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※ [本文轉錄自 Salary 看板 #1QkXb_wR ] 作者: daviddwlee84 (海灘的太陽) 看板: Salary 標題: [問題] 微軟工程師與研究所選擇 時間: Tue Mar 27 18:14:17 2018 事情是這樣的 先前申請台灣微軟應屆生AI研發工程師 SwiftKey項目 這週日考完微軟的Online Coding Test 幾小時前收到4/2面試通知 但其實目前也有正在推甄北京清華大學Computer Science研究所 (3/30面試 4/1才飛回台灣) 而其實去年已經錄取北京大學軟件工程的碩士 但是因考量後選擇延後入學先當兵 後來考量後覺得比較想走AI所以才又再推甄了一次 至於為什麼又投微軟可能還是在校園徵才說明會時稍微受到微軟台灣區AI執行長說服了吧 畢竟如果是要學AI 也不非一定要在研究所學 職場也許也是一個選擇 面臨如今的契機與選擇 其實非常猶豫 問過身邊的人也沒有一定的答案 但也許因為自己視野也不算很廣 可能會miss掉一些需要考量的點 主要還是聽聽看別人的意見 我目前是把北大排在最後順位 1. 如果是北京清華大學vs.微軟工作機會 會如何取捨與選擇? (微軟大約五月知道結果 而清大可能要六月左右) 2. 還是想知道有沒有人有微軟工程師面試的經驗?在有限的時間內應該如何準備比較好? 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.118.143.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1522145663.A.E9B.html
OrzOGC: MS,有這經歷又有實績的話勝過學歷 03/27 18:40
louis10452: 轉科技板。 03/27 19:04
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: daviddwlee84 (180.217.141.63), 03/27/2018 19:43:20
orphalese: MS 實戰經驗值累積更快 且工作一陣子之後再念也可 03/27 19:52
andersonchen: 建議先讀!! 03/27 19:58
jeromeshih: MS,想念書再改申請國外 03/27 19:59
NSYSUEE: 去微軟比較能學到實務的東西,如果是想出國唸CS碩的話, 03/27 20:05
NSYSUEE: 有機會就去美國 03/27 20:05
gncn: 微軟,至少洗個經歷再去投研究所感覺也不錯 03/27 20:14
gncn: 好羨慕 QQ 03/27 20:15
gncn: 我是覺得微軟的機會[感覺]比較難得,當然難得的優先 03/27 20:15
gncn: 好啦我完全不是 AI 領域的人 我來亂的 03/27 20:16
ZuiYang: 唸研究所90%是在自學吧... 03/27 20:20
avgirl: 實戰阿,研究所到最後你會發現怎麼自己發現問題自己找答案 03/27 20:23
目前來看好像大家都覺得微軟比較好 不知道學歷在往後重不重要 畢竟以前是讀電子也不是非常頂尖的學校 雖然修課很偏資工但畢竟不是CS本科 其實也有聽過說工作一陣子再申請國外 但不知道這樣的申請難度會不會比還是學生時難(比方年紀限制 之類的 不過感覺比較多會是有了工作可能會少了當初求學的熱忱 我的猜想啦.. 假設如果要離職再回去應該也是有一點難度 嗎? ※ 編輯: daviddwlee84 (180.217.141.63), 03/27/2018 20:40:31
lnyan: 台灣微軟不是美國微軟哦,台灣微軟有沒有發展過世界用的軟 03/27 20:32
lnyan: 體呢? 可考慮看看 03/27 20:32
對是台灣微軟 所以相比起來也比較猶豫
alvinlin: 感覺你應該通過面試之後再煩惱。只是面試通知而已又還沒 03/27 20:33
alvinlin: 錄取。至於面試大同小異吧? 03/27 20:33
也是 可能擔心得太早 但就現在不知道要用怎樣的態度去面對這兩個契機吧
lnyan: 在對岸工作的人很少能上PTT(得翻牆),要聽另一面的說詞也可 03/27 20:34
lnyan: 找別的管道問問出國的學長姊. 03/27 20:34
對於在對岸工作現在也只是處於假想階段 比方很競爭、大家狼性很強 之類的 也許我可以試著來問問 ※ 編輯: daviddwlee84 (180.217.141.63), 03/27/2018 20:47:16
alvinlin: 我建議先念完書吧。工作到處都有。念書不是隨時可念。再 03/27 20:48
alvinlin: 說也許念完工作機會更多。 03/27 20:48
alvinlin: 不過面試還是建議去看看,對念書會有幫助 03/27 20:50
alvinlin: 通常面試比較看人格特質啦。簡單說就是合不合得來。 03/27 20:54
了解 謝謝你的建議 那也許面試我可以抱著比較平常心、見世面的角度來面對 ※ 編輯: daviddwlee84 (180.217.141.63), 03/27/2018 20:59:52
alvinlin: 再說一點就是,書念完是自己的,工作只是為了別人-除非 03/27 20:57
alvinlin: 你缺錢 03/27 20:57
elements: 當然是工作,swiftkey算是全球的產品。你北京清華畢業 03/27 20:58
elements: 後可能最後也是去旁邊的中國微軟或谷歌,亞馬遜,微軟 03/27 20:58
elements: 的履歷基本上都可以給你面試機會。 03/27 20:58
我也有想過說會不會拿了學歷只是為了取得門票 那好像又不是非常必要
andersonchen: 只是面試通知哦 我以為上了! 有上在討論吧 03/27 20:59
還沒上就丟上來問我也覺得好像不太應該 但因為時間緊湊 必須要想怎麼分配準備面試的時間以及投入多少心力 畢竟投入越多得失心越重吧
alvinlin: 最後,持續問問自己的内心。為什麼?如果你選擇了念書, 03/27 21:00
alvinlin: 為什麼?如果選了工作,又為什麼。人生對得起自己最重要 03/27 21:00
alvinlin: 。 03/27 21:00
lnyan: 如果本來不是CS本科,那好的工作經驗的確會加分不少, 03/27 21:01
lnyan: 但工作經驗要就連續做二、三年,而不要太短期,比較搶眼. 03/27 21:02
elements: 當然 除非你打算唸博班啦 不然碩班我建議省下來 03/27 21:02
orphalese: MS先做五年再去念Carnegie Mellon University 選我正解 03/27 21:05
※ 編輯: daviddwlee84 (180.217.141.63), 03/27/2018 21:20:49
ctes940008: 北京清華的學歷有比美國UCLA好? 現在中國也一堆海歸 03/27 21:18
Murasaki0110: 面上再說ok 現在這階段和海選差不多 03/27 21:18
那可以問你 像他這次通知的On-Site Interview 是會刷不止一輪嗎? ※ 編輯: daviddwlee84 (180.217.141.63), 03/27/2018 21:32:13
acgotaku: 你去中國以後呢? 雖然我覺得你現在問還太早 OA過還要在 03/27 21:27
acgotaku: 面試可能還會刷掉8到9成的人,如果你想在中國發展可以去 03/27 21:28
acgotaku: 中國頂尖的新創後面資金相當可觀 薪水自然也是不會差 03/27 21:29
tdkblur: 當然是先去微軟 你會在工作中體悟到自己究竟還有哪些不足 03/27 21:29
tdkblur: 甚至是方向需要調整的 而非一味繼續死讀書下去… 03/27 21:29
Makefile: 中國AI很強耶 出來能挑的不只是微軟 03/27 21:29
acgotaku: 目前美國實在不缺entry level的SDE,你沒累積三五年過來 03/27 21:30
ken29228468: Ai是看你手中有什麼data可玩,當然是企業好 03/27 21:31
acgotaku: 也是在一批數萬的CS new grad中掙扎 03/27 21:32
acgotaku: 美國微軟OA過後,面試大約再刷掉9成 台灣微軟不清楚 03/27 21:34
acgotaku: 死在on site不稀奇,OA要過真的很容易 03/27 21:36
ken1325: 微軟+1 03/27 21:41
lunashining: 你去把 leetcode那96題微軟的刷完就夠了記得練習白版 03/27 22:01
lunashining: 我應徵bing ads應該是被刷了QQ 03/27 22:01
burdiet: oa是最基本 通常還有兩個階段 03/27 22:02
lNishan: SwiftKey 原本是倫敦新創,上面是 Microsoft Research 03/27 22:05
lNishan: 這個 team 會比較像美國微軟 03/27 22:06
lNishan: Onsite 是預排一天 4 場面試,一場一小時 03/27 22:07
lNishan: SwiftKey 確實是世界級的軟體 (自己 Google 03/27 22:07
lNishan: 這個 team 現在能做的事很多 03/27 22:07
geniusw: 微軟不錯啊 試試 03/27 22:08
lNishan: 碩士坦白說去美國念還是比較值得 有微軟的 offer 去那邊 03/27 22:08
lNishan: 比較好 03/27 22:08
keyut2433: 面試而已...等offer來了在考慮吧 03/27 22:10
discipile: 台灣MS 再接著往美國發展 03/27 22:11
ppc: 微軟 03/27 22:12
doranako: 當然去北京大學然後在北京Amazon或ms工作,雖然對健康 03/27 22:27
doranako: 很不好 03/27 22:27
CaptainH: 當然是先唸書, 何況還是世界一流大學 03/27 22:35
CaptainH: 因為 1.現在CS new grad一大堆, 我在加拿大的新創都能收 03/27 22:37
GoalBased: 讀完機會會比現在好 03/27 22:37
CaptainH: 到美國四大的員工. 沒碩士以上基本上只能做清資料的基礎 03/27 22:37
CaptainH: 工作. 很難有機會讓你發文章或設計大型model 03/27 22:38
CaptainH: 2. AI有一天會退流行. 有個名校頭銜還是很好用的. 在學 03/27 22:40
CaptainH: 校你可以學到相對全面而紮實的底子,會比直接上工程師好 03/27 22:41
lNishan: 樓上 我學士還是拿到 SwiftKey 非預處理資料的 position 03/27 22:48
APTON: MS+1,羨慕QQ 03/27 22:49
lNishan: 這一波是來真的 有實力的往上談的空間很多 03/27 22:49
lNishan: 不過要發 paper 的確還是要 PhD 就是 QQ... 03/27 22:51
happyennovy: 先去工作, 老實講美國先工作再回頭唸書的很多 03/27 22:53
yiping0210: 看你想在研究所獲得什麼吧 如果沒目標我認為這個世代 03/27 22:53
yiping0210: 先出來練功賺錢比較實在 03/27 22:53
yiping0210: 等真的想做研究再投研究所,這樣才對 03/27 22:54
yiping0210: 然後能出國就出國吧 03/27 22:54
Astar5566: 去中國讀研究所有意義嗎XD 03/27 22:59
jackypaul: 當然是微軟 03/27 23:05
Yginger1: 去微軟再內轉美國 之後再去美國讀研 03/27 23:15
NSYSUEE: cs有能力還是建議唸美國名校,可以在微軟磨磨在去美國深 03/27 23:43
NSYSUEE: 造 03/27 23:43
H0TMAN: 如果想搞研究的話唸書,想有實戰經驗的話工作。 03/27 23:58
H0TMAN: MS是可以提供內轉到美國的,之後就算想讀美國研究所 03/27 23:59
H0TMAN: MS也有補助tuition fee 經濟壓力也相對小。 03/27 23:59
H0TMAN: 但如果以研究來說最好還是直接申請phd,機會比較多。 03/28 00:00
H0TMAN: 想走研究方向的話,到業界應該也是當research scientist 03/28 00:03
H0TMAN: 會跟一般的碼農career path不太一樣,所以要看自己興趣了 03/28 00:04
et00211: 業界的經驗絕對大於研究所 03/28 00:09
fewen: 當然是北大,人脈第一 03/28 00:25
hankyan919: 北大,但還是上了再煩惱吧 03/28 00:28
blackrays: 先工作 有微軟經歷很好申請美國的研究所 03/28 00:32
blackrays: 人脈第一 ?進微軟人脈不少更廣? 03/28 00:33
qoozxc789: 題目不難 感覺只是先篩掉沒寫過程式的人吧 03/28 01:50
s910: 你等上了在考慮吧 03/28 02:35
booray: 怎麼會想去北京 他們厲害的都馬出國了 除非你真的很想進 03/28 07:48
booray: bat 不然直接工作吧 03/28 07:48
booray: 去清華根本沒人脈 除非你是念大學部 朋友清華前段的學生 03/28 07:51
booray: 碩班都去 cmu standford 了 03/28 07:51
LinuxKernel: 跪求SwiftKey注音輸入法 03/28 07:53
LinuxKernel: 不過好奇薪水如何 03/28 07:53
lNishan: SwiftKey 有注音啊 XD 薪水不低但不能說 03/28 11:40
G12134: 你要不要錄取了再來問 03/28 12:41
kenny2680200: 建議先念,等你畢業一堆工作...先工作了你以後就是 03/28 15:41
kenny2680200: 大學學歷而已,工作以後差距是有的 03/28 15:41
kenny2680200: 還有,清華CS歡迎你XD 其實這邊還沒畢業FB, Google 03/28 15:43
kenny2680200: 等就會直接到系上招人了 03/28 15:43
gr4936: 看你自己的考量和家裡經濟狀況 有能力進頂尖SW公司 之後 03/28 16:52
gr4936: 找工作光是履歷就夠看了 我不覺得需要那個碩士學位來證明 03/28 16:52
gr4936: 你(某方面來說 BS可以直接進去更證明你很優秀 會因為沒 03/28 16:52
gr4936: 有master就不找你的我相信不會是什麼頂尖的公司)但如果 03/28 16:52
gr4936: 實力夠的話 就算先念碩士 相信之後要找你想要的工作也是 03/28 16:52
gr4936: 很容易 而且選擇更多 03/28 16:52
gr4936: 但是像推文說的 還是等都有上再說吧XD 03/28 16:52
lNishan: 沒有 master 不找 --> 某頂尖台商是這樣呀 XDD 03/28 22:54
minice9975: 竟然看到熟悉的ID 純推原po強者 03/28 23:56
EricDuncan: 建議先認真準備面試吧 抱著見世面的心態去一定被洗臉 03/29 13:09