推 heatsink : 全島都劃為台積電特區 11/02 17:13
推 likem5 : 變成韓國?扶植大型企業為主? 11/02 17:13
推 a810086 : 應該推動併購中小企業,集中資源大量生產 11/02 17:16
推 shinjikawuru: 阿不就還好還有一片林 不然你要成為大家的丐幫嗎 11/02 17:16
推 jimmyid4 : 丸子出貨 11/02 17:17
推 forestsea722: 台積最大隱憂是「會不會有內鬼」 11/02 17:17
→ benny3579 : 先拳後腿 11/02 17:17
推 chien703 : 「問題不在台積電太大,而是其他產業太小」 11/02 17:18
推 nakayamayyt : 資源有限才應該集中發展不要亂槍打鳥最後甚麼都沒有 11/02 17:18
噓 cacheee : 國昌老師是先知 11/02 17:18
→ nice99 : 大家都知道 只有政府不知道 11/02 17:18
推 zick8932511 : 大家都買台積當股東啊 11/02 17:19
→ nice99 : 一直把台股當作政績 卻不知道只是靠gg在拉 11/02 17:19
推 kiraj : 既分高下 11/02 17:19
→ kevinmeng2 : 這篇要是在政黑:其他沒競爭力的公司全部倒閉好了 11/02 17:20
→ kevinmeng2 : 大盤扣掉台gg,大概才8000點吧 11/02 17:20
推 FlynnZhang : 我是說在座的各位 11/02 17:20
推 a810086 : 八卦不是才在發一篇新聞說台大博士研發新的九孔鮑養 11/02 17:23
→ a810086 : 殖法嗎,這種幾個人的團隊,既沒資金也沒大量生產能 11/02 17:23
→ a810086 : 力更做不出通路,,也難防技術外流,整併給大企業才 11/02 17:23
→ a810086 : 是最佳選擇,研發人員也有資金推動下一個新事業 11/02 17:23
推 AGITOH : 苗栗躺著中槍 作者以為藏在中間沒看到 11/02 17:23
→ Altair : 這問題大概討論20~25年了 11/02 17:25
→ Altair : 當初規劃的第二支腳(生技醫藥)一直沒辦法做大 11/02 17:26
→ kevinmeng2 : 這就是富者越富,窮者越窮的m型化社會啊 11/02 17:26
推 geminitw : 記者沒看過這片吧? 劇情是老婆死了,啥都沒了 11/02 17:27
推 littlejackbr: 不要搞政治鬥爭生技業早飛天了 11/02 17:29
推 ting74942 : 台灣那麼小,大者恆大吧 11/02 17:32
推 chien703 : 慘的是最強企業近八成外資持股 台灣精英幫外資打工 11/02 17:33
→ ekgs : 20年前就在講了 講到現在什麼也沒改變 11/02 17:35
推 magamanzero : 這啥好慘的吧 公開市場 誰都能買不是? 11/02 17:35
推 s58565254 : 台灣的錢都拿去炒房了啊 你不先解決房子的問題 說 11/02 17:36
→ s58565254 : 個屁 11/02 17:36
→ alex00089 : 矽島 11/02 17:36
→ magamanzero : 然後偏重台積電...還不如先去考慮那些大到不能倒的 11/02 17:36
→ magamanzero : 像是那些金融控股公司 還比較實在點 11/02 17:36
→ magamanzero : GG至少還有實體產品在生產 金融公司可是... 11/02 17:37
推 a810086 : 挪威養殖鮭魚產值一千多億,這絕對不是一個小農可以 11/02 17:39
→ a810086 : 搞出來的 11/02 17:39
推 davidwales : 我過去幾年其實提出很多建言耶 不過都沒人當回事! 11/02 17:40
→ saygogo : 奇怪的人真的很多 台積電從50塊到現在450塊 外資一 11/02 17:41
→ saygogo : 直都是七八成以上 散戶不去買一天到晚在那邊呱呱叫 11/02 17:41
→ saygogo : 說錢都被外資賺走了 11/02 17:41
推 blacktea5 : 把我房地產 經濟火車頭放哪裡 11/02 17:41
推 tututoto : 厲害 吃電怪獸 11/02 17:41
→ saygogo : 等台積電漲到1000的時候你還是講一樣的話 錢都被外 11/02 17:42
→ saygogo : 資賺走了 要不要乾脆台積電印股票送給你 11/02 17:42
推 edward198791: 台積島 11/02 17:43
→ saygogo : 說台積電吃電怪獸的 要不要去算一下平均每度電創造 11/02 17:44
→ saygogo : 的利潤 11/02 17:44
推 tututoto : 我不是惡意 賣價派 11/02 17:46
推 JACC : 那不要補助台積電水電費啊 11/02 17:47
推 findwind0826: 我現在覺得台灣快養不起台積電了 11/02 17:48
推 Leo4891 : 沒台積電 台灣的綠能要賣給誰....? 11/02 17:48
→ findwind0826: 四大理工搜刮乾淨也不夠他們擴廠要用的輪班星人 11/02 17:48
→ Leo4891 : 如果台積不在台灣設廠 風電太陽能可能搞不起來 11/02 17:49
推 rainsilver : 在說笑話嗎?這麼小的國家有一種展業能領先世界還 11/02 17:49
→ rainsilver : 不好? 11/02 17:49
推 phix : 全島變台積電 然後宣布永久中立 11/02 17:49
→ findwind0826: 其實兩千三百萬也不是小國了XD 11/02 17:49
→ nakayamayyt : 台GG很多散戶啦 外資法人買龍頭股也很正常 11/02 17:50
→ Leo4891 : 應該說為啥沒第二家台積? 有台積這種企業不嫌多 11/02 17:50
→ magamanzero : 不可能有第二家的 水電不夠用 11/02 17:50
推 Tosca : 怎麼都不講兩兆雙星變兩兆傷心XD 11/02 17:51
推 Blue76218 : 看完整篇怎麼覺得在講廢話 11/02 17:51
→ Tosca : 看看兩兆雙星就知道政府本來就想發展其他 做不起來 11/02 17:51
→ nakayamayyt : 巨大也是全世界產業中頂級的公司啊 11/02 17:51
→ Tosca : 整篇就是幹話阿 兩兆雙星失敗在那邊怎麼都不講 11/02 17:52
→ Leo4891 : 不一定要耗水電 看看生技能不能搞出名堂 11/02 17:53
→ alex00089 : 沒條件再一家大型了吧 11/02 17:53
推 nobodyjay : 其他2%...笑死 11/02 17:55
推 yiting428 : 阿就只有gg敢給夠多錢阿 其他台廠都馬自認為對員工 11/02 17:58
→ yiting428 : 已經很好了叫員工知足 人才都往gg跑 其他領域怎麼贏 11/02 17:59
→ yiting428 : 其他國家 慣老闆不會不知道這點啦 有沒有心而已 11/02 17:59
推 wheat1130 : 對我而言,只要gg能漲就好惹。 11/02 17:59
→ dragonjj : & 11/02 17:59
推 Tosca : 其實給最多是聯發科吧=.= 11/02 17:59
→ wheat1130 : 我就爛。 11/02 18:00
→ Tosca : GG是雇用的人多 加上供應鏈 半個台股都是GG概念股 11/02 18:00
→ madboy : GG: 在座各位都是垃圾 11/02 18:01
推 abcd425heart: 當三星塑膠喔,想當年intel和amd差距更大 11/02 18:06
推 chinaeatshit: 講到供應鍊就想到宏達電 想當年宏達電的供應商每次 11/02 18:07
→ chinaeatshit: 開會都要租一個大型會議室 然後發佈宏達電規範要大 11/02 18:07
→ wake7078 : 三星:當我塑膠? 11/02 18:08
→ chinaeatshit: 家遵守 XD 11/02 18:08
推 faiya : 但是瑞凡,台灣光商業司登記的公司就有150萬耶 11/02 18:08
推 ohiu : 自己弱就叫別人不要太強 11/02 18:09
推 gsx56840 : 要對教育系統做全套性的改善了吧,一堆低薪科系在掙 11/02 18:18
→ gsx56840 : 扎求生,然後台積電收不夠人 11/02 18:18
噓 asdf45610 : 講那麼多幹話,GG需要他國人才自己會找,其他產業爛 11/02 18:18
→ asdf45610 : 難道是GG少找人就會好? 11/02 18:18
→ gsx56840 : 我們教育系統產出太多汰除品了,再不想辦法消滅學店 11/02 18:19
→ gsx56840 : ,台灣沒有未來的 11/02 18:19
→ Heedictator : 學店不是原因 人就是常態分布 人口少才是關鍵 11/02 18:20
→ Heedictator : 偏偏又愛炒房搞得沒人生 11/02 18:20
推 Tosca : 台灣是人才過剩好嘛 一堆國外博士回不來=.= 11/02 18:22
推 a810086 : 台灣是人才多到沒地方去,理工的管你讀什麼洨台清交 11/02 18:22
→ a810086 : 全部去gg跟發哥,產業扶植是政府能力問題,扶植不利 11/02 18:22
→ a810086 : 或是沒能力才會把尊重自由市場掛在嘴邊 11/02 18:22
推 EKman : 內鬼?內鬼很多啊,然後勒 11/02 18:22
→ gsx56840 : 現在危機是頂尖的被台積收走後,聯電那些剩阿貓阿狗 11/02 18:23
→ gsx56840 : 還有養老族可以用,提升中段班和後段班水平和能力本 11/02 18:23
→ gsx56840 : 來就是長遠的任務,以前的後段班是連認字都辦不到的 11/02 18:23
→ gsx56840 : 文盲耶 11/02 18:23
→ a810086 : 呆丸的問題就是出在政治,那些官沒幾個懂得怎麼搞商 11/02 18:24
→ a810086 : 業的,呆丸會爛是爛在商業能力不強 11/02 18:24
→ usaku : 講什麼屁話 11/02 18:25
→ a810086 : 中韓能崛起的這麼快,就是因為他們很懂得做生意,所 11/02 18:26
→ a810086 : 以一個國家的金融人才很重要,文組卻在台灣被打成笑 11/02 18:26
→ a810086 : 柄,可憐吶,日本當年半導體技術再怎麼好終究敵不過 11/02 18:26
→ a810086 : 三星的逆週期投資大法 11/02 18:26
推 lt5114 : 台積電直接指名一個特區造市吧 11/02 18:27
→ a810086 : 蘇聯當初在怎麼可怕軍力多強,老美逆勢增產石油不費 11/02 18:27
→ a810086 : 一兵一卒就讓他解體了 11/02 18:27
推 a2006003 : 炒房當政績 經濟能好 11/02 18:29
噓 Thoris : 鼓吹半導體出走的非蠢即壞啦 11/02 18:45
推 labell : 太陽 電池啊 11/02 18:54
→ chanollili : 看到新浪就沒必要浪費時間 11/02 18:56
推 jojorQ : 講廢話喔。不然跟越南比拼做鞋膩。傳產廢物 沒人要 11/02 18:58
→ jojorQ : 做了吼。沒台積電 大家在家門口賣饅頭 好不好啊 11/02 18:58
推 a810086 : 說到做鞋,台灣有最大的鞋業代工廠,一樣是沒有自己 11/02 19:01
→ a810086 : 的品牌,看看人家歐美鞋廠賺的多開心 11/02 19:01
推 billy56 : 還不如產業專一化 全力發展特定產業 總比四不像好 11/02 19:13
噓 mirac1e : 散戶根本沒人在買 買的都是一堆450T的 怎麼贏 11/02 19:13
→ sing60905 : 就說台灣窮到剩一個台積電 11/02 19:20
推 jj314257 : 產業專一化這種東西就是理工生自肥論述而已 一個 11/02 19:21
→ jj314257 : 國家不可能真的光靠一個產業就能活 11/02 19:21
推 mystage : 集中單一家公司的風險就是,如果晶圓製造出現破壞 11/02 19:21
→ mystage : 性創新,台積電失去競爭優勢,那台灣怎麼辦? 11/02 19:21
→ mystage : 台灣除了台積電,還有房地產市場可以撐場,只是房 11/02 19:23
→ mystage : 地產除了新成屋,並沒有產值 11/02 19:23
推 a810086 : 台灣本土並沒有很有競爭力的服飾品牌、鞋子品牌,可 11/02 19:28
→ a810086 : 是台灣曾經有世界上最大的鞋業製造基地,最高端有價 11/02 19:28
→ a810086 : 值的東西沒有跨過去,所以製造基地外移了本土就連領 11/02 19:28
→ a810086 : 低薪的機會都沒有了 11/02 19:28
推 Niro : 需要的人才越來越多 畢業的學生卻越來越少 11/02 19:34
噓 nicehsing : 台積電:怪我囉!? 11/02 19:40
噓 sid3 : 整篇廢話 11/02 19:50
→ jyekid : 台灣的經濟本來就是靠台G 以前 也不才不過兩年多前 11/02 20:09
→ jyekid : 中共跟國民黨黨媒洗腦台灣人要靠中國 11/02 20:10
推 tsuneo : 不會啊..你沒看到台灣有很多一代股王殞落嗎XDDDD 11/02 20:10
推 acd311 : 台灣獨立國號改為台積國,有沒有搞頭 11/02 20:11
推 a4990640 : 台積國,成為台灣保護傘公司,全體國民進來,成為輪 11/02 20:31
→ a4990640 : 班喪屍,福利比照北歐國家,然後宣布永久中立 11/02 20:31
推 iphyf : 晚輩封于修,今天我們既分高下也決生死 11/02 20:32
推 lumia1120 : 創造台灣榮景 其實拿掉台積電就是屁 11/02 20:41
→ jerrylin : 台灣就沒人搞研發啊 都在賺管理財 11/02 20:44
→ jerrylin : 專家學者是不是覺得研發是很簡單的事情 11/02 20:44
推 aegis43210 : 台灣還是要走代工呀,政府快點找出有什麼新產業可代 11/02 20:53
→ aegis43210 : 工才是正確的 11/02 20:53
推 ToastBen : 東京奧運請正名「Taiwan TSMC」 11/02 21:08
→ sunnyx : 該開核電了 給其他人用 然後綠電都賣台積電吧 不然 11/02 22:31
→ sunnyx : 這個增幅 台灣追不上他的進度阿 11/02 22:31
推 johnnyjog : 除了台積,其他的都是… 11/02 22:41
噓 spider2 : 看到新浪不用看了+1 11/02 22:46
推 achtung21 : 全島快蓋新的火力發電廠比較實在 11/02 22:55
推 ab2u04fu4ab : 一堆企業虧損不轉型 只會等補助 要怎麼變好 11/02 23:37
噓 supertsao : 台灣資源有限本來就要集中資源在最強的 說排擠怎不 11/03 00:41
→ supertsao : 說gg扶持多少本土供應鍊 看看電視搞幾百台人人有獎 11/03 00:41
→ supertsao : 有幾個能看的 11/03 00:41
推 youkiller : 笑死人, 台灣都快沒電了,還在推電車 11/03 01:01
推 rickylin : 釋出資源給廢物商總公總那種匯率高就來哭的公司嗎? 11/03 01:22
噓 rebuildModel: 台積電倒掉問題就解決了啊,笑死 11/03 01:29
→ rebuildModel: 都是因為台積電存在才有這個問題,理論上台灣這小 11/03 01:29
→ rebuildModel: 島,不應該有台積電這種大公司啊 11/03 01:29
→ castjane : 笑死 三星韓國也不大 還全部包公司 11/03 03:04
推 josephpu : 台積電倒掉,半導體業就崩了...怎有這種智障發言 11/03 06:02
→ josephpu : 藍綠輪替30年,許多產業轉型發展的黃金期都耗在這 11/03 06:19
→ josephpu : 上面了,然後現在碰上中國打壓,怎麼發展新領域 11/03 06:19
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (119.14.182.77 臺灣), 11/03/2020 07:19:53
→ labell: 好幾個品牌打國際戰傷痕累累 華碩 宏碁 HTC 11/03 07:36
推 alex10282: 小菸把錢都拿去玩風電了,鬼島人等著吃屎吧 11/03 07:48
噓 yonggan: 貼昨天的全文幹嘛 連留言都貼? 11/03 07:52
推 js52666: 房地產啊 200萬就有基本的入場券了 11/03 07:53
噓 ron6316: 其他企業給太低啊三小22k 11/03 07:56
噓 mynewid: 就炒房呀 11/03 07:59
噓 Godmyfriend: 林宏文 吃屎 11/03 08:00
→ au6vmp5846: 其他產業錢都去房產了阿 11/03 08:10
→ stcr3011: 台積電還有救 只要守住技術不外流 11/03 08:27
噓 q5228859: 資金都在炒房咩 能當包租公勝過當郭台銘啦 11/03 08:27
推 afflic: 炒房太好賺,誰要專注本業 11/03 08:36
噓 kkevinhess1t: 買房超穩還有誰要跳入新產業 11/03 08:50
推 guolong: 不是阿!你那個廠商敢跟台GG一樣每年資本投資破億刀美元 11/03 08:56
→ guolong: 的? 11/03 08:56
→ audibmw888: 所以 tsmc 不在台灣的 Fab 有無成功的例子? 11/03 08:57
推 fxp87117: 當初要不是李老頭戒急用忍,台灣大概早20年崩盤科科 11/03 08:58
推 apple123773: 現在真的覺得李登輝有遠見了....XD 11/03 09:01
→ bluezoo: 笑死,一個文組記者給gg下指導棋. 11/03 09:17
推 ayler88: 如果各位有一大筆錢,要拿去組新公司還是炒房地產? 11/03 09:23
→ ayler88: 只有呆子才去搞新公司, 這樣的產業環境造就現在的結果 11/03 09:24
→ ayler88: 現在產業大多都在吃老本啦 11/03 09:24
推 clement80161: 更改國名為台積電,以後台灣就是台積電,每個國民 11/03 09:40
→ clement80161: 都是台積人 11/03 09:40
→ kululualex: 認真說台積電這模式只能在台灣這種高壓低薪的環境玩, 11/03 09:57
→ kululualex: 相同條件帶去國外招不招得到人都是問題。 11/03 09:57
推 horb: 兩兆雙星感覺很慘。但實際上員工薪水遠勝餐飲業。沒有兩兆雙 11/03 10:37
→ horb: 星台灣更慘 11/03 10:37
→ allenxxx: 張忠謀是不是說過因為沒工會美國科技業才會成功? 11/03 10:46
推 Hateson: 鬼島沒天然資源沒人口 人力成本拚不過對岸東南亞 高端打 11/03 11:10
→ Hateson: 不過歐美日 要幹嘛? 當然拚科技業阿 不然炒房嗎 11/03 11:11
推 Hateson: 文組記者只知道GG 發哥大立光漢微科了解一下好嗎 11/03 11:24
推 wcre: 多角化產業才是安全健康,問題是其他行業只有塑化與公務員 11/03 11:26
→ wcre: 的薪資有吸引人才能力 11/03 11:26
→ wellkom: 台灣還可以把觀光業跟文化產業精緻化。 11/03 11:26
→ wellkom: 這兩塊現在都是在亂搞 11/03 11:27
→ wellkom: 明明對岸中國都還在台灣文化優勢的陰影下(雖然快沒了) 11/03 11:28
推 tyce8ton: 台積電的毛利率可以說明一度電給gg以創造的產值根本贏過 11/03 12:47
→ tyce8ton: 很多公司不算浪費電,台灣的其他產業如果找不到人才不 11/03 12:47
→ tyce8ton: 應該是自己檢討嗎? 11/03 12:47
→ SY082022: 好文 11/03 13:27
推 yieo: 就短視近利啊 11/03 14:01
→ douge: 不投入研發蹲10年只想賺 easy money 11/03 14:44
→ douge: 全台灣只剩下台積電技術世界第一 11/03 14:45
→ douge: 自然會被競爭對手用資本跟市場淹死 11/03 14:45
→ douge: 扣掉台積 台灣有不少小的特定廠技術也是世界第一 11/03 14:45
推 rodion: 不要妄想靠對岸觀光或文化了 在中共專制體制下 這只會變成 11/03 14:46
→ douge: 都是低調賺大錢 反而檯面上其他廠自己擺爛 11/03 14:46
→ rodion: 中共強迫台灣不想要的東西的把柄 11/03 14:46
推 m10112256: 既分高下,也決生死 11/03 15:11
推 rodion: 要做觀光文創 就要將目標對準中共國外的全世界上億華文才 11/03 16:53
→ rodion: 是可長可久的正道 11/03 16:53
→ rodion: 瞄準價值觀接近的歐美華人市場 才是華文創值得投資的目標 11/03 16:56
推 oursblanc: 阿誰叫你要產業外移去大陸???笑死 11/03 17:05
噓 mangoldfish: 晚了。有些問題不是投錢就能解決,政府也投了不少研 11/03 17:35
→ mangoldfish: 發經費在裕隆身上,然後呢? 11/03 17:35
推 lsst50116: 結論是台積會有今天是因為當年把產線跟研發都留在台灣 11/03 19:36
→ lsst50116: ,累積動能進行產業升級,但要再繼續發展勢必得出走台 11/03 19:36
→ lsst50116: 灣尋求全球性的資源與人才? 11/03 19:36
推 pupucar: 全民炒房阿 阿不然 11/03 19:37
推 jupei: 賺得到錢就好啦 做一堆賠錢的幹嘛 11/03 20:09
推 somethingmor: 台灣佈局幾十年來短視近利的結果 考高分都去輪班 11/03 21:36
→ somethingmor: 是要發展三小 11/03 21:36
噓 zhi5566: 台灣鬼島慣老闆又再討拍討資源了 廢到笑 怪台積太強不好 11/03 23:11
推 zhi5566: FAAG哪個不是主力放在美國啊 其他國家也只是幫打工 11/03 23:14
推 zhi5566: 我一直不懂台灣到底是把什麼資源放在半導體 台積一年賺 11/03 23:18
→ zhi5566: 多少 養了多少員工 就連台股證交所都靠台積 倒底誰靠誰 11/03 23:18
→ zhi5566: 薪資所得都公布了 還在耍廢 給不出高薪 不會把股權分出來 11/03 23:21
→ zhi5566: 喔 不想給高薪也不想配股 整天討奶 11/03 23:22
推 physicsdk: 「我是說在座的各位都是」 11/03 23:44
推 papa0920: 如今再無牽掛,雖措身無地,一人昂然,與天下群雄爭鋒 11/04 09:01
推 meidong: 台雞國 11/04 20:54
推 wind5030: 真的不懂為什麼生技跟醫學一直做不起來,有沒有專業版友 11/06 12:37
→ wind5030: 啊 11/06 12:37
推 ss5010593: 同學待生技業說超廢都在騙投資而已 11/07 17:07
推 king22649: 做不起來 主要是 政府政務官 廢物 和 外國人(一堆政務 11/08 04:46
→ king22649: 官直系血親外國人) 居多 有能力的很容易被趕走(移民歐 11/08 04:46
→ king22649: 美) 台灣基本上還是個殖民地 11/08 04:46