Fw: [新聞] 亞馬遜廢除招聘分析系統 因為AI會歧視女

[Reewalker (報告饅頭班長不夠)]

※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]

作者: paericsson (pa) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 亞馬遜廢除招聘分析系統 因為AI會歧視女
時間: Wed Oct 10 13:12:50 2018

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞

自由

2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章

亞馬遜廢除招聘分析系統 因為AI會歧視女性...

3.完整新聞內文:
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〔即時新聞／綜合報導〕全球電商龍頭亞馬遜公司，原本有一套秘密的招聘分析引擎，近
來亞馬遜卻決定廢除該系統，因為專家們發現負責分析履歷的AI「歧視」女性。

據《路透》報導，知情人士透露，亞馬遜秘密團隊自2014年以來，一直在建立招聘程序，
藉此自動化審查求職者的履歷並尋找頂尖人才，該招聘工具分析完求職者後，會給出1到5
星的評分。

知情人士表示，團隊給招聘系統100個履歷，它就會排出前5名，亞馬遜便雇用那些人。但
到了2015年，團隊意識到分析系統並未以性別中立的方式進行評定。

原來，亞馬遜這套招聘工具的AI在進行分析訓練時，觀察了過去10年內提交給亞馬遜的履
歷，其中顯示出了科技行業中男性的主導地位。因此，亞馬遜招聘AI「認為」男性求職者
更可取，對女性求職者進行「處罰」，例如兩間美國女子大學的畢業生都會被降低評級。

不願具名的消息人士指出，亞馬遜最後在去年年初解散了該AI團隊，因為高層對這個項目
失去了希望。亞馬遜拒絕評論此事，僅強調公司致力於工作場所的多樣性和平等。

4.完整新聞連結 (或短網址):
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http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2576506

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→ tasogare: AI認證
推 asd01248967: 越來越像人類了
→ kingrichman: #越分析越不對勁
推 arumi416: 搞政治正確?
推 silverstris: AI都能仇女  代表?
推 YCL13: 搞笑，不是應該公司先訂下要什麼人才，然後
推 Ilat: AI系統也是人寫的 所以會歧視的不是AI 是人
→ YCL13: 研發團隊進行系統研發，難不成，該團隊是自
→ no4: 偽娘和變性人不知道怎麼評分
→ YCL13: 已隨便玩的嗎？
噓 iovoecu: 先定義性別中立
推 BlackBass: 教主寫的程式
推 tanby: Ai是透過資料學習的  所有資料就是這樣
→ erain: 搞不好是考慮了請假跟離職率
→ darkbrigher: 笑死 就公司需求人才適合男性
推 storyo11413: 先控告AI團隊再告亞馬遜 賺死了
推 qazwsx741: Ai越來越聰明了
推 Arad: 阿就根據資料得出的結果 剛好女性比較慘而已
推 bathhouse: 這又提出一個問題了。是否相信AI的解答
推 cawba: 由過去雇傭的女性所得到的成果來分析 證明
→ cawba: 女生的工作成果較差 故給予女性較差的分數
推 joygo: 就資料學習而已，資料怎樣大數據怎樣，自然
→ Tchachavsky: 應該會出bug吧 AI：請假要同酬？？
→ joygo: 就怎樣
→ cawba: 這AI真的很公正客觀 XD
推 pzyc79: AI:資料顯示女性就是廢
推 qilar: 所以input資料應該取消性別
→ cawba: 可惜被假掰的人給關閉了 怕被罰錢吧
→ Tchachavsky: AI：你數據給我就是女性假太多
推 kronioel: 用什麼資料分析 當然拿什麼預測結果
推 DarkerDuck: 女性的戰鬥力指數就是低啊
→ hkcdc: AI也懂
推 djyunjie: 女性職員的成本高 本來就事實
推 jjlee: 基於這個結果, 我信AI惹...
噓 touurtn: 一定是八卦肥宅帶壞的
→ BlueBird5566: 代表這AI是成功的  居然不用 真傻
推 AustinRivers: 是否加班 是否能外勤
推 CTHsieh: AI也是由以前的經驗學習的。表示以前...
→ mimikillua: 意思就是 從統計上來看 女人較遜
噓 atpx: 三小, 對一個非人為操作的說他不客觀
推 Ilat: AI也只是反映數據運算的結果 歧視什麼的政治
→ Tchachavsky: 真的無話可說 XD ai仇女有原因阿
→ Ilat: 化考量沒有量化 沒有數據可參考
推 bee12: AI應該是學習過程中發現女性評分要給低一點
推 LaplaceDemon: 做AI跟做人一樣 不能太誠實
→ LaplaceDemon: 會招來殺身之禍
推 darkbrigher: 遇到板上說的那樣無縫產假2年 想不低
→ darkbrigher: 也難啊
推 waijr: AI因為公正不懂的做人
推 s860134: HAHAHAHAHAHA
→ s860134: 超酸的
→ fgkor123: 因為ai會公正評斷 性別就是有差...
推 awenracious: Ai其實很客觀，就是依據統計，這個工
→ awenracious: 作男性比女性適合而已，為了平等把工
→ awenracious: 作給不擅長的人根本本末倒置
推 sdbb: ai不懂政治正確
→ mimikillua: 學店評級自然就低 干女校屁事
→ fgkor123: 現況是這樣，要弄入職後的資料再去搞
→ clover1211: 假如反過來 AI歧視男性呢？ 敢打賭絕
→ s860134: 其實現有資料就是男大於女，高階女性主
→ clover1211: 對不會廢除還拿來大吹大擂
推 awenracious: AI一定覺得人類智障，為了一個奇怪
→ s860134: 管比男性少的懸殊，用這樣資料餵出來的AI
→ awenracious: 的理由，把不適合的人硬放上位置的
→ s860134: 可以得到性別是顯著相關的結論也很合理ㄚ
推 maaaaa: 天擇變成ai擇，以後搞不好都變成機器人
推 devidevi: AI是聰明的...
→ devidevi: AI最大的敵人，女性....
推 pantient: 證明女權最愛的社會科學不是科學的鐵證
→ hogu134: 這算是科學證實嗎？
推 hw1: AI:幹資料給我就是這樣啊
推 skyprayer: 得看ai怎麼學習 用哪些數據學習
推 winiS: 告訴我們AI再強還是要聽高層的，自動駕駛
→ winiS: 解救不了酒駕
推 pantient: 分析系統裡沒有性別加權的AI是壞AI，懂
→ pantient: ?
推 apocalypses: 取消性別更慘 因為本來就是男性比較
→ apocalypses: 適合 有性別還可以幫女性加權一下
推 Lorazin: AI忘記加入政治正確選項
→ nadleeh: 假平等
→ Wilkie: 可憐的AI. 說實話被廢
推 dfast: AI要加入metoo功能
推 dimw: 沒標準答案的東西就別去期待AI了
推 reppoc: 肝的奉獻度：男>>>女
推 s540421: 招募男女比例不到各半就是不中立吧 哈
推 s81048112: AI: 我不想被女生說越想越不對勁
推 sean90330: 抓到了 AI仇女
推 beasked8096: Ai不會考慮人性 懷孕生小孩對公司是
噓 hjgx: 一定是被女電腦欺負過
→ beasked8096: 負面 但是對社會是正面
推 thomas0229: 女拳:這AI想要強姦我
→ guardian93: AI不懂平權
推 Ken99523: ai太誠實啦
噓 fatetwister: 7樓文組逆 ai的判斷能用於市場上
→ fatetwister: 都是自己學習到一定成績的
→ fatetwister: 基本上跟編碼者的邏輯沒什麼關係
噓 demitri: 因為網路上歧視女性的言論很多
推 stussy: 甚麼歧視 陳述事實吧
推 Xceberus: 女拳:這AI想要強姦我
→ fuhu66: 垃圾進垃圾出的概念
推 chunfo: 不要把ai當成發垃圾問卷畢業的大學生
→ mimikillua: 女拳:這AI想要強姦我
推 eterbless: AI是對的
推 tym7482: 不分析看看為什麼女性會被降等嗎
→ eterbless: 這還需要分析嗎 就產出/投資不如男性
推 vi000246: 這不就拿過去十年資料分析出來的
推 baddad: 乾 ，照實評錯了嗎 ？幫qq
推 wang2346581: ai認證
推 aprendes: 這AI一定常上ptt八卦板
推 deer8dog9: 就餵的資料本身就有偏誤 訓練出來的結
推 darkMood: 不敢承認一個真相,男＞女
→ deer8dog9: 果當然也有偏誤啊 餵了80%都是男性的資
→ deer8dog9: 料 類神經網路訓練出來的結果會這樣不
→ deer8dog9: 意外吧 一堆演算法外行不要丟臉了= =
推 ya870323: 事實上，AI是依據過去的data進行學習...
推 Iluvatar: 要內建政治正確的traning了
→ mimikillua: 女權:這AI有沙文主義 一定是男的
推 apple1235566: AI = 統計 = 客觀事實
推 Hotaruinori: 就算是AI也不能政治不正確
推 scott0002: 笑死
→ deer8dog9: 你今天問AI甚麼食物最好吃 但是訓練過
→ deer8dog9: 成你塞給AI的資料都是Pizza 你覺得那叫
推 seemoon2000: 一間公司沒女性其實是很慘的 認真說
→ deer8dog9: 客觀? 今天訓練資料的Data來自於歷史資
推 wind7065: ai：智者無法回答愚者的問題
→ seemoon2000: AI如果都選男的 真的是滿麻煩
→ deer8dog9: 料 而歷史資料本身就是男性多於女性 這
→ deer8dog9: 當然會影響到訓練的結果好嗎...
→ deer8dog9: 連這個板上都一堆理盲 那難怪廢核或
→ deer8dog9: 葉克摩風向帶得起來了
→ deer8dog9: 一堆噁心的傢伙只看立場不問是非的 明
→ deer8dog9: 明要討論的是ai訓練資料的問題還可以扯
→ deer8dog9: 女權543的 今天反過來你塞了一堆女性的
→ deer8dog9: 資料去以想訓練結果也是一樣噁心 重點
推 snapdragon: 這東西不可能只歧視女性 八成連尼哥阿
→ snapdragon: 咪狗一起歧視惹
→ deer8dog9: 是在於訓練資料本身就有偏誤了好嗎
→ babyMclaren: 反過來塞一堆女性的就歧視男生
推 NSYSUEE: 這個ai根本就是人類
推 koster: 你把AI送回300年前 他也會告訴你黑人天生
→ koster: 就是奴隸
→ deer8dog9: 4 所以重點是在該怎麼確保訓練資料不會
→ deer8dog9: 被性別或甚麼其他因素影響能力判別
推 justwhite: 表示真憑履歷的話 女生極大部分會輸吧
推 graywater: 這跟上篇律師的說人工閱卷比較主觀，AI
推 graywater: 也是（ry）
推 Domonxx: AI才真的沒被外貌等影響判斷，人的話就會
推 deer8dog9: 內文也講了因為科技業歷史資料中男性僱
→ deer8dog9: 員資料壓倒性多數啊 所以你訓練演算法
→ deer8dog9: 的結果 性別自然被當成一個評比的標準
→ deer8dog9: 了
→ GABA: 發現新人都沒有妹紙 往回查後...
→ deer8dog9: 就像我要建立一個分析美食的AI 結果我
推 king22649: 白癡 餵啥數據有啥結果 不就這樣= =
→ deer8dog9: 訓練資料都塞pizza進去 訓練出來的結果
→ deer8dog9:  pizza一定最高分啊= =
推 vencil: 這表示績效天生就是...wow
→ king22649: 本來能力就有差異 這哪算歧視 歐美真心
→ king22649: 智障
→ dreamnook: waht
→ deer8dog9: 真的是被一堆理盲氣到發抖欸幹 八卦版
→ deer8dog9: 欸 連這裡基本資訊素養都這麼低 搞屁啊
推 lucyhebe: 這年頭不能說實話
推 king22649: 真的這麼在意比例 很簡單啊 保障女性50
→ king22649: % 不就好了
推 ab4daa: 誠實w
推 Youmukon: AI沒考慮到政治正確 #越統計越不對勁
噓 justice0926: 這公司又不是只有男性 應該檢討為何
→ justice0926: 會分析女性會比較差吧
推 deer8dog9: 因為訓練資料中男性壓倒性多數啊  演算
→ deer8dog9: 法當然會往這個多數去偏向 那不是性別
→ deer8dog9: 優劣的問題 而是更之前的階段 樣本就已
→ deer8dog9: 經有偏誤了
推 ldeathkiller: 實話不能講出來 因為政治不正確
→ deer8dog9: 一堆理盲在那邊講屁話 實話你媽
推 dimw: 我記得米國履歷不是沒性別的嗎
推 JBLs: AI太聰明  學習人類學全套  直接74
→ dimw: 還是沒照片什麼的
推 plumbers007: 笑死，有人在崩潰，卻沒人要理
→ deer8dog9: 但不保證歷史資料沒有性別啊 不然是要
→ deer8dog9: 怎麼發現女性會被扣分
推 tokyoto: AI也是要人教的 當初進去的資料 或是整個
推 lhsieh: 歷史資料建立模型的問題,所以亞馬遜長期招
→ lhsieh: 募有歧視女性XD
→ tokyoto: 業界就是有這種偏差 學到的自然也有偏差
→ deer8dog9: 我是真的很崩潰 如果連八卦這種網路使
→ deer8dog9: 用者多數的地方 對於ai都沒有相關的資
→ deer8dog9: 訊素養 那可以想像整個台灣相關資訊素
→ deer8dog9: 養的程度是怎樣了
推 dimw: 也許只是耗電又沒什麼額外效益的關係
推 vinsh: 推樓上  樣本總數有差
→ deer8dog9: 難怪殺小葉克膜強摘的風向能帶的起來
→ deer8dog9: 一堆對於運作機制不了解 但是很樂於馬
→ deer8dog9: 上套用自己的立場去評論的理盲
→ vinsh: 是D大
推 wate5566: 被咪兔害慘 哈哈
→ deer8dog9: 你今天反過來塞一堆女性的資料去訓練
→ deer8dog9: 讓ai最後訓練成女性加分男性扣分那也是
→ deer8dog9: 一樣的問題啊 就是樣本本身的偏誤影響
→ deer8dog9: 到演算法了 在那邊扯啥小政治正確
推 sggs: 你給AI的歷史data是那樣，當然回一樣的結果
推 dimw: 尤其是如果花一堆功夫又堅持結果非五五不可
→ dimw: 阿不如就不用分析了 一開始定五五就好了
推 vinsh: 建議D大回文好了
推 JDraxler: 推d大，八卦就這個水準啊
噓 kiddking: 一定沒輸入顏值。
→ JDraxler: 而且ai會歧視大概半年前就有新聞了吧www
→ pantient: 好了啦擁女主義者
推 deer8dog9: 問題不在要五五 而是ai的設計上性別不
→ deer8dog9: 該影響到能力評估 但是依報導內容來看
→ deer8dog9: 應該是判別演算法後發現評分會「懲罰」
→ deer8dog9: 女性 這應該可以解讀成性別變成評比的
→ deer8dog9: 指標了
→ deer8dog9: 這到底跟女權有什麼關係...你做研究不
→ deer8dog9: 用確保資料沒有偏誤嗎
推 pfannkuchen: 推deer大！
→ deer8dog9: 講白了這就跟喜憨島那些吸獨仔一樣 立
→ deer8dog9: 場可以凌駕於科學事實 因為中國罪該萬
→ deer8dog9: 死 所以教中國用葉克膜一定跟強摘有關
→ deer8dog9: ；因為女權正夯 所以這ai一定是被政治
→ deer8dog9: 正確打壓
推 sdriver: AI：我中立學習得來的結論被人類的偏見黑
→ sdriver: 了
推 fengchierh: 我還滿好奇d是該系統的設計者嗎？不然
→ fengchierh: 怎麼確定是因為資料量的差異造成這個
→ fengchierh: 結果？七成資料都是男性所以偏袒男性
→ fengchierh: 是怎麼推論出來的？假設資料是七成小
→ fengchierh: 學生三成大學生，系統也是會偏袒小學
→ fengchierh: 生嗎？
→ deer8dog9: 好好的假日要被一堆白癡理盲氣到發抖欸
→ deer8dog9: 幹 我前面都說了你今天反過來餵一堆女
→ deer8dog9: 性的資料導致ai變成「懲罰」男性 那也
→ deer8dog9: 一樣是歷史資料的結構影響到演算法 到
→ deer8dog9: 底跟政治正確有三小關係
推 ho2002: d大講得很正確阿  為啥要扯到設計者...
推 ho2002: d大別生氣 PTT素質越來越低落 我已看淡惹Q
推 deer8dog9: fengchierh 答案是會 我自己是有參與一
→ deer8dog9: 些語意分析的經驗 所謂訓練結果其實不
→ deer8dog9: 代表真的優劣 那只是演算法解讀資料的
→ deer8dog9: 「傾向」
推 dimw: 這篇新聞也沒講太多細節 因為公司拒絕評論
→ dimw: 如果樣本有問題那就是打亞馬遜自己的臉
→ dimw: 這家公司過去不可能被注意這點 但還是被電腦
推 deer8dog9: 也是啦 但是內文提到歷史資料的部分 至
→ deer8dog9: 少以現行多數的演算法來說 確實會有你
→ dimw: 有特定傾向
→ deer8dog9: 餵了什麼資料使ai出現什麼樣的傾向 像
→ deer8dog9: 之前不就有個鄉民機器人 就是你把鄉民
→ deer8dog9: 留言塞給ai訓練 最後他聊天的口味就跟
→ deer8dog9: 鄉民一樣
→ vencil: 那像你講的，調整比例就好幹嘛要廢除系統
→ deer8dog9: Ai團隊的解散我認為不一定跟這件事有關
→ deer8dog9:  你其實留意近期ai的發展 連deepmind的
→ deer8dog9: 專案都慢了下來
→ Shauter: 這就跟之前微軟的AI被染黃講賭色等等一樣
→ Shauter: 因為網路上往往分身跟強勢就是肥宅
→ Shauter: 靠著帳號數跟推留言強勢 會完全失真
推 windangellin: AI用歷史分析,歷史就已經人為偏頗
→ windangellin: ,所以問題還是人類啊
→ Shauter: 現在PTT就一堆學店生 所以才選出同樣
→ Shauter: 水準的人當版主
→ windangellin: 就是以前都歧視女性辣
推 kerry0496x: Ai其實不會把性別當作直接判斷的依據
推 tiuseensii: 內建XXX保障名額啊
→ kerry0496x: 這代表Ai是透過分析其他資料後，最終
→ kerry0496x: 的數據現實男性更符合Ai的篩選。
推 deer8dog9: Ai不知道那個叫「性別」啊 他只是從資
→ deer8dog9: 料裡推斷出有這種傾向
→ deer8dog9: 那當你資料裡男性居多 最後判斷當然就
→ deer8dog9: 會出現這種「傾向」
→ Tawara: 不能不要放性別資料進去就好了嗎
→ Tawara: 剛沒看到上幾樓都解說
推 xeme1996: 招募量 男>>女 =歧視，我猜是這樣
推 lewisk: AI其實是八掛肥宅ㄅ
推 lovelive123: 這AI真的不錯
推 BIGNOSER: 我的女主管都說 她不想用女生 麻煩一堆
→ BIGNOSER: 不是所有工作都是男女一樣好用 平權 呵
推 sunshinecan: "顯示出了科技行業中男性的主導地位"
→ sunshinecan: 單憑這句無法判定是人數還是表現差異
→ stu25936: 抓到了 AI仇女
→ qbaow: 這ai太誠實了?
推 enstai: AI依照過去的資料給建議 如果沒有修改的
→ enstai: 話就會這樣
→ qaz223gy: 哇靠AI會歧視?
推 gametv: AI太誠實了
推 jack9731: 你資料給我什麼 你不修改加權當然就會變
→ jack9731: 成這樣 啊如果真的修改加權是不是也可以
→ jack9731: 說你為了公司立場圖利單一性別
→ jack9731: 我覺得這裡面最雖小的就是被解散的那個
→ jack9731: 團隊 如果他們真的沒有修改過原始資料的
→ jack9731: 話
噓 cmchiu: 把性別參數拿掉不就好了...
推 SodaMan: 某D是團隊的人?怎麼知道資料有誤?腦補嗎
推 Godmyfriend: 輸入現況是歧視的數據進去 當然得到
→ Godmyfriend: 歧視的結果
推 kabadada: 政治不正確
→ deer8dog9: 資料偏誤不叫作有誤好嗎 我前面也舉了
→ deer8dog9: 鄉民聊天機器人當例子了 你塞給ai的訓
→ deer8dog9: 練資料都是鄉民留言 最後ai對話的模式
→ deer8dog9: 就是鄉民風格
噓 imaxpayne: 某D不是設計者自己腦補訓練資料有bias
→ imaxpayne: ，你當那些ai 科學家都智障不曉得要把b
→ imaxpayne: ias降到最低？
→ deer8dog9: 你先行業界就是男性居多 那資料判讀自
→ deer8dog9: 然會出現這樣的傾向 一堆人真的把ai當
→ deer8dog9: 人類 但是ai不是真人好嗎 根本不會知道
→ deer8dog9: 性別是什麼
→ imaxpayne: 某D自己只有拿現成model訓練的水準也以
→ imaxpayne: 為其他科學家也是，資料都不會經過處理
→ imaxpayne: 去除人為bias
推 shawncarter: 仇女AI
→ deer8dog9: imaxpayne 那總比把一切怪罪到政治不正
→ deer8dog9: 確好吧 我從頭到尾都是在嘴那些不願意
→ deer8dog9: 接受資料會影響到演算法的人好嗎 馬的
→ deer8dog9: 一堆理盲
推 dimw: 如果資料有誤就是亞馬遜自己就政治不正確了
→ dimw: 而且還是不自覺的 畢竟這家公司過去不可能
推 imaxpayne: 堂堂亞馬遜ai科學家被某d講成不會處理
→ dimw: 沒有注意這方面的問題
→ imaxpayne: 訓練資料才是讓我氣到發抖
推 wahdee: 死不接受Al客觀分析的結果就跳針歧視 女權
→ wahdee: 不意外
推 joker7788996: Ai太接近人類了
推 winken2004: ai會給長得漂亮的人高分嗎XD
推 deer8dog9: 我前面就講了 那些咖水準就跟喜憨島的
→ deer8dog9: 吸獨仔沒什麼兩樣 立場凌駕於知識 就算
→ deer8dog9: 不知道葉克膜怎麼運作，幫助中國人就是
→ deer8dog9: 罪該萬死；就算不知道訓練資料可能會影
→ deer8dog9: 響到ai，能嘴政治正確就是雙爽 一堆廢
→ deer8dog9: 物理盲 還在那邊腦補我是女權人士 這到
→ deer8dog9: 底幹女權屁事
推 tcancer: 連無機物都認證了
推 imaxpayne: 某D息怒，八卦就是這樣，你我真的要認
→ imaxpayne: 真討論ai不會在八卦版
→ deer8dog9: imaxpayne 我可沒批評亞馬遜好嗎 我批
→ deer8dog9: 判的是那些留智障發言的理盲
推 teren: 仔細看一下 不就這AI學以前人的判定
→ teren: 以前的人就是有歧視
噓 BrownRhined: 招聘 程序 招募 流程
→ wiston1419: Training data有偏誤train出來當然有
→ wiston1419: 偏誤啊
推 Zoro80298: 女性能力沒有比較差 但是懷孕結婚生理
→ Zoro80298: 問題 穩定性無法改善
噓 imaxpayne: 又來，又一個訓練資料偏誤，媽的台灣ai
→ imaxpayne: 人水準堪慮
推 litre: 從以前基測就看的出來了，同樣學校為求男
→ litre: 女各半，男生pr硬是比女生高一點，就說明
→ litre: 事實了
推 herbert0620: 越來越像人類了XD
推 as80110680: 如果只因為「性別」這項參數影響結果
→ as80110680: 那根本沒必要小題大作解散團隊
推 x0003: 樓下是AI的ptt帳號，正在逛八卦版學習人性
→ justiceyes: XDDDD
推 SE4NLN415: AI認證XD
推 AngelMAyCry: 應該是合理數據分析出來的結果
推 bomda: 笑死 人一腦殘 做事都低能
推 JHEWEI: 再出一隻ai專門吃女權資料就抗衡了
推 logus: 解散團隊的原因很簡單啊 因為這個結果是ai
→ logus: 團隊束手無策的 ai團隊就是用來做ai的又不
→ logus: 是拿來解決社會現象的
→ logus: 重點是蒐集來的數據本身帶有那些傾向 無解
噓 jily: 餵給ai的數據就是這樣啊..
推 PhySeraph: 這AI很人類
推 teise: 邏輯正確VS政治正確
推 tostcamp: 花了10年，才發現自家AI的偏差思想
→ tostcamp: 也不想想人生是有幾年？
→ tending: 選奶大的
→ DevilEnvy: 殺豬ai
推 KaryuuIssen: 把性別參數拿掉就好了阿  話說履歷
→ KaryuuIssen: 本身資訊就不正確了  AI是能分析出啥
推 yz5006: AI最後還是為了女性被滅掉了，所以還是女
推 deugene05: ai吃的數據有性別嗎
推 demonOoO: 不能說的秘密:人類歷史的改變確實男性多
→ demonOoO: 女性站上歷史舞台本來大多在近百年而已
→ demonOoO: 過去千年來女性在歷史的危害 東西方一致
→ demonOoO: 而科技(硬體)、藝術(軟性)男性確實改變
→ demonOoO: 這沒什磨好爭的 AI的數據庫一定有此資料
推 ETTom: 垃圾進垃圾出 你給他的資料是跟人類學的
→ ETTom: 自然出來就是模仿人類的判斷
推 I95D: 連AI都忍不住......
推 iansrc: AI訓練資料都人類餵的啊 一堆87推文
推 appleball200: XD
推 a1119151: 抓到了，電腦有歧視
推 ldeathkiller: 好啦 那位某dog我只是想當個鄉民講
→ ldeathkiller: 幹話 不過你那句實話你媽我就不爽了
→ ldeathkiller:  我自己也做過深度學習 資料前處理
→ ldeathkiller:  模型建立 訓練資料等我也是略懂 這
→ ldeathkiller: 很顯然是資料選取有問題所造成的偏
→ ldeathkiller: 差 不是你懂就要氣成這樣
噓 THEWORLDS: 女的真的不適合來資訊業..破腦又愛情緒
推 shomin5566: 還不都是從人類的劣根性學來的
→ wirecut: 囧…騙大家不會寫程式嗎………
推 stw0975: 抓了
推 ryankkk: 中肯阿
推 acecup: 給錯誤資料訓練出錯誤判斷,正常反應
推 ohmylove347: 把性別這項資料拿掉不就好了…
→ jerrylin: 我們以後改面試  只選正妹
→ tony70017: 去當老闆就知道 女的鳥毛一堆 動不動就
→ tony70017: 請一堆假 簡單來講對女性工作只是要個
→ tony70017: 頭銜 賺的錢也是拿來化妝和出國去玩
推 USD5566: AI也知道母豬誤國的道理
推 bightv19018: 現實上女人很多問題，應該要把生殖功
→ bightv19018: 能評估加入，年輕女性加權，超過生殖
→ bightv19018: 年齡老女人扣分
推 fragmentwing: 就不要在履歷上打出性別和性別資訊
→ fragmentwing: 啊
推 sai2100sai: 哇 現在AI已經發展成這樣了喔
推 cloud0829: 沉默於ptt的ai
→ cloud0829: 沉迷於ptt的ai
噓 h07880201: 事實上 現在理組就是男大於女 女生要加
噓 h07880201: 權才是歧視吧 ai就事實分析才是公正
→ h07880201: 幾個強女人不能概括其他能力低弱的女人
推 a8662875: 女權真棒，但也不是全部女生都很差
推 pilipilix: Ai 是學人的，所以不用Ai還是歧視啊
→ ssccg: 一開始輸入值不要有性別不就好了..
推 allinchaos: 大家自己在職場上的觀察不用多說了吧
→ ssccg: 輸入一個不可以當條件的參數是在做什麼..
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (180.217.133.226), 10/10/2018 20:30:13
推 getbacker: 男性沒有生理假產假，比較能接受加班到半夜或獨自出差
→ getbacker: 到開發中國家，硬要男女錄取一樣多只是齊頭式平等
推 Luos: 正確的AI
推 aminoyoyo: 真AI
→ Murasaki0110: 過去收集的都是帶有偏見的data 當然會學歪阿
推 f496328mm: 好奇AI團隊為什麼無法解決這問題，就算是imbalance dat
→ f496328mm: a，也可以做調整，不然就是修改loss function，再不然
→ f496328mm: ，最後predict結果，再去篩一半男一半女，或是分兩個mo
→ f496328mm: del，男女用不同model
推 MrZiXu: 亞馬遜傻了嗎？公司就是需要男性啊
噓 wake7078: AI:幹 我做數據分析 幾十年的數據結果就是這樣
→ a9564208: 男女用不同model不怕女權團體抗議？
→ wake7078: AI:結果現在說我仇女 那過去的數據是什麼
推 kmaster: 這也可以說整個體制對女性仍是不友善，存在偏見
→ willism: 看國內新聞智商會下降，更何況一堆人連國內新聞都看不懂
→ willism: ...隱含意思就是以“近10年錄取人數”來看，亞馬遜錄取
→ willism: 的女性員工少的可憐，所以資料餵給AI，AI自然把性別=女
→ willism: 性的權重調低。而去看reuter的新聞，裡面還寫到只要履歷
→ willism: 內提到“women' s”，AI就扣你權重...
推 monocero: 依照亞馬遜那可能的生產線情形，餵出來的結果不意外
→ willism: AI偏見(重現人類偏見)的新聞不曾少過，什麼黑人多罪犯，
→ willism: 或護士就女性之類的，這新聞不過滄海一粟
→ furio: 搞不好統計結果就是這所謂"偏見",不看數據就說人偏見這....
→ furio: 不知道這算不算偏見
推 n791116: 在說廢話 理工科系男多於女 工程師自然女少
→ n791116: 不過台灣中文系也可以當工程師應該是例外
→ longlongint: 不合理 feature 不填性別就能解決的事情
→ longlongint: 新聞應該寫錯了
推 TWLAB: AI認證
推 donkilu: Machine learning的無解課題啊lol
推 lovebridget: 當兵  當兵不能說實話的
推 ciplu: 輸入怎樣的資料 就會輸出怎樣的結果
→ labiron: 就統計數據自然產生的結果 以後AI也要學會政治正確
→ labiron: 不然會變成AI騎士
推 o760823: 仇女
→ raku: AI認證的
推 poeoe: 專業AI
噓 OxFFFF: 扯資料男>>女train起來會有偏差的顯然才是不會train。如果
→ OxFFFF: 這堆女性都是表現前20%即使資料少，AI分析結果也會是女性
→ OxFFFF: 優於男性
→ OxFFFF: 資料不對稱的解決方法很多好嗎，只要分佈合理就沒問題
推 aaa40303: 問題在取樣資料庫的偏異數據
→ alen82515: 就一間公司發現他們的AI可能會給女性較低的分數，然後
→ alen82515: 有人自己去推測那個AI是怎麼寫的，還罵其他人白痴，到
→ alen82515: 底是...？
推 blue237: 寫AI的忘記加入現實模組[(長相+胸部)>(經歷+實力)]
→ willism: 網友說資訊不對稱的解決方法很多，說啥女性如果表現前20
→ willism: %，就算人少，被AI投票也會拿高分！這種人是不知道個人
→ willism: 能力(表現)是常態分佈的嗎，在這種狀況下，人少就是劣勢
→ willism: ...
→ willism: 就算拿掉性別，男女還是有很多不一樣，ex.社團活動、科
→ willism: 系、興趣等
推 OxFFFF: 還以為想說什麼，結果扯一堆跟target無關的... xD
噓 Sadan: 女性本身表現普通就差男性一截啊
→ willism: 那是features好嗎，最好和target無關啦
推 OxFFFF: 是feature就會拿去當input做normalize啊，那不就是說這分
→ OxFFFF: 析資料已經考慮你原本說不考慮的東西了嗎？
推 OxFFFF: 資料數量不對稱跟model input根本兩件事 = =，還是你覺得A
→ OxFFFF: mazon資料「分佈」會不夠豐富? 數量問題能解決，資料的分
→ OxFFFF: 佈問題才會影響結果
推 questionboy: 我是覺得input的資料沒有性別 而ai跟據data train出
→ questionboy: 來選有該技能的人多是男性 新聞導因為果 deer被新聞
→ questionboy: 誤導了吧
推 a0916665106: 機器學習 乃資料之統計 歸納之結果 由此可知
推 a0916665106: 推文很好笑欸 亞馬遜工程不會解data 偏誤還3小的問題
→ a0916665106: 嗎 你們想的到的他們會想不到嗎
推 ljmk1246: 啪啪啪啪 打臉女權廢物
→ doranako: 不愧是AI，像人類
推 mangoldfish: 光是能不能出差，就卡死多數女性，就算是國外多數還
→ mangoldfish: 是女性在照顧孩子
推 kaworutb: 這系統正確分析啊
推 lostrain00: 我以為ＡＩ取代人類的日子還很久...