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這應該是第一個公開出來針對「紫光打算入股聯發科」發表完整意見的發哥工程師吧~ (雖然只有背影沒有露面~也不能與不敢露面XDDDD~感覺超像人間異語的) 但從內容來看應該可以斷定這是真的發哥工程師才會有的意見!!!! ---- 邱顯智 為人民辯護 https://goo.gl/q2uEOM 內有工程師圖XD 【中資入股沒那麼嚴重?聯發科工程師:工商時報楊小姐,你錯很大!】 馬政府準備開放中資入股IC設計產業,這兩天引起很大爭議。這兩天雖然兩大黨候選人都 表態反對,立院也通過主決議,要求在換屆前不得開放。 但媒體報導,雖然在選前看似暫緩,在選後到總統正式交接前,卻很可能研擬開放中資。 這個議題,還需要大家的持續關注。 前天,在學界連署連署反對中資入股IC設計記者會上,有一位工商時報的記者楊小姐, 在會場與交大資工教授林盈達老師進行辯論(http://goo.gl/RExBKt)。她在13號就寫過 一篇評論「觀點-為何蔡明介不怕IP被偷?」http://goo.gl/Sl54gA)。論證「中資入 股IC產業,沒那麼嚴重」。 這篇文章被放在聯發科內部的網路公布欄上。許多工程師看了都驚呼「錯很大!」。有幾 位聯發科工程師特地到辦公室來和我們討論,希望可以澄清這些訊息。 我們把和工程師討論後,整理的論點呈現如下。(工程師本身還是有生計問題,不方便露 臉,請見諒)。 -- 【工程師對談全文】 Q1:首先,整篇文章的論點是「最害怕聯發科的IP技術智財權被偷走的董事長蔡明介都 贊成開放陸資來台投資IC設計業了,就表示外界多心了。」也就是說,楊記者認為只要詳 加控管,技術就不會外流。這有什麼問題? A1:事實上,這根本不成立。雖然聯發科現在的保密防諜措施做得很徹底,任何影印、 寄電子郵件到客戶之外的信件都會被掌控。但是,被入股之後,雖然可能只掌握10-15%的 股份,但因為聯發科本身經營階層自己平均持股都不到3%。這就等於中資取得實質控制權 。 這就等同聯發科加入中國隊,公司與公司之間的分界就會消失,大家變成同一間公司,防 火牆就全部打開,可以防止技術轉移的方法根本不存在,雙方只要有實際往來交流,基本 上技術就是會互通了。 所以,技術當然不會「外流」,大家都是同一間公司了,哪叫技術「外流」?這是合法的 讓中國學習與竊取。 Q2:楊記者認為之所以要開放,「箇中關鍵原因之一是,一旦開放陸資來台投資IC設計 業,想離開聯發科的一流工程師就沒必要西進大陸;只要台灣的優秀人才不走,台灣企業 只會更強,有啥好怕的呢?」 A2:但是,一旦開放中資入股之後,我們也許就要「強迫」西進中國。因為如果中資進 來以後,為了技術的移轉,一定會讓我們台灣的工程師與中國的工程師待在一個team裡面 ,這樣學得最快。再加上台灣長時間打下的整個客戶上下游的供應鏈連結也被接收。最後 ,最先進的研發移往中國,台灣只剩下老舊成熟製成的東西,很快就變成空殼。那不去中 國,在台灣,我們會有更好待遇的工作嗎? 而且我們這些在聯發科的工程師,會選擇目前的工作,一部份的原因也是希望能留在台灣 工作,雖然操了點,但還是在自己的土地上,為台灣自己的經濟打拼,要爆肝還是要在自 己的土地上爆肝!如果要長時間外派中國的話,可能繼續待在這家公司的誘因就下降了。 所以,開放中資入股以後的聯發科,可能更留不住人才。 Q3:下一段:「紫光集團是專業投資基金管理企業,設立總額500億美元的基金,像紫光 這樣的大陸產業投資基金愈來愈多,如果台灣政府願意開放,這些「科技熱錢」將提供台 灣科技業強而有力的銀彈;反之,讓這些熱錢回頭投資大陸企業,將成為台灣企業的威脅 。」你們怎麼看? A3:問題是,我們聯發科本身就銀彈滿滿,根本不缺錢啊!今年第三季季底,公司的現 金有1689億。因為IC設計業產值高,需要的資金也相對少。所以這題根本就是假議題! Q4:所以說,開放中資入股既不像她所說的能留住人才、同時公司也並不缺資金。但她 最後有提到,「以半導體產業的開放來看,整個產業鏈只限制『IC設計業』,根本就是將 最有競爭力的IC設計業囚於台灣、弱化其全球競爭力的無理管制。」拒斥中資入股,真的 不是你們這些工程師害怕全球競爭嗎? A4:當然不是。說IC設計被囚禁在台灣,也大錯特錯。在我們公司總部,就常會看到一 堆外派過來的印度人。研發人員也不是只有臺灣而已,在海外也有很多站點,包含美國、 新加坡、印度,根本沒有什麼IC設計被囚禁在台灣這種事。甚至在中國也有研發中心,不 同的是,這是獨資的設點,程式碼內部都會管控,這才是真正的技術保護。 Q5:即使你上面提到這麼多憂慮,但楊記者在最後的段落中也有強調,不應該為資金貼 標籤。重點應該放在開放後如何保障「經營權」、「管理權」。你認為呢?如果可以確保 這兩點,是不是開放也無妨? A5:我們前面已經提到,IC設計業只要取得10%-15%的股份,就能成為最大股東,取得 實質經營權。換句話說,中資要取得經營權是很容易的。而就實務經驗來說,只要開始合 作,第一線的狀況就會像我提到的難以控管。 「經營權」、「管理權」是很重要。但現在包括蔡明介、馬政府、或楊記者,都沒有提出 可以怎樣確保。他們指我們是過份憂慮,我們則認為他們簡直不可思議的天真樂觀。怎麼 會是「先開放了再來想」?應該反過來,請他們提出到底可以怎樣「確保控制權」才對吧 ! 簡而言之,就第一線的工作經驗來看,這種說法我們很難接受。要鼓吹開放,請先用經驗 、和道理,來說服我們。 ---- 文末有附上「觀點-為何蔡明介不怕IP被偷?」全文(http://goo.gl/Sl54gA) 真正的發哥工程師出來打臉啦~~~這叫那些一直酸「逢中必反」的酸酸要怎麼辦阿!!! ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: marc7052 (1.169.169.227), 12/16/2015 22:14:06 ※ 編輯: marc7052 (1.169.169.227), 12/16/2015 22:14:35
kingtyler: 推勇者!!!!!!!!! 12/16 22:21
dakkk: ip一定會流過去 但銀彈滿滿 真是膚淺 12/16 22:22
rexn: 老闆要開放,員工奈他何,不然離職好了 12/16 22:25
catvsdog: 昨天不是有人嗆說 反對的有幾個是MTK的 這不是來惹嗎XD 12/16 22:28
avgirl: 老闆要開放,員工奈他何,不然離職好了 12/16 22:29
ntscmeiho: 讚 12/16 22:32
straggler7: 這應該是發哥工程師才會有的意見,果然還是老闆懂經營 12/16 22:41
kikicoco168: 推 12/16 22:41
kikicoco168: 但是老闆應該也不敢擺明拒絕中資?大客戶之一 12/16 22:41
dreamsmaker: 老闆不敢亂喊~要靠大家抵制了 12/16 23:00
rexn: 抵制MTK產品? 12/16 23:02
Iamjkc: 這是誰啊 好弱的言論 12/16 23:04
rexn: MTK員工出來噓文了 12/16 23:05
a6h12o6: 在過幾年就要被打趴,趁現在賣很正確啊。說不定蔡董很想 12/16 23:08
a6h12o6: 全賣,只是礙於社會觀感跟法令。 12/16 23:08
tonybin: 個人覺得有點可笑.這些工程師開口閉口我們聯發科,什麼 12/16 23:09
tonybin: 我們阿.高層大股說要中資入股等於準備賣公司了,誰跟你我 12/16 23:10
tonybin: 們阿? XD 有guts一點就離職阿 12/16 23:10
cyshowen: 幹嘛自己離職,中國陸資來我就光明正大6點下班等你資遣 12/16 23:13
Iamjkc: 身為好的聯發員工就是支持公司所有決策啊 1605!1605! 12/16 23:13
Iamjkc: 慘了快到了 XD 12/16 23:13
rexn: 現在就六點下班,何必等陸資 12/16 23:16
qetwry: 他一個人可以代表所有的MTK員工??? 12/16 23:16
Alphaz: 要是改成蘋果要入股 有誰會反對 12/16 23:17
swordmen: 董監持股低,不代表15%就能取得經營權~況且實際上沒那麼 12/16 23:18
catvsdog: 那酸的人不是MTK員工又可以代表MTK發言惹? 呵呵 12/16 23:19
swordmen: 低.加計個人暨其關係人就更高.不是經營人想換就換 12/16 23:20
aowen: 沒問題 東西沒得賣 分紅不要發就好了 12/16 23:20
swordmen: 如果那麼容易換~之前友達KY早就被換掉了. 12/16 23:22
iohan: 有點失望 還以為內部人能講點什麼新東西 12/16 23:23
iohan: 結果都是鄉民講到爛的論點 元PO你真的有在關心這件事? 12/16 23:24
substitutor: 不如讓聯發科工程師投票決定好了,不然又是黑箱 12/16 23:33
substitutor: 最好是衝進董事會,然後佔住場地賴著不走 12/16 23:34
tabrisPTT: 沒差啦,找新工作也沒關係,是人才就不擔心 XD 12/16 23:40
justadreamer: 完了,篤行一路要杯包圍了 12/16 23:40
substitutor: A4尤其好笑,設外站就是教對岸工程師怎麼做晶片的開 12/16 23:43
substitutor: 始,獨不獨資根本沒什麼鳥關係 12/16 23:43
substitutor: 獨資對岸工程師就不能學了技能之後離職?要說技術外流 12/16 23:44
substitutor: ,設外站遠比入股影響大多了 12/16 23:44
cyshowen: 核心IC電路又不是給外站,驗驗周邊小電路用的打雜班。 12/16 23:45
ashyang: 之前在M時主管和同事真的都會說"我們聯發科"喔… 12/16 23:46
ashyang: 尤其是跟別家公司比較的時候 12/16 23:46
ashyang: 公司招牌很亮 12/16 23:46
cyshowen: 就像來台灣的美商IC公司給台灣的工作一樣性質 XD 12/16 23:46
substitutor: 完全外行充內行,鄉民論點抄一抄也發一篇 12/16 23:46
substitutor: 其他BU早就技轉得一塌糊塗了,project也都是合肥在 12/16 23:48
substitutor: 做 12/16 23:48
fairyofmoon: 蔡董還沒說話,小工程師說甚麼嘴。 12/16 23:48
fairyofmoon: 私人企業只求獲利,沒人在乎民主 12/16 23:48
brightest: 這個人真的是內部工程師嗎... 同公司把CODE加密就 12/16 23:51
brightest: 不會外流了 12/16 23:51
psee: 這邊業內一堆轉來科技版就錯了 八卦學生比較好騙 12/16 23:57
surfingbboy: sub大HSD的齁 12/17 00:01
cxiii: 看懂這些的還會當工程師嗎?早就當高階主管了 12/17 00:03
pplst: 贊成的比反對的多很多吧~ 12/17 00:05
gazelle74: 工程師跟老闆的想法果然是覽教比雞腿 12/17 00:11
ericcyc0194: 無聊兼無料,新聞製造業無誤= = 12/17 00:11
ffboy: code加密就不會外流,阿你老闆要看你敢不解密? 12/17 00:12
Smile365Day: 蠻好奇這篇真的有在內部討論嗎?從哪啊? 拜拖強者告 12/17 00:27
Smile365Day: 知 12/17 00:27
cphe: 在商言商,講這麼多,不走這條路,有什麼實質上的對策嗎 12/17 00:34
cphe: 這就像一群人出去玩,說要去哪就是會有人說不要,叫他給個 12/17 00:35
cphe: 提議和意見又給不出來 12/17 00:35
Iamjkc: 內部討論應該是指在他的block 四個人討論吧 XD 12/17 00:41
rexn: M公司上班時間不是都不聊天的?超安靜 12/17 00:43
WenliYang: 底薪夠高了,分紅就無所謂了。 12/17 00:46
pipi1983: 比較像人力派遣駐MTK工讀生~ 還沒被紫光併就被職業抗 12/17 00:54
pipi1983: 議學生入侵了 12/17 00:54
hoof: 好好debug吧 12/17 01:31
obov: 印出來 帶出去 查不到喇 12/17 01:53
obov: 是說帶code出去幹嘛 >99%的code沒那摸偉大 12/17 01:54
mooto: 印出來會查到喇 拍照最快喇 12/17 02:19
BBQmaster: 內容論點相當薄弱,真的有內部討論過嗎... 12/17 02:28
SEELA: 他是老闆嗎? 12/17 06:48
bmt891: 大陸老闆真的蠻厲害的,某太陽很大公司日落之後,RD都換 12/17 06:54
bmt891: 一輪了 12/17 06:55
bmt891: 台廠這幾年愛找大陸外包佈局驗證,像driver和mcu電路都已經 12/17 06:57
bmt891: 外流的差不多了 12/17 06:58
jab: 推分享 12/17 07:30
jerrychuang: 難怪他只能是工程師了,同公司不同部門都不見得知道 12/17 08:30
jerrychuang: 其他部門在做甚麼,怎麼說的好像一個工程師就全懂了 12/17 08:31
jerrychuang:轉錄至看板 Stock 12/17 08:34
xjxj: … 12/17 09:39
ABJones: 推,底層真心話 12/17 09:43
zsyian: 只能推.... 12/17 09:47
TravelFar: 推!反賣台! 12/17 10:37
chengb: 那夕品為什麼不爽神教呢 12/17 12:19
dakkk: 神轎跟矽品做一樣的東西 感覺是惡意併購 12/17 12:21
dakkk: 當初應該給郭董 12/17 12:21
veru: 如果叫你去大陸上班,年薪給08年前的水準,500W+去不去? 12/17 13:47
veru: 我看是菜鳥工程師嗎? 12/17 13:48
wolf327: 我猜是很想去展訊台幣換人民幣的工程師 12/17 17:15
wolf327: 併了換個屁,公司給多少你就拿多少,不爽你走阿,看你能 12/17 17:16
wolf327: 去哪 XD 12/17 17:16
emilian1116: 我好奇噓的人的原因是什麼?真心求解 12/17 18:32
rebel: 我怎麼沒在內部的網站看到 生活資訊還是哪個版? 12/17 21:15
handsomepig: 推一下 12/17 21:31
Iamjkc: 公司都發新聞打臉了 小心被告 12/17 23:04