吧
推 evil0108: 你以為只有物理系進GG輪班嗎？
當然沒有 相關科系全部都讓台GG自己成立大學去訓練吧
學術界無償的幫你訓練了一批批的輪班星人
你台GG究竟回饋了什麼給學術界???
以後你自己成立大學自己訓練吧
不要浪費台灣的教育資源了
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 22:55:21
→ tw689: 快成立GG樂園
推 imhanhan: …根本倒因為果，其他公司行號要是肯給錢，台積電會有這
→ imhanhan: 麼多人進去嗎？ 大家都向錢看齊的啦～
→ ljsnonocat2: 其實在台積最重要的技能大概是excel最好會點VBA
→ ljsnonocat2: 外加powerpoint....  SiView進去學就好....
→ overhead: 你倒因為果了 應該是要培植其他企業 讓他們利潤高+願意
→ overhead: 出高薪請員工才對 自由市場下 GG開高薪大家搶著去很合理
→ ZXCWS: 我退一萬步說 如果你講的新興產業真的起來了
→ ZXCWS: 待遇還是不如台積  那大家還是往台積擠
→ ZXCWS: 工作不就是賺錢  物理系要不要吃飯 要不要買房
我可以跟你說 學術界還是有高手堅持的
所以我說既然台積電那麼夯
以後學術界應該把輪班星人的教育訓練讓台GG自己承包
學術界沒必要花教育資源和精力幫你訓練輪班星人
然後教授自己拿比菜鳥輪班星人還低的薪水
這才是世界上最大的笑話
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 23:03:42
→ ZXCWS: 工作內容做甚麼? 學以致用? 新興產業?   沒錢就沒人過去
推 griffiths: 我想原po大概想表達，要進foundry 輪班
→ griffiths: 何苦大學讀一堆kinetics和mechanics
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 23:05:15
推 e2000: 竟然在台積版發這種文，一定要被噓了
→ griffiths: 直接成立大學教怎麼蓋Fab，就業無煩惱。
推 even2300471: 先想想有幾個工作不是浪費教育資源？
→ anandydy529: 工作內容就新人訓練、實習怎麼修機台，畢業即就業
→ anandydy529: 上課
推 perist: 學術界沒有幫台積電訓練人才 都是進去重頭學的
既然這樣 那你高中生就可以去當輪班星人了
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 23:08:24
→ perist: 查了一下這id發的文章 我竟然跟你認真 直接加黑名單
推 Narcissuss: 怕會變台灣哈佛
噓 crd: 你所謂有潛力的多半是嘴砲,再現性,均勻度,可靠度都差太遠了.
噓 WTF1111: 不然人家繳稅繳假的嗎.....
→ crd: GG用ab initio預測device特性,工具都是國外大學發展的
喔 然後呢?
噓 frommars: 說的好聽，最後自婊教授薪水不如學生是笑話
→ frommars: 跟你的心態跟為了錢進GG的有什麼兩樣??
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 23:22:46
→ crd: GG比不上Intel重研發,但大學的研究國內跟國外差更多
你有想過為什麼嗎???
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 23:23:17
→ tw689: 其實高中畢業也是可以輪班沒錯...
那就呼應了我講的輪班星人根本不應該浪費教育資源
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/10/2014 23:27:21
→ crd: 國內學術界自己惡搞,基礎沒建好就趕流行發P,好高騖遠
噓 GodIronman: 飯都吃不飽了!!當然去台GG撈錢 誰管你什麼系畢業
→ GodIronman: 想辦法擠進去賺錢養家才是真的
→ GodIronman: 講的好像讀物理系出來去台GG是他的錯一樣
→ GodIronman: 話說回來 有多少人在大學是真的讀對自己想要的科系的?
→ overhead: 問題是GG願意出比台灣其他公司高的薪水 撈那些素質潛力
→ overhead: 好的人 而素質怎麼證明好?最簡單的就是學歷啊 這是全台
→ overhead: 同年紀的人的大排名。不過話說回來 GG要是成立保證進
→ overhead: 公司的學校的話 分數門檻應該會被推得很高XD
噓 crazybrother: 我喜歡讀物理系，然後在去薪水比教授多的GG上班
不要讓教授不開心
※ 編輯: lovepork (36.231.167.112), 12/11/2014 00:12:59
→ Cger: 換個角度想    想走學術的走學術    沒走的出來有好頭路
→ Cger: 這樣應該是一件好事
推 knml: 沒想要特別做啥事的去GG也可以吧
→ bjxluc05: 我跟你有同感！
推 imhanhan: 沒錢只能請猴子，有錢才能請高手人才，錢才是重點！
→ imhanhan:    敢給錢才有人效力
噓 Sanyan305sy: 你應該叫大學別收那些不想研究的人
推 voidvoid: 先提名GG版版主！
噓 ipod89757: 人家機台動輒數億 你覺得GG會讓高中畢業的進去亂搞機台
→ ipod89757: ？ 如果我讀的書可以換到進GG年領百萬 我當然讀！
→ ipod89757: 也不是讀碩士就一定要走學術 多的是畢業不知道要幹嘛
→ ipod89757: 的 這樣進GG有啥不好
→ ipod89757: GG要的不是你的專業能力 他要的是你解決問題的能力 新
→ ipod89757: 鮮人最直接就是從學歷去判斷
噓 kamikaze0415: 你懂個屁?找過工作嗎?
→ ipod89757: 當然四大碩士並不等於你有解決問題的能力 只是一個門
→ ipod89757: 票而已
→ kamikaze0415: 你以為世界上有多少工作是真的"需要"物理專業?
→ freeblizzard: 你這樣講那念固態組的不就要自殺了…
噓 ten9di9: 一堆文組去當行政，業務，也該自己成立大學
噓 dos1019: 是你找工作還是工作找你?
噓 GoalBased: 學術界是甚麼東西?
噓 asdfghjkl220: 講的頭頭是道
推 ya9911a5zzcc: 推一樓
→ jab: 上一次聽到"文組"已經十幾年前的事情了...
→ jab: 非理工相關背景純商業的頂尖學校也是有阿~ 華頓商學院
我覺得各位沒把我文章重點抓到
我從來沒有反對物理系本科或相關科系學生畢業之後到台GG上班
因為你沒有資格要求別人去行使他的自由意志
我現在提的兩點

1. 既然台GG有龐大資金 我認為他應該自己成立大學
   而不是無償的讓學術界幫他去培養輪班星人或是RD

2. 物理相關科系應該開始停止教授半導體吸關的學科
   比方說 固態製成 或是半導體物理 半導體物理原件
   固態物理和統計力學也應該把半導體這塊獨立出去
   你培養這塊領域的學生 她畢業後對於物理本科的發展也不會有任何幫助
   那麼何必一開始就花時間精力去培養這些學生呢?
   不如一開始我們就講明  物理系不再碰半導體
   就跟現在物理系很久之前就慢慢把電子電路 電磁波 這些切割出去到電機系一樣道理
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 12/11/2014 10:23:05
推 ZXCWS: 如果那麼學科不需要或是退主流 就會不會列入課程了
→ ZXCWS: 就像是流力以前也是物理系必修  理力有學校已經改成選修了
推 ZXCWS: 那是需求性的問題  然後 "物理系不再碰半導體"  你先問教授
→ ZXCWS: 學校同不同意  國科會計畫經費還有校系發展 不是嘴巴說說
→ ZXCWS: 固態統力把半導體列入章節 國外教科書也是如此 這是整個
→ ZXCWS: 物理發展的問題  你因為GG要獨立出這些章節 未免太主觀
教科書有列 但教授可以選擇不教
我直接講明了
物理系幫你GG培養人才 你GG回饋了什麼?
搞到教授累得半死又沒有錢
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 12/11/2014 11:38:22
→ GoalBased: 教授教學生拿學校薪水阿..我不懂為什麼要回饋，這是
→ GoalBased: 台灣呢
噓 imhanhan: 我幫爛公司賣命，爛公司給我什麼？！？！？GG給我年薪
→ imhanhan: 百萬！！！
→ imhanhan: 搞得我累的要死又沒錢。
噓 wait: 光看就知道是學生文... 你知道良率光只靠物理人拉了幾%嗎?
學術界沒欠GG什麼 所以我說GG自己成立大學啊
沒必要幫你訓練輪班星人
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 12/11/2014 12:32:03
噓 wait: 台積也沒欠學術界什麼 腳在人家身上 是他們要進去的
既然沒欠 那以後物理系不教半導體物理 也很合情合理
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 12/11/2014 12:39:11
噓 wait: 不教也得等你變成 有權力決定不教再來說嘴 謝謝
推 e2000: 本版充斥著學生四處談高調
噓 JubeChocobo: 不教出去連輪班星人都沒得當 還有人要念?
→ JubeChocobo: GG沒有拿槍指著你進去 都是自己屁顛屁顛的跑進去的
噓 godwed: 物理系教半導體是GG要求的嗎?
→ godwed: 如果不是GG要負責什麽?
→ godwed: 而且GG根本徵才沒有只收物理系，有那麼多系的人都進GG，這
→ godwed: 種看事情的觀點也太狹隘了，因果都分不清
噓 okstephen1: 別笑死人 物理系修半導體又不是GG規定的
→ ZXCWS: 很多教授研究都跟半物有關....  不修教授自己先跳腳
→ ZXCWS: 研究生沒過半導體 這個很誇張
→ imhanhan: $$$$$$$$$$就是一切，其他不要說太多
噓 Treant: 這ID在很多版都是戰文 不用認真理他
→ MeiHS: 我愛牛肉
→ jerry20910: 可以不教阿沒人去念而已 結果開一堆半導體補習班爆滿
推 shaneyeh: 使用機台又不是研發機台，別想太多。
推 g21412: 辛苦您了 在這邊談學術跟遠見
噓 straggler7: GG有繳稅,研究計畫,暑期實習,研替,蓋樓,提供高薪工作
→ straggler7: 學生有繳學費,低薪幫教授作研究,並不是"無償"訓練.
噓 apoenzyme0: 國家無償幫GG?? 難道其他企業有償??
→ apoenzyme0: 怎麼國泰金,台新富邦金搶了國內多少金融人才去賣保險?
→ apoenzyme0: 比捐錢,台G捐給學校的錢比其他企業多多了
→ apoenzyme0: 比繳稅,台G一年繳的稅也是全國第一
→ okbom: 原po講的有點像壟斷的概念吧~
→ griffiths: 想在電子業發光發熱，志願勿填物理系。
噓 hankwanghow: 台gg倒了你最高興吧
推 aspeter: 這些人才應該都可以成立十家跟GG一樣的公司了~~XD
推 victory5782: 是要怪gg什麼..要怪就業市場及研究環境吧？所有人都
噓 scvscott: 各種無理取鬧 因為就業市場的選擇造就了台積 台積壟斷了
→ scvscott: 什麼東西你倒是舉例看看 台G有拿著槍逼物理系進去嗎?