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※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: eiw123 (榮耀的母豬教) 看板: Stock 標題: [新聞] 看不到台積車尾燈?三星新晶片棄7奈米 時間: Sun Nov 18 12:31:10 2018 1.原文連結: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20181118000004-260410 2.原文內容: 三星日前推出新一代旗艦型行動處理器Exynos 9820,出乎意料是採用10奈米製程加強版的8奈米LPP製程來生產,而非目前市場上新版行動處理器如蘋果A12 Bionic、華為麒麟980都採用台積電7奈米製程生產。業界人士揣測,Exynos 9820搭載8奈米LPP製程,若不是三星7奈米製程推出趕不及,就是研發7奈米製程遇上瓶頸。 三星官方表示,相較於過去10奈米製程技術,8奈米LPP製程可使晶片能效提高10%,晶片面積減少10%;至於,三星才宣布量產,內建EUV技術的7奈米LPP製程,除了比10奈米製程減少40%晶片面積,還能大幅降低50%的功耗,並使效能提升20%,由於加入EUV技術,使用光罩數量和生產成本都跟著下降。可見7奈米LPP製程的性能確實大幅超前比8奈米LPP製程。 競爭對手華為麒麟980,採用台積電7奈米製程工藝,性能提升20%,功耗效能提升 40%,晶片面積減少30%;蘋果 A12 Bionic行動處理器,跟前一代A11Bionic相比,速度提升15%、節能效果及圖形處理能力都增加50% ,從A11的2核心提升至8核心,每秒運算速度從6千億次,提升至5萬億次。 「看來三星新處理器Exynos 9820,與目前市場競爭對手較勁,似乎略遜一籌。」科技新報報導,業界人士分析,三星採用8奈米LPP製程技術背後有2大原因,一是,7奈米LPP製程今年10月中旬才宣布量產,趕不上Exynos 9820設計及預計量產的時間;其次,即便7奈米LPP製程已宣布量產,仍有許多問題待克服,不確定因素多,才會連自家的新版行動處理器都不賞臉,反而選擇前一代8奈米LPP製程來生產。 據了解,三星Exynos 9820行動處理器預計將使用在2019年上半年發表的新機Galaxy S10,其處理器因製程性能提升不足的缺點是否透過系統優化來補足,尚不得而知。不過,從晶圓製程的角度來看,台積電在7奈米製程早已領先敵手,三星恐怕短時間內難以追上。 3.心得/評論: 該抄底gg了嗎 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.105.159.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1542515473.A.697.html
Seikan: 沒救了 反正沒有人要用更先進的晶片惹 11/18 12:32
kuma660224: 先進製程輸家就沒客戶是最大問題. 11/18 12:35
xdream: 定期定額 台GG 隨時可以開始 XD~ 11/18 12:35
kuma660224: 當GG已預計吃到50-100個客戶 11/18 12:36
kuma660224: 也就是說沒剩下什麼舉旗不定的大客戶了 11/18 12:36
decorum: 用最先進製程的產品 都是要趕時效搶佔市場 廠商沒耐心等 11/18 12:40
decorum: 晶圓代工廠誰先量產 市場大餅幾乎全拿 11/18 12:41
hegemon: 笑死,台積的7也是10的加強版呀,真的要等到用euv才算 11/18 12:46
imhanhan: euv我家廚房好幾台 11/18 12:48
tonyd: 等你***進7nm GG已經在做3nm了 不忍笑死QQ 11/18 12:54
MRFROG: 笑死... 11/18 12:55
lpca: 廢 11/18 13:00
Tapqou: 張董退了,我是不認為內部紀律可以維持 11/18 13:01
Tapqou: 別忘了台灣中生代是出名的內鬥內行 11/18 13:01
sai2100sai: GG真的有威 讚 11/18 13:04
yyvvzz: 內鬥很可怕 11/18 13:06
yyvvzz: 台積可能會出好幾個版本7 7+ 3 3+ 11/18 13:07
mecca: 不買GG  人生GG 11/18 13:10
hb0922: 台積3奈米環評沒過噢,三星在台灣有內鬼? 11/18 13:22
inmee: 3星請台G電代工7奈米不就好了,笨! 11/18 13:24
flyin314: 7nm+++++ 11/18 13:24
guardian93: 一桶漿糊了嗎 11/18 13:26
leoz69927: 台積三奈米廠要設台南可是問題很多 11/18 13:40
kord: 三奈米遲早會過吧 出走政府可承擔不起 11/18 13:42
a29976137: 出貨文? 11/18 13:47
kuma660224: 7再下去是5nm 不是3nm 11/18 13:49
Behave: 沒電沒人還有各種奇怪團體掣肘,光用愛要克服很辛苦 11/18 13:49
asole: 當然是盡一切力量留啊 台南需要好公司 11/18 13:49
kuma660224: GG 7也有分7跟7+(EUV) 11/18 13:49
kuma660224: 3的話更大問題是有沒有客戶用得起 11/18 13:50
kuma660224: 5/7可能會撐很久 11/18 13:53
kuma660224: 但三星GF聯電輸掉整個5/7nm 11/18 13:58
kuma660224: 恐怕也無力往3 11/18 13:58
kuma660224: 代工已經到了即使技術面能做到, 11/18 14:02
kuma660224: 也需大量客戶分攤折舊才能量產 11/18 14:02
a9564208: GG大獲全勝 11/18 14:10
buddhawu: 當CPU持續微縮化,效能、功耗差異不大時,消費者會買單? 11/18 14:20
yuuu9: 中國或成最大贏家 11/18 14:23
alfielaw: 棄七奈米表示小韓狗評估過後晶片未來景氣覺得不需要吧.. 11/18 14:23
alfielaw: Morris又退休惹 感覺可以空台GG了 11/18 14:24
RBaldelli: 樓上484文章只看標題 11/18 14:27
adsl12367: 三星就生不出來 不得不棄 11/18 14:32
wang111283: 三爽晶片要變下一個聯電了 11/18 14:36
lon0623: 三星也有做手機 apple怎麼可能資敵 11/18 14:36
lon0623: 一定把最高技術的給台積做 11/18 14:37
Cramael: 3是要sheet還是wire都定不下來了...三五年都看不到啦 11/18 14:43
g10: 三星有DRAM在撐晶圓代工賠錢沒差 11/18 14:43
g10: 三星可以一直跟台積電拼 台積電一個不景氣可能被超越 11/18 14:44
lon0623: 換句話說他們也會因為這樣沒全力拼晶圓代工 11/18 14:45
stevensevens: 只買台積就是台積 11/18 14:52
kuma660224: 跟景氣無關,三星落後了就客戶已經投GG 11/18 14:52
bragollach: 韓狗輸就輸了 上個月還有新聞在吹XDDDDDDDDD 11/18 14:56
yutaka28: 十 11/18 15:06
urcute: 多買幾個A12回去TEM切一切吧 11/18 15:16
GreenMaple: 未來真的有那麼多產品需要高階製程嗎?這是關鍵 11/18 15:51
changmary: 台G的7nm也是10nm加強板,EUV也要2019下半年量產 11/18 15:52
protoss: 重點是會不會又漏尿了...誰管你多少製程... 11/18 15:55
changmary: 1Xnm還是佔營收和獲利的80%,7nm目前還不算賺錢 11/18 15:58
losage: 只要一直在做會有追上的一天。況且有自己三星的單呀 11/18 16:10
MatsuiHideki: 再繼續黑GG啊 ***追的上我就切啦 11/18 16:23
MatsuiHideki: 幹 11/18 16:23
MatsuiHideki: 一句話 作空會被軋到死 用力點空 11/18 16:26
kuma660224: 只靠自己的單會賠慘,產能閒置等於燒錢 11/18 16:46
rayven: 偷不到啊,台積可不是日本公司那種不設防城市 11/18 16:51
for3: 台GG己是台灣的科技業最後堡壘 五年後再來看看 11/18 16:54
kof70380: 看到三星輸就是爽 11/18 16:56
krthree: 梁孟松是不是離開三星了 11/18 17:08
yfguk6685: 成本深不可測啊 11/18 17:30
dvr: 梁到中芯 11/18 18:10
decorum: 梁離開中芯了 要另外成立公司 11/18 18:47
smile75896: 然後壟斷又要被罰款了 11/18 19:03
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (111.251.157.101), 11/18/2018 19:13:34
ptta: 三星放棄治療了? 11/18 19:30
sux0116: 十奈米當八奈米在騙 11/18 19:50
godog: 英特爾: 你們都在騙 11/18 19:54
NSYSUEE: GG最近被外資調降評等,現在三星不玩了,明天2330股價會 11/18 20:32
NSYSUEE: 如何走 11/18 20:32
motan: 科技應用就是有基礎才有後續發展阿,高階跑自駕跟AI才有可 11/18 21:57
motan: 靠性吧 11/18 21:57
angelpeace: 梁還在中芯吧,上個月還有碰到 11/18 22:28
henryyeh0731: 梁去中芯的新合資公司吧,三星自己還有drsm跟製藥 11/18 22:43
henryyeh0731: 基本上三星跟九頭蛇一樣,很難殺死了 11/18 22:43
st9760916: 十 11/18 23:08
willism: 三星: How long can this go on ? Free me! 11/18 23:09
tabrisPTT: 張爺爺離開,剩下的長官頂多撐5年 11/19 00:35
ai8051: 三爽下單給GG就好,不用無底洞燒錢 11/19 00:36
scott0327: 三星:蛤?要花2兆搞研發?,那乾脆丟單給台積 11/19 00:51
scott0327: 這條路台積輸不起,三星輸得起 11/19 00:52
pooboy01: 傳產化 11/19 00:53
badname: 要被告反托拉斯了 11/19 06:14
mercedeces: 膻腥今年自製的9810效能也不行了 11/19 09:51
gn01216674: 其實對台積不見得好QQ 全世界只是台積在衝製程的話 11/19 10:02
Merkle: 良率不行吧 衝良率還是鬼島輪班星人最強 11/19 10:28
ku399999: 不見得好?願聞其詳 11/19 10:43
lovemishan: 電夠?水夠? 11/19 10:54
iFann: EUV成本降低...就算量產也要幾年才看得出..都燒好幾年了 11/19 11:08
attented: 台積的考驗在五年左右 11/19 11:17
zonezone: 這樣搞下去頭抱著燒的其實是ASML,當初弄EUV時花費太高 11/19 12:08
zonezone: 找一堆客戶花錢入股,結果現在沒幾家要花大錢繼續玩EUV 11/19 12:09
zonezone: ,那天價的研發費用不知何時才能回本 11/19 12:09
q30339: 台積電也不一定會玩阿,廢核電就不夠了 11/19 13:14
ubei: 當初不是ASML叫台積電三星和INTEL花錢入股才原意弄EUV嗎? 11/19 13:30
zonezone: 科科,可不只那三家出錢而已 11/19 14:15
ganninian: 廢物三星 爽 11/19 14:57
Satansblessi: 廢物三爽還不是靠梁 笑死 11/19 15:08
sazabik: 張董退了的台積是一大隱憂 11/19 16:19
john0302: 量產一顆7奈米 10億起跳 很難想像3奈米 門票要多少錢 11/24 01:18
john0302: euv 機台貴 產能低 7nm 大概會是cp值最高的製程 11/24 01:20