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※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板: Stock 標題: [新聞] 裕隆做60年沒成功…鴻海1.7兆電動車豪賭 時間: Fri Mar 19 12:50:53 2021 裕隆做60年沒成功…鴻海1.7兆電動車豪賭,究竟勝算在哪裡? https://www.businessweekly.com.tw/focus/indep/6003759 2021年3月18日 週四 上午9:00 撰文者:黃靖萱、侯良儒 2021.03.17 裕隆花了60年都難圓的夢想,這次,鴻海有機會達成嗎? 去年10月,鴻海首次舉辦科技日,聚焦談電動車,董事長劉揚偉首次喊出2025年電動車市 占率要達1成,市場半信半疑。但短短5個月,其股價大漲近6成、衝破120元。 它所成立的電動車開放平台MIH,目前已集結國內外上千家科技、傳產業大軍,廣達的鼎 天、和碩的海華以及仁寶的安勤,都名列其中。 沒造過車的鴻海,要闖蕩動輒有百年歷史的汽車業?還計畫10月推出自有車型? 這場豪賭,為何大家覺得它有機會贏? 劉揚偉真能實踐郭台銘所說,股價要重回兩百元的夢想?為何這一役,將牽動台灣電動車 產業的發展?未來可否繼PC、手機,開啟白牌造車時代?我們遍訪MIH聯盟內外十多位業 者,透過層層追蹤、策略解析,帶你看一個後進者,從零到一、再造新局的修煉之路。 「這個時間點,就是我們最容易改變的時候!」蔚來汽車共同創辦人、MIH聯盟執行長鄭 顯聰接受商周專訪時說。 過去,汽車業成也引擎敗也引擎。裕隆的納智捷後遇發展瓶頸,關鍵,就在於難以解決引 擎的油耗問題。 當車子以電力發動,不再需要引擎時,進入門檻大幅降低了! 近幾年,鴻海陸續在中國購併多家和電池技術相關的公司。去年科技日上,他們就秀出6 大電池黑科技。 變革,也讓新客戶出現。當大家不用拚引擎後,新創車廠有機會進入戰場。中國3大造車 新勢力:蔚來、小鵬、理想,初期都是與傳統車企合作,委外組裝。 但傳統替汽車代工的工廠如麥格納(Magna),不一定會承接這群新創訂單,因為他們各 有狀況。如,鴻海第一個客戶拜騰,它的第一款車型M-Byte,正力拚明年第一季要量產。 但該品牌卻也燒光4輪融資,還欠債累累,之前一度全面停工。 鴻海為何敢賭這麼大?沒有任何基本籌碼的它,又打算如何切入? 過去,傳統汽車廠如豐田與賓士、福斯等,都是一手設計汽車、開規格,培植自己的供應 鏈;鴻海想的是,集結各廠零組件,組成系統模組,有人攻自駕,另幾家組成底盤系統等 ,開放給客戶挑選,也就是「公版」的概念。鄭顯聰指出,此平台能幫客戶完成80%基礎 工程,客戶只要專注在20%的差異化之處即可。 「這個公版可以極大化,大家就可把成本、開發時間省下來。」鄭顯聰說。 劉揚偉接受電視採訪時提到,在PC領域,最後是做平台的Wintel(微軟和英特爾)分得最 多利潤,手機時代則是蘋果及Google,「我們也應朝這方向走。」 它要拿做手機的邏輯跨域做汽車,賭的是誰願意當他的第一個客戶,而且還得把車做出來 。 鴻海現在手握的訂單,如拜騰是近乎倒閉的公司,美國新創Fisker則成立多年仍沒有交車 紀錄。「這些品牌看起來也賣不了幾輛,能達到規模經濟嗎?」一位客戶都是全球一線汽 車大廠的零組件大廠創辦人質疑。 但沒人敢輕忽這股電動車新勢力,以最具指標性的戰場中國為例,其電動車品牌已超過百 間,去年,包括蔚來、小鵬、理想等新創電動車品牌的銷量已達13萬輛,約占中國電動車 市場13%。 倘若打入新創,下一步,鴻海就有機會鎖定如百度、共享平台滴滴出行等擁有自動駕駛技 術的軟體業者。 現在,電動車時代來臨,台灣供應鏈也迎來契機,劉揚偉認為,台灣的優勢在資通訊,最 大競爭力在半導體,「我們為什麼不善用這資源,創造更大價值?還要跑去(只)做代工 ?」 只是,傳統車廠真會轉向? 目前,MIH聯盟不到兩季已有超過千名成員,鴻海的盤算是,要擾動這個由百年大廠占據 的戰場,「先有人,才有場」。 「(鴻海)要用這個平台聲勢,去說服車業的人,」MIC資深研究總監周維忠指出。 鴻海想藉台灣零組件商的勢,成員們也想靠鴻海造的場。如提供空中升級及遠端診斷技術 的科絡達,目前已切入中國東風、吉利等車廠,其想透過鴻海,再爭取如拜騰、Fisker等 客戶。「想找更多出海口,鴻海有這麼多資源,若連它都做不起來,我想國內沒什麼人能 再繼續造車,」科絡達執行長吳柏儀說。 過去,鴻海擅長的是垂直整合,現在攻電動車,改由建立聯盟,著重夥伴關係。鄭顯聰形 容,MIH聯盟就像是漏斗,先廣邀眾人參與,之後,會把逾千家公司,以品質、交期等分 類,找出各家適合的價格帶,區隔車型、市場,再把會員導到不同出海口去。 目前,法人普遍認為,鴻海對於電動車的布局,將在2023年逐步反映在營收,其中的檢驗 點,就是2月從Fisker所獲得的25萬輛年產量訂單。一家亞系外資預估,若順利量產,該 專案可貢獻鴻海營收4%。 現在,鴻海的主要競爭者,是歐美也在做電動車代工的麥格納。鴻海的勝算在於,它過往 40多年在電子零組件的製造基礎,加上速度跟彈性高,對還在變化中的電動車產業,是有 相對利基。 但它得跟時間賽跑。 一位電動車供應鏈董事長直指,電動車從規畫、設計,到原型車出來,最起碼要4年。連 去年底傳出的蘋果車,零件廠今年開始送樣,也要等到2024年才有機會登場。 從零到一,並不是簡單的事,鴻海還有很多挑戰要克服,但這就是造局需要付出的代價。 心得/評論: ※必需填寫滿20字 鴻海進場 大家以後會想開鴻海做的國產車嗎 把和泰國瑞放在哪裡? ----------------------------------發文提醒------------------------------- 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 2.連結過長請善用 https://bit.ly/ 縮網址,連結能不能點擊者板規1-2-2處份。 3.心得/評論請盡量充實,*[m心得過短或濫竽充數將會以1-2-3&一行文規範水桶處份 4.發文請依照格式文章標明段落,不符合格式者依4-1刪文處分。 ------------------ 以上注意事項請勿刪除 違者4-1 刪文處分----------------- -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1616129458.A.89C.html
ur260 : 一個富二代 一個白手起家 ? 03/19 12:52
will1118 : 鴻海是代工蘋果車,市場是全世界,品牌不同 03/19 12:52
fanlongs : 電動車門檻本來就高,難在家達,晶片,電池 03/19 12:53
wawi2 : 裕隆這鬼東西就別拿出來丟臉了 03/19 12:53
fanlongs : 門檻就不高,打錯 03/19 12:53
DASHOCK : 裕隆跟鴻海 當然是鴻海 一個現在去接公用的衣服.. 03/19 12:54
nomilkman : 裕隆這種一輩子吃政府奶水的公司就不要提了 03/19 12:54
fanlongs : 剛好馬達,晶片,電池,台灣都有,但是裕隆做不起 03/19 12:54
fanlongs : 來,真怪 03/19 12:54
nomilkman : 國民黨跟民進黨的奶水都通吃 是還想怎樣 03/19 12:54
jaguarccu : 一個目的在拿補助,一個是要做代工轉型 03/19 12:54
Zuiho : 勝算在不是裕隆啊 這記者很故意哦 03/19 12:55
saisai34 : 鴻海怎麼樣都比裕隆機會高 03/19 12:55
rbull : 裕隆那每年都有政府奶水吃爽爽 誰會想認真做生意 03/19 12:55
fanlongs : 剛好鴻海算是全世界最會搞整合的企業 03/19 12:55
hhhomerun : 台灣哪有電池...... 03/19 12:56
qscgg : 感覺會帶一狗票公司去跳樓... 03/19 12:56
ian159627 : 樂觀其成 03/19 12:56
rbull : 加上嚴凱泰從不開自家車不用自家產品的形象 03/19 12:57
zx7860601 : 裕隆跟鴻海比,老郭會哭吧 03/19 12:57
stlinman : 滿滿的大平台 03/19 12:58
TDKnight : 裕隆XDDDDDDDDD 03/19 12:58
mio1987 : 6、7年前就喊過了,現在股價一漲信徒又覺得電動車 03/19 12:58
mio1987 : 夢會成真了 03/19 12:58
fanlongs : 有啊,去看工研院期刊,不上市不代表不會做 03/19 12:58
wkaice : 鴻海做出來再說 03/19 12:58
blue1204 : 裕隆就是垃圾,還敢拿出來比? 03/19 12:59
pf775 : 至少要贏韓國車吧 03/19 13:00
hbj1941 : 拿裕隆這垃圾來講? 03/19 13:01
lolic : 裕隆什麼廢物 03/19 13:01
Brian23 : 眼界就差太多了 03/19 13:01
attpp : 鴻海怎樣不知道,但是裕隆廢啊 03/19 13:01
topfree : 如果跟日本有合作馬達,我會希望看能不能搞到之前 03/19 13:02
topfree : 那日本固態電池聯盟進MIH... 03/19 13:02
loveyanzi03 : 鴻海至少沒拿一堆補助 03/19 13:02
metallolly : 裕隆輔助可以收回了吧,收回搞不好就起飛了 03/19 13:02
achun1212 : 最好是可以這樣比啦,裕隆那廢物公司,100年也做不 03/19 13:04
achun1212 : 出什麼東西啦。浪費人民納稅錢。 03/19 13:04
rbull : 鴻海至少是一直靠自己賺錢的企業 03/19 13:04
jainyoyo : 鴻海品牌車不一定做的出來但是代工很強 03/19 13:05
kk0716 : 拿廢物來跟海公公比 是看不起海公公嗎?? 03/19 13:05
a0921387223 : 裕隆太廢 03/19 13:06
floatbear227: 他做的iPhone 全世界一堆人用爽爽 03/19 13:06
k102asdf : 幹嘛拿寄生的來比鴻海 03/19 13:08
DimlyLit : 騙補貼? 03/19 13:09
viceten : 鴻海做也會拿國家補助嗎 03/19 13:09
ganbee : 一個錢自己出,一個拿別人的錢隨便花,還順便把自己 03/19 13:09
ganbee : 的口袋也塞滿。 03/19 13:09
aegis43210 : MIH算中國和台灣集中資金和人才的代工聯盟 03/19 13:10
ciza : 裕隆?算了吧,60年也弄不出引擎。換人試試步行 03/19 13:10
windblood : 因為它們是鴻海 不是黨國遺毒 03/19 13:11
dkramses : 裕隆怎麼可以這麼慘 03/19 13:11
inewnew : 不是啊~拿一個拿補助的跟繳稅大戶比??? 03/19 13:11
l11111111 : 別拿吸國家血的寄生蟲裕隆和血尿鴻海比好嗎? 03/19 13:11
abiggun : 跟裕隆合作 準備套十年囉 03/19 13:11
anyanyaa : 廢物裕隆 03/19 13:11
kevinmeng2 : 股價沒200不退休....喔!已經退休了 03/19 13:12
jing0607 : 真以為鄉民不懂裕隆是什麼貨色膩?真以為裕隆做壞事 03/19 13:12
jing0607 : 在吸人民血汗錢,別人都不知道膩?真以為裝忙裝廢裝 03/19 13:12
jing0607 : 瞎騙騙股民,公司其他人都不知膩? 03/19 13:12
EvilJustice : 裕隆?哈哈哈!哈哈哈! 03/19 13:13
k102asdf : 拿寄生蟲來比海公公 記者加油好嗎 03/19 13:13
ilanalan : 隨便一個企業都比裕隆精實啊 03/19 13:14
qa456 : 結果一樣進口價賣 有意義? 03/19 13:14
jiapon : 台灣應該大力發展電動車 因為引擎台灣做不出來 但是 03/19 13:17
jaceda : 裕隆趕快去死一死,浪費資源的垃圾公司 03/19 13:17
jiapon : 台灣電類相關的人才就很優秀 直接切入電動車市場 03/19 13:17
rbull : 鴻海炒新聞都還能期待 裕隆炒新聞看誰要理 03/19 13:17
neo5277 : 少了發動機,其他都是台灣強項啊 03/19 13:18
pezon123 : 電動車別做品牌做代工是比較有搞頭 03/19 13:19
hedgehogs : 做引擎超難的好嗎?電動車把電池放進車殼就好,難度 03/19 13:19
hedgehogs : 根本不一樣 03/19 13:19
fanlongs : 台灣不是引擎做不出來,而是不願花大錢去調校,得 03/19 13:19
fanlongs : 到東西就是爛 03/19 13:19
ru04hj4 : 和裕隆比 看不起鴻海喔 03/19 13:19
kevinmeng2 : 鬼才信公公的新聞,外資愛買只是為了炒 03/19 13:20
fanlongs : 電動車吃很重是晶片,剛好台灣超級強 03/19 13:20
kevinmeng2 : 公公有能力,就不是今天這樣了 03/19 13:20
ray3839139 : 梭哈啦 海公公 03/19 13:21
dvr : 是的樓上 台灣做的出來也裝上去了 但油耗不好看 03/19 13:21
poeoe : 電動車未來要拼的是自駕和電源管理的能力 看美國幾 03/19 13:24
poeoe : 家科技大廠怎麼表演比較實際 03/19 13:24
dvr : 台灣爛的是變速箱 這真的是少數幾個大國才做的好 03/19 13:24
donis12345 : 笑死還在贏韓國車,韓國都是世界前五大車廠了,先贏 03/19 13:26
donis12345 : 中國再說吧 03/19 13:26
ZunYin : 裕隆是什麼垃圾 03/19 13:26
qscgg : ...那個喊要贏韓國車的該更新一下常識了。韓廠現在 03/19 13:27
qscgg : 是汽車的領先者 03/19 13:27
s58565254 : 懶覺比雞腿 垃圾菌還敢出來比阿 03/19 13:28
Altair : 目標是要贏韓國車? 那個也太好高騖遠了... XD 03/19 13:31
ots625 : 一個馬達跟一個引擎,那個好做? 03/19 13:31
hh800315 : 鴻海:阿斗一個== 03/19 13:32
ots625 : 其他車子機械百年來都固定模式,根本簡單 03/19 13:33
milkBK : 哈 裕隆本業是做電動車?這記者新警察啊 03/19 13:33
cowaksor : 你484非常抖 03/19 13:33
gtomina8810 : 記者是忘記鴻海跟裕隆簽新公司了嗎 03/19 13:38
geniusw : 阿斗車廠跟海公公怎麼比? 03/19 13:38
Cliffx : 絕對沒有 幾年後來看就是一場笑話 03/19 13:39
Cliffx : 鴻海哈哈哈 比垃圾菌好一點啦 03/19 13:40
DELETE001 : 缺電缺水從裕隆關廠開始好了 反正沒什麼產值 03/19 13:42
nakinight : 如果說拿裕隆60年比 那鴻海6年內應該可以 03/19 13:42
s4511981 : 拿阿斗比血海?484搞錯了什麼? 03/19 13:42
jaye8697 : 裕隆這種只會叫政府關稅保護躲在國內哭的就別提了 03/19 13:47
bayline : 裕隆什麼時候要消失 03/19 13:47
n3688 : 純噓裕榮 03/19 13:53
PerfectID : 台灣是先天條件極差的自卑爛島,電動車是未來的趨勢 03/19 13:56
PerfectID : ,為什麼要把錢給不會造車的台灣人賺? 03/19 13:56
CCPenis : Ptt嗆爆裕隆。下禮拜買爆 03/19 13:57
nangle : 要做就要做最瘋狂的夢,MIH這樣子根本就是半調子 03/19 13:58
hhh99876 : 裕隆就只會吸奶 03/19 14:00
lovelock110 : 裕隆就不要出來笑死人了 03/19 14:01
piyieen : 管他有沒有成功 先炒股比較重要 03/19 14:02
PHXD : 拿裕隆比真的是懶叫比… 03/19 14:07
bloodyiris : 藍教比雞腿 03/19 14:21
lwchang0823 : 裕隆那家公司根本就只是靠著政府的補貼在過生活吧 03/19 14:28
crazydj : 裕隆跟鴻海比簡直污辱鴻海... 03/19 14:31
ronite : 尾牙頭獎都抽垃圾菌了,暗示? 03/19 14:39
jorden : 彎道超車 其實還好 03/19 14:52
yoyobobo : 大家都看衰裕隆 我就安心了 03/19 14:52
pp520 : 裕隆不倒,你我不會好 03/19 14:55
crtzeng : 30幾年前也有一批人看衰鴻海 03/19 15:03
chungj : 裕隆就一堆馬屁精當主管還想提 03/19 15:13
bigbigxxx : 裕隆給他600年都不會成功 03/19 15:38
ebeta : 嚴曼尼就騙錢的當然輸啊 03/19 16:35
passersK : 吸奶仔 吸60年 03/19 16:40
tb1201 : 做60年 ,油車也沒多成功啊 03/19 17:05
BoatLord : 裕隆只有陳信安 03/19 17:57
ku399999 : 說個笑話:裕隆 03/19 19:22
tin123210 : 鴻海至少沒靠補助維生,裕隆這種吸奶吸到讓大家都 03/19 19:44
tin123210 : 要用盤子價買車的怎麼比阿。 03/19 19:44
pippen2002 : 裕隆只有陳信安~~ 其他都XX 03/19 20:14
eemail : 早就說了 只會舉例不代表有唸書 跟小學生造句差不多 03/19 21:03
fatmonkey : 鴻海連個電視盒都做不好了 03/19 21:51
kkjjkkjj : 裕隆有什麼好說的 03/19 21:55
horb : 如果不是炒新聞。那我對鴻海改觀了 03/19 22:34
horb : 話說裕隆有研發嗎。不是一直騙補助。打壓其他台廠。 03/19 22:35
horb : 實際在賺三菱跟nissan的代理費嗎。連代工都不如 03/19 22:35
horb : 品牌。製造。研發。裕隆一個都沒有 03/19 22:37
abc1494 : 未來電動車主流阿,你知我知鴻海也知道,若成功可 03/20 01:15
abc1494 : 喜失敗了以後也可以接別人的訂單,慢慢賺 03/20 01:15
abc1494 : 至於裕隆就敗家子阿 03/20 01:15
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 03/20/2021 14:28:36
littlelinsyu: 至少人家鴻海很有志氣能自己搞 03/20 14:30
Ron51320: 國產車就應該賣該有的價格 不然都是垃圾 03/20 14:37
Ron51320: 電動車銷量不夠 旅宿業充電器都不會配 03/20 14:37
Ron51320: 看看特斯拉飯店都有預留充電停車格 03/20 14:37
KnightG: 60 年....... 03/20 14:37
ptt5566fan: 2個都是笑話 03/20 14:43
badalghost: 這兩個..笑死 03/20 14:49
henrk: 引擎比於油車就如電池之於電車,電池技術不在車廠,造車難 03/20 15:00
henrk: 度自然下降 03/20 15:00
lain2002: 電動車可能會像iPhone軟硬體分開製造,連sony也想進來玩 03/20 15:16
michaelgodtw: 安規怎辦?整合哪有那麼簡單 03/20 15:22
ferran: 會做車 做好車 以及會賣車 都是不同層次的問題,電動車好 03/20 15:48
ferran: 入門 但傳統車廠累積多年的機械技術 設計 行銷 和後援體 03/20 15:48
ferran: 系 也不是一下就能追上的 03/20 15:48
Muscovy: 鴻海到處拼轉型跟新事業, 有哪一項成功的嗎? 說來聽聽. 03/20 16:14
ebeta: 癌曼尼就騙補助的當然搞不出來 03/20 16:36
cavitylapper: 東西做出來再說 03/20 17:09
twinmick: 裕隆很阿斗,但鴻海也沒好哪去啦它也是靠壓榨來創帝國的 03/20 17:20
twinmick: 比裕隆好的就是至少壓榨到最後它賺大錢了... 03/20 17:22
twinmick: 當真以為把電動車當四驅車做可以很容易追上各大車廠??? 03/20 17:26
master32: 個人不看好,但是非常希望被打臉,畢竟還是希望台灣車業好 03/20 17:43
Irelia56: 特斯拉在台灣起家也才花幾年?裕隆洗洗睡啦 03/20 18:13
kingofsdtw: 電動車有難度? 03/20 18:49
Merman19: 裕隆,呵呵 03/20 19:24
DFM: 裕隆真的可以退了 03/20 20:46
GABA: 嗯嗯 電系車聯網講得好棒棒 結果內裝GG 去看看市佔最高特斯 03/20 22:15
GABA: 拉Model3就知道 03/20 22:15
a2881105: 都叫垃X車了,靠補助的企業根本是阿斗,當初瞧不起韓國 03/21 01:54
a2881105: 車結果?現在被韓國車壓在地上摩擦 03/21 01:54
OhYang: 一台車動輒用十幾二十年的,鴻海有造過用這麼久的? 03/21 06:15
marc47: 蘋果車表示,到現在還沒半個產出車子 03/21 09:05
marc47: 怎麼有一種『中國決心砸錢,用一年造出14nm芯片』一樣 03/21 09:08
bangjia: 一開始找裕隆合作就笑了....哈哈哈 03/21 09:25
fxp87117: 還記得垃圾菌掌權人病逝隔天股票馬上漲停,這種事情我這 03/21 12:05
fxp87117: 輩子不知道能不能看到第二次XD 03/21 12:05
lavign: 哪個國家的政府要支持鴻海打爆自己車廠? 03/21 12:23
cwttt: 也沒有馬達啊,另外傳統的軸承、螺桿都...還是乖乖去半導 03/21 12:41
cwttt: 體吧 03/21 12:41
twinmick: 零件類的台灣可以做啦,但是電動車最關鍵的軟硬整合,電 03/21 16:16
twinmick: 池科技,還有軟體開發都輸很大,現在進入都想卡專利吧, 03/21 16:18
twinmick: 免得又像油車一樣,開發處處受限,各大車廠吃光專利... 03/21 16:19
brazil: 鴻海做不做的出來我不確定 但是裕隆還是洗洗睡吧 03/21 17:52
aadsl: 裕隆這麼好的資源環境保護做成這樣,我早就去自殺了 03/21 18:03
stoke4096: 一堆人不看內文嗎?海公公就沒有要做品牌,他就是要代 03/21 20:39
stoke4096: 工練兵,目標是ICAR而已,聽他在吹 03/21 20:39
yan1979: 廢物只會領補助 03/21 21:24
kkking: 鴻海做電動車? 別鬧了啦 乖乖代工就好 03/22 01:07
douge: 整天文章不是就在說鴻海要代工電動車嗎 03/22 13:31
douge: 作組裝的部分 03/22 13:31
kendiv: 引擎都做不好了 整個車子不是只有引擎好嗎? 03/22 23:48
bojan0701: 先從代工到零組件自製開發,傳統車商也是需要找人結盟 03/29 11:28
bojan0701: 。 03/29 11:28