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※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: ZMittermeyer (ZM) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 台灣的台積電為何如此強大? 時間: Mon Aug 9 19:52:39 2021 ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言: : 儘管中國國力已經超越日本 : 台積電仍然遙遙領先中國 : 台積電民國75年成立,至今36年 : 建構台積電的是小蔣時代孫、李、潘文淵張忠謀所謂華國權貴 : 張忠謀還是兩蔣浙江老鄉,只是多了美國雙重國籍 : 沒想到華國人留下來的老本,台灣人現在吃爽爽 : 只是人家這麼奉獻台灣,為何覺青到現在還是排斥KXX? 台積電的成功的功勞排行榜 1. 肖克利與矽谷八叛徒,創造了積體電路產業 2. 史丹佛大學哈佛大學麻省理工等等的美國高等教育,為積體電路不斷縮小 供應了理論基礎與大量人才(包括張忠謀) 3. 德州儀器,養了張忠謀幾十年,培養他成為財務工程、領導管理、 市場學、技術專業的全才 4. SONY、戴爾、雙A、IBM等各大電機公司、電腦公司, 為半導體的應用不斷研發出新產品,創造出幾乎無限擴大的半導體需求市場 5. 英特爾,人為創造了摩爾定律,領導半導體產業不斷擴大 終於擴大到需要拆分 -----接下來才開始有台灣的事 6. 張忠謀的先見之明與行動力(執行成功的領導者永遠排名第一, 其他說“我先想到的”,都是馬後砲) 7. 當時東亞廉價的勞動力、奮進精神、以及一定程度的數理工教育基礎 8. 台灣基礎建設的完成 9. 技術官僚勤於奔走,終於接上海外民間專家的線,整合出一塊資源讓人玩 (不過這也是因為台灣是「除非法律規定,一律不准做」的羅馬法國家 「除非法律規定,你要幹嘛都可以」的美國根本不需要技術官僚排除障礙) 不要以爲什麼都是自己很厲害 完全是天時地利人和 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.70.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1628509961.A.7A0.html
taylor0607: 當時在工研院兼任聯華董事 也蠻關鍵 39.12.98.255 08/09 19:55
kendal: 真的 成功一定是靠別人220.136.228.135 08/09 19:55
rootpresent: 全部都比不上無視勞基法來的重要 118.167.42.203 08/09 19:56
poco0960: 媽的菜雞不知道祖國飛利浦的自己滾114.136.157.230 08/09 19:57
coollfd: 因為中美斷交 才有成立新竹科學園區的構 123.194.142.33 08/09 19:59
coollfd: 想 才開始找人 張忠謀是被找回來的 123.194.142.33 08/09 19:59
z70676: 不得不說 孫運璿是有前瞻遠見要發展半導體 58.115.193.232 08/09 20:01
z70676: 由政府出資成立台積電 58.115.193.232 08/09 20:02
ZMittermeyer: 我也有遠見要發展生技產業啊! 223.137.70.149 08/09 20:02
ZMittermeyer: 生技產業那麼有前景,世界路人皆知 223.137.70.149 08/09 20:02
ZMittermeyer: 政府也有出資發展生技產業啊so?? 223.137.70.149 08/09 20:02
ZMittermeyer: 那都是歌功頌德倒果為因 223.137.70.149 08/09 20:02
Shepherd1987: 天時地利人和+1, 無論台灣194X年歸 36.226.230.116 08/09 20:02
ZMittermeyer: 活在自由國家別把自己搞得像小粉紅 223.137.70.149 08/09 20:02
Shepherd1987: 於中日美任一方, 台灣就是個海南島 36.226.230.116 08/09 20:02
Shepherd1987: , 發展觀光旅遊大於科技業 36.226.230.116 08/09 20:03
ZMittermeyer: 一切功勞都是政客與官僚功勞 你是沒 223.137.70.149 08/09 20:03
ZMittermeyer: 遇過真正的官僚膩? 223.137.70.149 08/09 20:03
poco0960: GG如果要建個紀念碑,飛利浦一定是寫在114.136.157.230 08/09 20:03
poco0960: 最上面那一個114.136.157.230 08/09 20:03
ZMittermeyer: Shepherd也是bull shit啦 只要是東 223.137.70.149 08/09 20:03
ZMittermeyer: 亞文化的一定都是搞製造業 誰搞觀光 223.137.70.149 08/09 20:03
mecca: 推3樓 203.70.124.52 08/09 20:04
Shepherd1987: 蔣政權對台灣並非全過無功 36.226.230.116 08/09 20:05
poco0960: 泰國菲律賓要算東亞嗎?114.136.157.230 08/09 20:06
Shepherd1987: 小青蛙三亞澳門沒去過? 36.226.230.116 08/09 20:07
jimhall: 政府出資,為什麼大發財的不是國庫,而是 1.200.115.114 08/09 20:07
jimhall: 這些本來替政府工作的經理人?而且最後 1.200.115.114 08/09 20:07
jimhall: 股權還逐漸落入這些人的控制之中,雖然這 1.200.115.114 08/09 20:08
jimhall: 些都是人才,但是風險政府擔了,收益則是 1.200.115.114 08/09 20:08
jimhall: 努力私有化 1.200.115.114 08/09 20:08
jimhall: 說到政府資產私有化,這些政府扶植的半 1.200.115.114 08/09 20:09
jimhall: 導體公司因為貢獻很多,似乎就沒人檢討了 1.200.115.114 08/09 20:09
jimhall: ? 1.200.115.114 08/09 20:09
Shepherd1987: 股權政府可以不賣啊, 到現在也是還 36.226.230.116 08/09 20:10
Shepherd1987: 有一席董事, 國科會一個單位資產破 36.226.230.116 08/09 20:10
Shepherd1987: 兆嚇屎人 36.226.230.116 08/09 20:10
Shepherd1987: 半年的歲入放在那裡,又肥又美 36.226.230.116 08/09 20:12
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 08/10/2021 08:52:33
gn01216674 : 看到連推文都轉就知道是報告饅頭班長不夠 08/10 08:55
Noe1 : GG最重要的是商業模式的創新 08/10 09:01
saygogo : 台積電如果現在國家的股權還絕對的掌控就是真正的 08/10 09:04
saygogo : 悲劇 08/10 09:04
chunfo : 沒有台灣的台積電 只有台積電的台灣 08/10 09:07
lojay : 因為夠奴 才能成功 這點是最關鍵的 08/10 09:10
Yugene88 : 半導體細節太多,台灣工程師高配合度是關鍵 08/10 09:16
djboy : 天時地利人和都有,拿掉任何一點都是不對的, 08/10 09:24
djboy : 全歸在一點上也不對。但是當時政府確實做對了事。 08/10 09:24
cunankimo : 其實張忠謀是外省人... 08/10 09:28
alex5566 : 形同廢文的勞基法 08/10 09:29
kumabartho : 有替幫資方解套的資動部 跟不奴要你命的肝鐵人 08/10 10:01
kevinmeng2 : 今天還聽到有人說本/外省人?可憐啊 08/10 10:01
kevinmeng2 : 台gg可不是一種人能打造出來的 08/10 10:02
drph : 前面說的生技業案例就是當年政府和現在政府的差別。 08/10 10:02
drph : 當年政府知道怎麼找對的人、對的商業模式、並營造適 08/10 10:02
drph : 合的環境;現在政府卻只會喊口號、大內宣、炒股 08/10 10:02
drph : 張忠謀跟台灣的關係嚴格說起來比一般外省人更疏遠, 08/10 10:06
drph : 跟那些內戰前後搬來台灣的外省人不一樣,張忠謀當年 08/10 10:06
drph : 是直接從中國大陸去美國的。在國民黨政府把他挖來台 08/10 10:06
drph : 灣之前,他根本跟台灣半毛錢關係都沒有 08/10 10:06
grind : 不太認同6,TSMC/UMC的分水嶺 從當時來看根本很難說 08/10 10:07
yuyubb : 奴 08/10 10:18
ku399999 : 前五項說了等於白說 因為那些是全人類共享的 08/10 10:19
ku399999 : 你怎不說是因為原始人懂的使用火 08/10 10:20
Windcws9Z : 純推樓上 08/10 10:24
Windcws9Z : UMC也是被IBM騙到,不然根本難講 08/10 10:26
Windcws9Z : 然後推文說的好像當年政府不會喊口號一樣 08/10 10:28
Windcws9Z : 以前政府喊口號,你不跟著喊就是被消失 08/10 10:31
Windcws9Z : 懂嗎? 08/10 10:31
supereva : 任何巨大的成功都是天時地利人和啦… 08/10 10:43
supereva : 要到世界頂尖 一定是超好的運氣和超強的實力缺一 08/10 10:44
supereva : 不可 08/10 10:44
mc2834 : 因為台灣高材生願意on call 08/10 10:48
DaveLu : 紅明顯,原PO應該不玨臚E項那時還是蔣經國戒嚴時期 08/10 11:16
DaveLu : W大說的沒錯,那時期人不見了還不知道被哪個單位抓走 08/10 11:18
Aeolus1981 : 通篇胡說還沒被噓爆? 08/10 11:44
lulu2630 : …….. 08/10 12:06
Yujjlin : 廢文,歷史沒讀好 08/10 12:16
henrk : 資本密集本來就大者恆大,加上又有技術密集,所以就 08/10 12:51
sc1 : 產業升級條例啊兩兆雙星 08/10 13:59
sc1 : 就跟華為一樣 08/10 14:00
ioeve : u跟t當年分水領就是一個是創投,一個顧本業 08/10 14:44
dontcowba : 當然是愛加班又便宜的台灣人啊 08/10 15:48
Max112358 : 張忠謀是中國人或美國人,跟台灣一點關係都沒有 08/10 16:24
chliu6686 : 台積電當年與飛利浦簽約是要讓他有權購51%以上,並 08/10 16:26
chliu6686 : 不準備上市.所以股票是一股1000元. 08/10 16:26
chliu6686 : 但同時的聯電已上市,華邦電,華隆微電子,都以股票上 08/10 16:30
chliu6686 : 為目標,給員工認股,台積電員工人心惶惶. 08/10 16:30
chliu6686 : 最終飛利浦同意股票改為一股十元,並考慮上市以留住 08/10 16:33
chliu6686 : 員工. 08/10 16:33
goodga : 光看看本版 最前面還保留的2012年文章,一堆酸GG代 08/10 16:41
goodga : 工~ 08/10 16:41
orange0319 : 還有現在夠奴的各大學碩士畢業生願意顧機台輪班on c 08/10 17:19
orange0319 : all 08/10 17:19
snthasin : 4/2輪班制&代工模式不是UMC先開始嗎?變TSMC? 08/10 17:28
waterandice : 頂多再撐十年吧 08/10 20:39
waterandice : 少子化 08/10 20:39
waterandice : 再加上高房價直接放棄買房的情況下 08/10 20:39
waterandice : 這種靠勞力堆起來的公司遲早撐不住 08/10 20:39
waterandice : 看現在設備都放寬到私科 但還是都做不久就知道 08/10 20:39
waterandice : 現在年輕人沒那麼奴啦 08/10 20:41
waterandice : 誰還願意免費加班期待分紅年終領回來 08/10 20:41
cylan : 又來湊業績啦 08/10 22:15
ssslllyyy : 因為有貓啦 08/10 22:23
Smile365Day : 推 孫運璿 08/10 23:41
DaveLu : 嚴格來說台灣電子業發展最該感謝的是禁電動玩具 08/11 01:03
richies : 想想台積電和聯電差別,就是有沒有張忠謀的差別 08/11 01:12
wcre : 中國最近十年才開始大力投資半導體,30多歲的人取 08/11 11:29
wcre : 笑小學生數學比自己差是多廢才會這麼想? 08/11 11:29
QQ5566 : 你轉這個人的文章幹嘛== 08/11 11:30
litcurler : 會轉這個人的文章..智商堪憂哪 08/11 11:39
AGATELINK : 3F哈哈哈哈哈 08/11 13:21
nakayamayyt : 飛利浦當年投資台GG也是因為有台灣人羅益強在裡面 08/11 17:08
gsy2i7y14 : 推三樓 08/11 19:54
rewqasdf : , 08/12 07:44
toypoodle007: 主要還是肝 08/12 12:58
nanpolend : 天時地利人和缺一不可,大陸也有肝阿 08/14 18:41