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※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: takuminauki (極右派萬歲) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 台灣製造業這麼強為什麼不是工業強國 時間: Fri Dec 21 16:06:17 2018 這問題答案很簡單 林敏聰教授與吳啟禎(台大博士後)寫過一篇文章 文章就說了,台灣科技業是國外技術移植,我們加工量產的偽高科技。 即使是半導體製造,設備自給率還是很低。 製程重度使用有毒化學物、而且高耗水電。 林敏聰教授有寫一篇小文:偽高科技組裝 網路上有可以下載來看 另外以此文延伸出比較詳細的文章,收錄以下 林敏聰,吳啟禎,2016,〈後中國路線的台灣經濟發展:揭開自主創新的可能性〉,蕭新煌 等編,《二十年民主路台灣向前行》,頁57-84,台北市:聯經出版社。 懂了嗎? 台灣只是加工廠而已,我們的自有技術並不多 毛利低,政府還大力補貼(便宜的水電、土地、替代役) 還有直到2010年才結束的產業升級條例 林敏聰教授一開始就破題了,台灣是偽高科技業 實際上我們就是靠組裝、製程改良、壓低成本來賺錢 我們的設備要跟日德買,技術要靠外國移植,而且還要靠中國的勞工組裝 還耗費了台灣珍貴的水電,別忘了台灣沒有天然資源,而且極度缺水 這就是鬼島的工業的真相 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.35.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1545379579.A.1E6.html
DDI: 大陸就是靠技轉後開始發展自己的技術 反觀台灣... 12/21 16:09
jupto: 台灣企業只會賺快錢吃老本 有能力的人才全都出走 還真不知 12/21 16:14
jupto: 道還有啥希望 12/21 16:14
poca777: 意思是說,台積電要是沒有設備商要賣給他們設備,也是穩 12/21 16:16
poca777: 死? 12/21 16:16
jupto: 樓上這不是說廢話嗎? 那些設備全都是國外來的 12/21 16:17
mij: 有能力都跑光啦 12/21 16:18
jupto: 進口走的運輸貿易商也都是國外的 再讓外國人賺一筆 12/21 16:18
chenweichih: 產業無法升級成日韓 其實政府真的要負責 不過台灣政 12/21 16:30
chenweichih: 黨都只顧著鬥爭跟選舉 12/21 16:31
chenweichih: 換個角度講人民自己也要負責 12/21 16:31
hosen: 一開始思維就錯了,台灣從來不是世界中心 12/21 16:34
hosen: 台灣缺乏天然資源,還只是個島,能夠在全球供應鏈佔一個位 12/21 16:35
hosen: 子已經是很努力了 12/21 16:36
hosen: 怪天怪地?不然教授你行,你來? 12/21 16:36
Kobelephants: 台積電死了,外國會比台灣人緊張 12/21 16:43
jupto: 樓上不會 他們只要再找下一個差不多條件的地方蓋工廠就好 12/21 16:53
jupto: 台灣沒有什麼得天獨厚的優勢 純粹只是現成的產線在這裡 12/21 16:54
airherry: 台灣沒前途了 12/21 16:58
yongguo: 白話說,我們跟外國廠商買機械設備,然後製造成品,最後 12/21 17:11
yongguo: 成品賣給外國,汙染留在台灣,科技業都是這種模式。 12/21 17:12
yongguo: 推jupto大大 12/21 17:15
jupto: 樓上還少算了 品牌 設計專利 等產品上高利潤的部分都是外 12/21 17:17
jupto: 國人賺走 12/21 17:17
good5755: 簡單來說就是蘋果供應鍊 吃蘋果奶水長大的 12/21 17:26
kingstongyu: 台GG也是近十年才發展神速才能吃蘋果奶水長大,最早 12/21 17:36
kingstongyu: INTEL 最早8086處理器在1978 年正式發表,宏碁電腦 12/21 17:39
kingstongyu: 1976年由施振榮創辦,是台灣第一家電腦公司,交大電子 12/21 17:40
kingstongyu: 畢,之前台灣都是靠傳產支撐,當時KMT主導新竹科學工業 12/21 17:44
kingstongyu: 園區成立,而廢物DPP在1986年才成立.然後阿扁當總統發 12/21 17:45
kingstongyu: 大財,屎一般的政黨 12/21 17:46
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (1.200.221.84), 12/21/2018 18:31:04
lianki: 偷渡政治沒比較高明 12/21 18:57
ghost008: 之前有討論過 關鍵組件在台灣其實都有替代品 12/21 19:27
ghost008: 然後tsmc簽契約時有要求送訓到原廠 人跑了還是能運作 12/21 19:28
ghost008: EDA Tool就比較麻煩 但軟體在台灣有demo品不會做不出來 12/21 19:28
ghost008: 假設被禁了最麻煩的不是機台 而是工廠龐大的貸款 12/21 19:29
zaiter: 歐洲本來就把黃種人當垃圾奴隸再利用 只有不懂才會發出這 12/21 19:31
zaiter: 種低能文章 12/21 19:31
SuckMyDick56: 笑死...一堆傳產老闆爽賺 科技業在那邊吵年薪三百 12/21 19:40
SuckMyDick56: 人家隨便車削 賣個零件月薪就屌打 12/21 19:40
egnaro123: 四大產業最能體現,尤以太陽能/CDR 12/21 20:00
JasonIm: 不然要種田?這種文組就是只會嫌一堆不好,但從來解決不 12/21 20:01
JasonIm: 了問題 12/21 20:01
ywchenz: 是偽教授太多了吧! 12/21 20:09
tonyd: 這是40阿 要科技實力看看你砸了多少$$做RD 全球Top500企業 12/21 20:16
tonyd: 攤開來看看你的RD有幾間排的進去?更遑論鬼魅般的薪水 傻 12/21 20:16
tonyd: 瓜才陪你慣老闆慢慢壓榨勒 ╮(╯_╰)╭ 12/21 20:16
Refauth: 簡單講就是台灣年輕人根本沒有腦袋發展技術只會領錢偷懶? 12/21 20:27
duser: 因為沒有台灣國 我們是中華民國 12/21 20:33
geige: 人家新加坡連水都要進口還不是可以發展成那樣 12/21 20:36
CCOOGG: 因為也沒多強吧 12/21 20:39
naboy5566: 對外國人來說 台灣是不是一個國家都是問題 怎麼敢合作 12/21 20:40
naboy5566: 跟投資 12/21 20:40
moboo: 一直說tsmc....你的公司是嗎 12/21 21:09
duser: 沒錯 我們不是國家 所以請覺青趕快獨立建立台灣共和國 這 12/21 21:09
duser: 樣東西才買得出去 外商進得來 台灣發大財 12/21 21:09
ljmk1246: 好強喔 12/21 21:30
j821005: 天然資源豐富的國家在起跑點已經贏一大截了 12/21 22:07
b0364864: 政府就不支持啊 12/21 22:07
koexe: 一直覺得台灣應該走研發 觀光 金融 可惜都不是很強 12/21 22:31
poc7667: 認清在世界供應鏈的角色 做好角色該做工作 代工也是一種 12/22 00:24
poc7667: 能力 。 12/22 00:24
lancelet: 說得一副代工不需要技術一樣,製程改良就是技術的總和 12/22 00:31
JerryLian: 大量製造也是一種技術 不過無法爽爽一直賺 12/22 08:25
chunfo: 大概因為不是國吧 看不出台灣工業哪裡不強 12/22 08:30
book2381: 材料很弱 12/22 09:08
auroraxxx: 照這邏輯,紫光,中芯已經屌打台積了,怎麼還在14nm 12/22 09:21
dragonforce3: 只要有錢買機台就能開一間台gg出來? 12/22 09:41
dragonforce3: 是我想的太複雜 還是你想得太簡單? 12/22 09:41
fantasyhorse: 至少代工養活了台灣一狗票高薪家庭..... 12/22 12:58
fantasyhorse: 台灣有500萬人年薪低於40萬台幣,電子代工業薪水 12/22 12:59
fantasyhorse: 可比這高了,至少我沒聽過我同學有領比這少的.. 12/22 12:59
tanakataro: 這邏輯除了美國都是廢物了 12/22 18:29
tanakataro: 連美國也沒辦法自給設備了 12/22 18:30
coolscott: 不用再怪政黨,有什麼樣人民,就有怎樣的政府,這個是 12/22 18:45
coolscott: 民選政府 12/22 18:45
youkiller: 講了一堆,結果一個tsmc例子就打趴你。 12/23 00:20
autoppp: 台灣教授跟博土就是這樣嚕 12/23 10:08