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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1QtAbumD ] 作者: ggg12345 (ggg) 看板: Gossiping 標題: Fw: [討論] 假如這是台灣的中興電訊,如何對抗?! 時間: Sun Apr 22 23:25:43 2018 中國手機大廠中興通訊(ZTE)因違反美國對伊朗和朝鮮的制裁,對其銷售產品 ,美國商務部日前下令,禁止美企對中興銷售通訊配件,為期7年。 (Robert Marquardt/Getty Images) 【新唐人北京時間2018年04月18日訊】中國手機大廠中興通訊(ZTE)因違反美 國對伊朗和朝鮮的制裁,對其銷售產品,美國商務部日前下令,禁止美企對中 興銷售通訊配件,為期7年。因為美國企業掌握通訊核心技術與晶片等關鍵零件 ,中興遭禁震撼大陸通訊業,有陸媒驚呼,「別說7年禁令,哪怕是一年禁令, 中興也會扛不住。」 4月17日,中興通訊發表聲明稱,已獲悉美國商務部對公司啟動禁止出口特許令 。當天早上,中興通訊宣布港交所、深交所H股、A股停牌交易。當天與中興業 務相關的企業股票,開盤後均受重挫。 ============== 台灣從197X年後開始引進電子半導體資訊產業, Intel 的微處理機及 DRAM, 台灣 當時幾乎所有半導體IC 都無法自製. 在初期, 進口的半導體零件都非常昂貴. 所 以早期的國立大學電機研究所學生幾乎都要到拆船廢五金場中, 及從美國廢棄的 電子零件舊貨中翻找各式半導體零件. 當時的台南灣裡就是出名的廢棄電子零件 屠宰場. 到1980年左右, Apple II 在台灣被仿製, 主要是Motorora 的 6502 processor 及 Zilog Z80 processor 已不再是只有 Intel 一家獨佔, 其他廠牌的CPU 也在 市場銷售. Apple II 在台灣會大量流行是因為當時的廢棄舊IC被從廢棄電子零 件板中大量回收, 才壓制了無法自製被壟斷商造成壓榨的高售價. 美國政府允許出口的IC零組件是區分了 陶磁封裝的軍規與塑膠殼封裝的商用IC. 1982年出產的 IBM PC/XT 個人電腦在硬體電路板的 DRAM 記憶體中是裝有傳統 大型電腦核驗記憶體是否出錯的 ECC parity check 電路, 當時的相容PC組裝廠 商就不知該用 -s 的軍規 Parity Gen IC. 其效果可謂天差地別. 這個電路在後 來的 PC 規格被省略掉了, 所以開機時就附有 memory test/check 的測試程式 有日本二戰軍方背景的東元電機早期跟成大電機合作研究時, 其研究開發室對零 件來源就奉行一個原則--沒有 second source 來源絕對不採用. 對落後地區言, 這樣的策略對付不了先進國的關鍵零組件封鎖. 從台灣引進 RCA CMOS 廠造 IC 以來, 其中一個關鍵是想造 自主的 VLSI, 所以 工研院培育出了台積電, 但台積電能否生產 Intel 的各式 VLSI處理器? 台積電是以晶圓代工保有 VLSI 的製程能力, 但台積電是以特殊方式突破IC設計 的電路機密. IC設計公司還是必須交出電路圖給製程生產的台積電, 理論上台積 電是知曉代工的各式VLSI電路設計的. 當然, 台積電必定要替客戶保守設計機密, 才能站穩代工合作的立場. 當然, Intel 公司不找台積電代工而是自己也做製程生產. 所以其處理器的設計 機密不致於洩漏給晶圓代工廠. ====================================================================== 假如台灣有一家公司像大陸的中興電訊一樣碰上了美國政府以禁運為藉口, 那這 個台灣中興電訊怎麼辦? 獨家來源就能形成壟斷, 就可用禁售拉高利潤, 跟美政府以禁運為理由是如出一 轍, 那落後地區的中興電訊要怎麼對付以求存? 先談中興碰到零組件供應不上時怎麼辦? 1.任何公司都有幾個月的庫存備料, 所以還能生產幾個月的產品出來. 2.對客戶言, 任何人都怕沒有後續維護與服務的產品. 所以中興的第一件事是先 將這批庫存用以保障已購買使用自己產品的客戶. 這是先穩住自己的信用, 先保 障信譽與用戶. 3. 其次, 儘速找出代用品的製造方案. (...後續討論)
diskdie7045: 自己功課自己做好嗎 04/22 23:26
rookiecop: 到了叫我 04/22 23:27
※ 編輯: ggg12345 (220.141.89.101), 04/22/2018 23:30:42
hfptt: 這樣的事不會發生在臺灣,日本這些美國附庸身上,到這步之 04/22 23:29
lavarslaker: 真無聊的命題 04/22 23:29
hfptt: 前,臺灣 日本就被解決了。 04/22 23:30
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ggg12345 (220.141.89.101), 04/22/2018 23:31:00
surot: 對中興來說,禁運是自己蠢,別再帶風向說是貿易戰藉口了。 04/22 23:34
funfun00: 台灣公司犯法一樣倒....無法對抗....幹嘛去犯別國的法?? 04/23 01:14
godhand3: 台灣大公司產智權還是有在顧的 根本不可能走到這步 而且 04/23 01:27
godhand3: 法律保障隱私 完全沒國安問題 老大哥很放心 04/23 01:27
smalljacky03: 違法還有人護航 04/23 03:04
tcwu: 做錯事還要硬拗,狼性! 04/23 06:48
meowyih: 台灣如果有這種毫無法治和契約觀念的爛公司, 我會說死好 04/23 07:49
============================================================================= 台灣在生產電子資訊產品的過程中, 跟任何落後地區都一樣, 零部件的某些部份 一時之間無法快速生產出來, 所以就會企圖透過貿易交換來快速取得那些部份. 所謂禁運管制就是透過重要檢驗關口阻止這種交易交換發生. 台灣從組裝電腦外銷以來, 都要進口關鍵的零組件, 最明顯的關鍵零組件就是 intel 公司的 CPU DRAM 及 微軟 OS 軟體. 主因就是台灣這群人無法製造, 因此 必須向會造的地區的人買來使用. 那個地區的統治者就會利用其公權力來制訂規 範, 要求不得將此項被交易產品用於那類用途. 譬如, 台灣從來無法自製大型電腦, 但為了氣象預測需要, 就從美國進口大型主 機, 但就會被迫簽署同意不得用於軍事用途, 也不得將主機轉售給美政府禁售的 地區. 這種事就跟壟斷獨佔高價待估一樣的行為. 打破壟斷禁售或居奇哄抬的辦法就只有獨立自主自行生產, 這當然不是人類分工 互助的行為模式. 貿易交易互通有無是人類社會的基礎, 人類製造東西出來, 當 然是希望有人使用, 彼此互利互用. 而統治者就是在製造紛爭, 障礙. 以彰顯其 存在的必要. 落後地區的人先天就存在被壓迫, 被欺榨的環境. 解決之道唯有自求解放. 中興電訊當然是在替高端的IC製造商行銷其尚無法自力生產的零部件, 基本上就 是替別人打開市場, 增加產品銷路. 在殺頭生意有人做的風險中就被內部潛伏的 間諜出賣, 而踏上被從上游禁運禁售的扼殺陷井. 這種斷貨供應, 中興固然會蒙受損失, 但同樣的高通也會損失通路, 其IC的銷量 就被破無法去到市場了. ====================================================================== 1.如果中興無法取得IC, 那麼其他的高通IC還是得尋求市場, 所以高通晶片的出 路壓力還是在的. 2.高通IC的下游若大量取得中興的份額, 中興已建立的市場需求是否會被同行侵 入取代? 當然, 這要看中興的反應. 這裡當然存在另一種代銷, 代製的機會. 3.高通IC短期是否有其他地區的同等替代品? 理論上, 這是必然存在的, 非高通所在地區是否有生產類似高通的IC來源? 在台灣早期的桌上型電動玩具裡, 日本的電玩就將部份IC零件與電路組成另一個 積成大組件, 然後控制出貨, 使落後地區的組裝無法取得該零部件. 台灣廠商的解決辦法就是找到學校, 利用可取得的其他現成IC零件合成同樣功能 的小電路板再加上連接的接腳合成那棵無法取得的積成IC. 問題的難度就在反應時間及替代品的尺寸大小. 現在的方法對不同的CPU也是可以用 Virtual Machine 技術轉換到不同的CPU上 執行. 也就是能否用其他可取得的 VLSI CPU 配合軟體進行轉換得到同樣的功能 CPU? ※ 編輯: ggg12345 (220.141.89.101), 04/23/2018 12:45:26
ruthertw: 不純在的假設,就別讓鴇鴇處長煩惱了好嗎? 他忙著去健身~ 04/23 13:50
Qcloud: 蠻沒意義的幻想文 04/24 09:56
holydon: 我覺得不懂就去爬對岸的知乎,基本上這次就是中興自以為 04/25 20:03
holydon: 是的犯蠢,老美很重視誠實的,都給你先繳罰緩改過緩刑期 04/25 20:03
holydon: 一般公司摸摸鼻子就按表操課了,結果ZTE還照樣賣且檢討偷 04/25 20:04
holydon: 賣手法想精進,法律也不找個專門團隊隨便找個FBI滲透的 04/25 20:04
holydon: 只能說夕鶴... 04/25 20:05
holydon: 但ZTE不敢讓大家知道自己高層太蠢,把貿易戰啊 2025中國 04/25 20:05
holydon: 製造啊 民族情懷啊 中國芯啊這些無限上綱近來 塑造美帝見 04/25 20:06
holydon: 不得ZTE 5G進度超前故意的~~天啊當初美帝波音都敢重罰了 04/25 20:06
holydon: 你中興算什麼咖XDDD 04/25 20:06
holydon: 另外小弟對岸中興深圳中興南京朋友很多,基本上公司內部 04/25 20:07
holydon: 一票資深十年、二十年員工都在寫段子,各種可歌可泣的中 04/25 20:07
holydon: 興情懷賣弄中,文章內容可以說是空洞,什麼一起加的班一 04/25 20:07
holydon: 起打的天下一起見證落後、比肩、領先身位啥的,還中興魂 04/25 20:09
holydon: 不死中興旗幟永遠飄揚咧zzz 不曉得作文比賽可以拿多少錢 04/25 20:09
holydon: 等公司跑路不給薪水就知道要怎飄了... 04/25 20:11
ruthertw: 今天是426天耶~大家怎麼這麼溫和? 04/26 17:23
ruthertw: 挖賽! https://goo.gl/9Wn8aN 04/26 20:58