推 gino0717 : 南無阿彌陀佛 05/12 20:43
→ nptrj : 華為趕快退出就能救了 05/12 20:44
推 limitlesscit: 可憐吶 05/12 20:46
推 tomdavis : 哲褲! 拆拆的褲子被沖走了嗎? 05/12 20:47
推 fake : 現在還有人敢去中國科技業上班？ 05/12 20:49
推 deepdish : 中國哲哲 財富對折 05/12 20:49
推 citi : 美國全方位圍堵中國那麼明顯，走謀出路吧 05/12 20:49
推 GGME : 中或贏 05/12 20:50
推 kenro : 中國公司就這樣，但對他們來說根本不需自己養ic設計 05/12 20:50
→ Brioni : 中國手機商超慘，吐出來給水果跟三星瓜分市場 05/12 20:51
→ TsmcEE : 關的很奇怪，照理說ov不缺錢，步步高集團錢很多 05/12 20:53
推 cuteSquirrel: 阿彌陀佛 阿拉花瓜 主阿求尼賜予平安 05/12 20:54
→ lookinto : 大概算定是賠錢的生意 早關少燒錢 05/12 20:54
推 jorden : 中國又贏了 05/12 20:55
推 poisonB : 這真的蠻奇怪的 05/12 20:57
推 Tigerman001 : ic 設計燒錢燒很快的，oppo的經濟鬼魅跟本養不起， 05/12 20:57
→ Tigerman001 : 早死早超生 05/12 20:57
→ Tigerman001 : 經濟規模 05/12 20:57
→ poisonB : 走內循環也不至於要關掉吧 跳過裁員 05/12 20:57
→ Tigerman001 : 除非都不tapeout 05/12 20:58
→ Tigerman001 : ic 設計真的不是拼人多的，3000人的ic design 真的 05/12 20:59
→ Tigerman001 : 很大耶 05/12 20:59
推 mynumber55 : 不少台灣人喔，嘻嘻 05/12 21:03
推 zhi5566 : 大概是補助GG不玩了 中國光補助就可以養活了 05/12 21:03
推 fp737 : tapeout失敗了 就是錢 05/12 21:04
推 ca1123 : 你如果要走先進製程晶片，現在又被禁了，根本死路 05/12 21:06
推 KnightLee : 工程師早就賺翻了 在那置產退休 05/12 21:07
推 Tigerman001 : 他如果只有自家用，那個經濟規模根本不夠，光投GG 05/12 21:11
→ Tigerman001 : 的報價就輸高通跟發哥一大截，真的早早收掉才是上 05/12 21:11
→ Tigerman001 : 策，更何況所有的ip都要買，learning curve 遠輸人 05/12 21:11
→ Tigerman001 : 家，是要怎麼拼。 05/12 21:11
噓 zxc0312 : 欸欸 奇怪 板上不是說豬屎仔最重要最穩 怎麼裁員 05/12 21:14
推 yellone741 : 版上隨便說說真以為現在Soc這麼好做喔 呵呵 05/12 21:14
→ yor : 中國政府的補助沒了？ 05/12 21:15
推 baboosh : 中國公司不是挖人就是商業間諜 何時全球抵制呀 05/12 21:16
推 ndd2 : 竹北那個不要亂來 05/12 21:18
推 biopbiop : 效能 成本比不上別人~還是老老實實花錢買 實際點 05/12 21:18
→ TsmcEE : 噓的那個不知道台灣豬屎仔除了08那年外，沒裁過人嗎 05/12 21:19
→ TsmcEE : ？ 05/12 21:19
推 lineak : 發糕變發哥 05/12 21:21
推 zhi5566 : 沒出貨 不算利多吧 是不是看到高通甜甜價 想躺平了 05/12 21:23
→ zhi5566 : 反正高階就是貧果 吃剩的中低階 你安卓自己撿 05/12 21:25
→ zhi5566 : 功能在強 屌打蘋果 掛上安卓自動降階 差不多這樣 05/12 21:26
推 Smile365Day : 即使做出來了，到時一定也被老美設為黑名單 05/12 21:28
→ lyhorcish : 台灣失業率會增加嗎，嘻嘻 05/12 21:29
→ faelone : 發哥有機會回收嗎? 05/12 21:30
推 allencyh : 跟zaku不一樣 05/12 21:32
推 decorum : 從eda到代工生產到市場 美國有太多子彈可以噴死你 05/12 21:34
推 good5755 : 因為其他家現在都在削價競爭 你今年投產根本回不了 05/12 21:37
推 alice1967 : 狼性，無需解釋 05/12 21:37
→ good5755 : 本 不如早死早超生 還可以省下幾十億人民幣成本 05/12 21:37
推 misson : 電視SoC沒聽過這家的 05/12 21:38
→ good5755 : 三星當年是用面板和記憶體的錢來補貼手機部門 05/12 21:38
→ good5755 : OPPO光靠賣手機沒有那麼雄厚的本 又不是華為背後有 05/12 21:39
→ good5755 : 政府幫忙 喝 05/12 21:39
推 aegis43210 : 看了一下他們的三大計劃，對手居然是發哥、滷肉、螃 05/12 21:42
→ aegis43210 : 蟹，那玩不下去也是正常的 05/12 21:42
推 HyperPoro : 過去工作的本來就要自己評估風險 05/12 21:43
推 shiaujin : 這家薪水很敢開 好險當初考量發展沒跳過去 05/12 21:45
→ ulamong : 手機IC 電視IC 想做掉發哥？ 05/12 21:45
→ silentence : 沒技術就是沒技術 撞不出來的 05/12 21:46
推 HardyJJ : 請了很多辣雞 05/12 21:50
推 eknbz : 反正員工也撈一票了 05/12 21:54
推 drraujn : 華為沒了5G在中國市場照樣仆街.證明愛國不能當飯吃 05/12 21:55
→ drraujn : 提早止損挺明智的 05/12 21:56
→ Armag : 就算挖原班人馬又怎樣？當初在原公司設計的晶片都 05/12 21:56
→ Armag : 被申請了一拖拉庫的專利，要超越自己前做且不涉及 05/12 21:56
→ Armag : 任何參照想想都覺得困難 05/12 21:56
推 zhi5566 : 大概是挖了一堆出嘴工程師 被毒了 05/12 22:01
→ peter98 : 其實無所謂 在中國是4流人才才會去搞IC 1流搞金融 05/12 22:03
推 herman510670: 這樣聯電算利多嗎 05/12 22:03
→ peter98 : 2流搞黨企或互聯網 3流搞國企或公務員 所以這三千 05/12 22:03
推 zhi5566 : 嘻嘻 一流才搞半導體 懂得就懂 05/12 22:03
→ peter98 : 人失業其實不造成甚麼影響 反正建築工地很缺人 05/12 22:04
→ idernest : 今日OPPO 明日發哥 05/12 22:05
→ peter98 : 它們失業肯定找到的工作的 05/12 22:06
推 dave070715 : XDD，之前一堆五毛不是說要超越高通，屌打發哥了嗎 05/12 22:08
推 kentin : 中國人真的以為什麼都砸錢就可以搞出來，以前美國 05/12 22:17
→ kentin : 不出手，中國以為自己能飛天。事實證明技術含量低 05/12 22:17
→ kentin : 到不行的國家 05/12 22:17
推 nfsong : 轉單?? 05/12 22:22
推 zhi5566 : 中國就是有上億的低能韭菜等著被割啊 國力可強哩 05/12 22:22
推 PeikangShin : 撈一波最大波剛好退休 笑死 05/12 22:24
推 jen1121 : 重磅 05/12 22:26
推 eric112 : 中國人永遠都可以吃樹皮三年，所以中國必成最大贏 05/12 22:27
→ eric112 : 家 05/12 22:27
→ eric112 : 笑死，中國還在學走而已習包子就以為自己能飛了 05/12 22:27
推 ImCPM : 想到之前有人拿中國自研IC嘴發哥XDDDDDD 05/12 22:28
→ MTKer5566 : 哈哈 爽啦 一堆去陸資的活該 05/12 22:37
推 bj45566 : 中國的 IC design 研發能力這幾年大爆發，號稱「國 05/12 23:04
→ bj45566 : 際 IC design 奧林匹亞賽事」的 ISSCC 會議中國今年 05/12 23:04
→ bj45566 : 的錄取論文數目(-- 投稿要附上實體晶片)首度打敗美 05/12 23:04
→ bj45566 : 國(而且贏不少)成為世界第一 05/12 23:04
→ bj45566 : 還好美國即時撲滅這場大火，真的好家在 05/12 23:05
→ bj45566 : (2023 ISSCC 收錄的論文和晶片都是去年完成的) 05/12 23:06
推 WWIII : 台籍的背骨仔一概別回來 05/12 23:07
→ dslite : 哈哈哈 你看看你 05/12 23:10
推 bj45566 : 中國 IC 設計公司倒一片主要是中國已經沒那麼多錢 05/12 23:11
→ bj45566 : 全面支持半導體產業，現在重點補助國內能製造出晶 05/12 23:11
→ bj45566 : 片的有實績公司；中國之前的先進 IC 設計公司(例如 05/12 23:11
→ bj45566 : 本文中的折庫科技)幾乎都是投台積電製造的，所以成 05/12 23:11
→ bj45566 : 為第一波被放棄的對象 05/12 23:11
推 bj45566 : 所以這次中國 IC 設計公司重創真的要感謝美國爸爸 05/12 23:15
→ bj45566 : 封打中國先進半導體研發是打真的(現在連 EDA 軟體 05/12 23:15
→ bj45566 : 也鎖先進製程設計了) -- 話說回來，美國去年底看到 05/12 23:15
→ bj45566 : ISSCC 2023 錄取論文名單應該背上也是一陣發涼 @@ 05/12 23:15
推 aegis43210 : 但下中芯毫無競爭力，下GG至少可以向西台灣吹一下是 05/12 23:17
→ aegis43210 : "國產"XD 05/12 23:17
推 bj45566 : ISSCC 2023 論文錄取數目的前五名分別是：中、美、 05/12 23:19
→ bj45566 : 韓、台、日 == 荷；歐洲除了荷蘭以外可說是爛到一 05/12 23:19
→ bj45566 : 塌糊塗 05/12 23:19
推 good5755 : 錢大部分都被華為拿走了吧 他們要搞國有國造 eda都 05/12 23:21
→ good5755 : 要搞自主產權 不要說小咖 連中間企業都被割捨 05/12 23:21
→ peter98 : 我剛讀過一篇ic製造(非設計)論文 講的是石墨烯即將 05/12 23:22
→ peter98 : 一統半導體材料天下 我覺得好棒棒 05/12 23:22
推 bj45566 : 美國認真堵後起來中國的先進 IC design 幾乎玩不下 05/12 23:23
→ bj45566 : 去了，不說沒地方投片生產，連 EDA 功能都被鎖死， 05/12 23:23
→ bj45566 : 去年的成果成為最後的燦爛 05/12 23:23
→ peter98 : 我們人類終於不用再侵害海邊挖沙了 05/12 23:24
→ peter98 : intel也可以開始保護海洋 05/12 23:24
推 bj45566 : 中國 EDA 玩不起來啦，落後美國起歩太多太多年了 05/12 23:26
推 bj45566 : 石墨烯那些的看看就好，這個材料各種應用喊多少年了 05/12 23:29
→ bj45566 : 也沒真的搞起來過 05/12 23:29
推 losage : 發哥：謝謝你，讓我省好多 05/12 23:31
推 northsoft : 背骨仔回鍋，從E7做起 05/12 23:33
推 good5755 : 之前科技版有文章分享啊 華為不只搞Eda 連設備製程 05/12 23:35
→ good5755 : 工廠一起搞 甚至還被迫用次等原材料 這沒有幾百億 05/12 23:35
→ good5755 : 美金玩不下去 排擠效應其他人就慘了 05/12 23:35
推 Knudsen : 當初就是不信歐柏撐的下去所以沒去果然是對的 05/12 23:40
→ bring777 : 中國研發多還是偷竊多 05/12 23:46
推 bj45566 : IC 設計和 EDA 基本不同之處在於，上個世紀 80's 05/12 23:47
→ bj45566 : 日本的半導體黃金年代在 ISSCC 錄取的論文數也曾經 05/12 23:47
→ bj45566 : 逼近美國，日本的 IC 設計公司也曾經鋒芒蓋過美國； 05/12 23:47
→ bj45566 : 但在 EDA 這塊無論最頂尖會議的發表或實際上能運作 05/12 23:47
→ bj45566 : 的產品，美國都是唯一的霸主 05/12 23:47
推 bj45566 : Oppo 的本業智慧手機一直是靠薄利維持生存，所以沒 05/12 23:50
→ bj45566 : 有中央補助就一定養不起先進 IC 設計部門 05/12 23:50
推 aresa : 這下給酷了 05/12 23:53
推 mcyangtw : oppo聰明乖乖做品牌 05/12 23:54
推 bj45566 : IC 設計這種東西比較容易快起快落 -- 上個世紀歐洲 05/12 23:56
→ bj45566 : 的先進國家也曾經算是 IC 設計的重鎮，結果 2~30 年 05/12 23:56
→ bj45566 : 過後歐洲變成 IC 設計的蠻荒地區、三流水準 05/12 23:56
推 phoenixtwo : 掉進自己設計的馬里亞那海溝 05/12 23:56
推 joknight : Intel 設計跟製造還有客戶都燒不下去了 這水很深的 05/12 23:58
推 abyssa1 : 三千人的設計團隊 一年人事成本起碼一百億起跳 05/13 00:18
推 hegemon : oppo薄利？不知道他們盤子價超會開嗎 05/13 00:24
推 sdiratus : 說歐洲蠻荒的是不是沒聽過英飛凌恩智浦 05/13 00:58
推 bj45566 : 我是指尖端的 IC 設計能力，歐洲 ISSCC 暴死好幾年 05/13 01:04
→ bj45566 : 了 05/13 01:04
→ bj45566 : 算我漏打了幾個字 05/13 01:06
推 bj45566 : 歐洲三大晶片設計公司都是緊綁著車用電子的成熟製程 05/13 01:22
→ bj45566 : 市場，進入障礙也是建立在與歐洲汽車產業長期合作 05/13 01:22
→ bj45566 : 的信任關係 05/13 01:22
推 bj45566 : 而且即便如此，歐洲最大的 IC 設計公司英飛凌銷售額 05/13 01:26
→ bj45566 : 還是比台灣的聯發科少 05/13 01:26
推 Kururu8079 : 3000人設計不出一顆晶片，有些事真不是人多力量大 05/13 01:51
推 jonaswang01 : ip 88 05/13 03:19
→ bojan0701 : 真的要選對邊站，台灣ic設計能再活好一陣子了... 05/13 05:32
→ bojan0701 : 這時機點也不容易找工作 3000人 QQ 05/13 05:32
推 ocis : 應該是補助停了 05/13 05:57
推 Callus : 挖錯人了，應該挖祖克博。 05/13 06:30
推 ilanese : 沒補助，沒前景吧？ 05/13 07:25
→ ilanese : 感謝美國爸爸又削弱一個潛力大的中國公司。 05/13 07:26
推 pponywong : 設計的出晶片 只是沒人用 05/13 07:43
→ wr : 那些員工可以去跑熊貓或退休 總是會找到出路的 05/13 07:57
推 AlbertLai : 美中大戰 還有人敢去中國公司賭運氣 唉 05/13 08:03
推 sazabijiang : 所以只要是批評中國的政治文就ok的意思嗎？ 05/13 08:13
→ sazabijiang : 這篇的股點在哪? 05/13 08:13
推 PoloHuang : 去支那的死一死剛好 05/13 08:25
推 azukikao : 員工真的領爽爽可以退休了 剛好 05/13 08:44
推 q1478584 : 中國有錢的自己都拿蘋果了 誰跟你拿電子垃圾 收一 05/13 09:08
→ q1478584 : 收了啦 05/13 09:08
推 xam : 挖角跳槽開三倍價有拿完的話還行啦 05/13 09:18
→ ACDC69 : 吹牛逼時很強 05/13 09:53
推 HRyan : 就這幾年退休個屁 05/13 10:10
推 codehard : 3000名員工有多少是真RD 划水的有多少 05/13 10:16
→ appledick : 手機真的有利潤的只剩iPhone啊，其它都只是苟延慘 05/13 10:26
→ appledick : 喘 05/13 10:26
推 zhi5566 : 大概認清 安卓做再好都是中低階 不如壓榨供應商 05/13 11:03
推 ttnilozz : 賺飽飽 05/13 12:28
噓 kazamitaketo: 夕鶴！活該自己要去支那上班的！ 05/13 12:40
推 jasonvt : 厲害了我的國 05/13 12:41
→ chng8371 : 花錢補助不如花錢直接買晶片？ 05/13 15:10
推 Iamjkc : 願亡者安息 05/13 15:30
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: NoAfraid (123.193.250.80 臺灣), 05/13/2023 16:40:34
推 CW46 : 有好有壞吧 少了左岸資金挖角 台廠加薪上就少了點積 05/13 16:53
→ CW46 : 極 05/13 16:53
→ mooto : 現在有外傷 不怕. 說穿了就是原本想吃華為空下來的 05/13 16:54
→ mooto : 市場 但是手機市場反轉了 連高通發哥都衰退 05/13 16:54
→ mooto : 再加上就算搞出來也很可能馬上被禁止投GG 05/13 16:55
推 ShangLai : 台灣部分不是聽說變成慧達？這樣還會有事嗎？ 05/13 17:01
推 CW46 : 台灣聽到的是做到昨天耶 05/13 17:01
噓 zxc0312 : 科技版大大不是說ic設計仔絕對不會失業嗎!!!什麼！ 05/13 17:02
推 iiiikkk : 2019成立至今燒掉500億 05/13 17:02
→ mooto : 你都知道的事 美國人會不知嗎 當初華為黑名單下來 05/13 17:03
推 venomsoul : 我的恩格爾係數持續爬升中，嘻嘻 05/13 17:03
→ mooto : 包含訊崴在內68家相關企業也都在內 05/13 17:03
→ mooto : 這你就不用替豬仔擔心了 很快就被回收了 05/13 17:04
→ zzahoward : 豬仔是柬埔寨豬仔還是豬屎屋豬仔?XDDDD 05/13 17:16
→ zzahoward : 兩者都是在園區 兩者運氣差都要賣器官? 05/13 17:16
→ mooto : 是豬屎屋豬仔 :(( 05/13 17:30
推 mmnnoo : 都要賣器官… XD 05/13 18:43
→ darkangel119: 獵人頭還天天找人去中國 05/13 18:50
推 shenmue1001 : ic設計是指在台灣啊 誰會蠢到去中共那邊幹ic設計 05/13 19:14
推 arkman : 他們也有國家隊？到底誰抄誰？還是心有靈犀？ 05/13 19:24
推 peterlin0224: 有差嗎？那些人又賺了一票啊….XD 05/13 19:31
推 admon : 常常是被炒更賺 賴著的領比較少 05/13 19:45
→ kklighter : 現在小粉紅氣噗噗，都是美國境外勢力打壓 05/13 19:46
推 lolicat : 中國開高薪就能挖到人了 有錢領幹嘛不去？ 05/13 19:48
推 iamala : 豬屎屋很多不是為了錢工作的，所以中國挖不動才一 05/13 20:01
→ iamala : 直做不起來。 05/13 20:01
推 softmm : 哲庫寫到後來都變庫哲了 05/13 20:16
推 Shepherd1987: 全村的希望… ov的現金流真的是僅存的玩家 05/13 20:21
→ william607 : 現在國際情勢 再強悍都沒用 05/13 20:44
→ zoo0602 : 會不會被全台封殺？沒人敢用？要這樣的話這快錢如果 05/13 21:30
→ zoo0602 : 不能一次退休那還是很虧的 05/13 21:30
推 jojoestar : 發哥利多？ 05/13 21:38
→ CTTSAI : 真的被絆倒體了 05/13 23:13
→ microhard : 被封殺的都市傳說還有人相信喔 XD 05/13 23:22
推 stepnight : 這波就是老美的陽謀，逼死你們IC解散 05/13 23:46
→ stepnight : 挖人才回去繼續趕進度 05/13 23:46
推 Citadel : 臺北工專在聯發科有一席之地嗎？ 05/14 01:43
推 Eric0605 : 一堆回鍋的 最好會封殺啦 05/14 02:13
推 AGODC : 這種當年過去的有沒有台幣變人民幣的優待？沒有突然 05/14 06:52
→ AGODC : 被裁根本損失大了 05/14 06:52
推 m4tl6 : 反正偷別人的更快又省錢咩 05/14 08:05
推 mmnnoo : 發哥對這種的，好像沒封殺過… 05/14 09:04
→ mmnnoo : 不過現在的問題是上一波沉員一堆了還召人咧… 05/14 09:05
→ fongn : 會不會人家是趁這一波裁員 撤回台灣買房買車 05/14 09:31
→ fongn : 然後酸民.......... 05/14 09:31
推 wtl : 回鍋那是一般換工作的情況 現在是一家公司倒掉 大量 05/14 10:15
→ wtl : 人力釋出 現在又不景氣 市場沒那麼多職缺 供遠大於 05/14 10:17
→ wtl : 求 以後薪資應該是往下降 05/14 10:18
→ mooto : 3千人是中國那邊的 回收是台灣的 又不衝突 05/14 10:20
→ mooto : 反正懂的就懂 不懂的你說半天他們還是活在想像 05/14 10:21
→ wtl : 看看高通聯發科的營收 你覺得能回收就回收吧 05/14 10:35
推 physicsdk : 本來就是錢賺飽了就跑啦，出來工作混口飯吃而已 05/14 10:36
→ wtl : 台灣這邊是不知道多少人 從發哥這邊挖過去的應該不 05/14 10:37
→ wtl : 少 連ceo都發哥挖的 05/14 10:38
→ mooto : 回收又不是說現在 是在說封殺這件事 05/14 10:59
推 Feite9372 : 站在美方的對立面，美國光是eda 軟體就可以封殺對 05/14 11:10
→ Feite9372 : 岸的ic設計發展了.. 05/14 11:10
推 john97611017: QQ這對勞工是不好的呀，看來今年就業市場又要更慘了 05/14 11:55
推 iiiikkk : 竹北大概是200人 05/14 13:26
→ zxc0312 : 回來談2倍薪啊 工程師越老越值錢 越跳越多錢 05/14 14:03
→ zxc0312 : 公司倒掉 員工笑不攏嘴 發了發了 05/14 14:03
推 zxc0312 : 這下年薪要上看千萬了 我好羨慕 早知道選ic設計 05/14 14:05
推 zonezone : 回收個鳥啦回收，前兩年搶人要回收不難，今年一堆 05/14 16:44
→ zonezone : 人事凍結是要回收什麼？去GG當設備嗎？科科 05/14 16:44
→ MTKer5566 : 伊哭啦爽啦 05/14 20:02
推 mmonkeyboyy : 先賣錢再去isscc 好嗎 hot chip 嘴砲還比較實在 去 05/15 00:47
→ mmonkeyboyy : 念isscc ㄧ堆pim 的 05/15 00:47
推 iNicholas : 自研SoC找台積做當然狂燒錢 谷歌又不傻量少只能找三 05/15 02:30
→ iNicholas : 星 找台積做早就晚安了 05/15 02:30
→ richard42 : 在中國賺1年抵台灣3年 還是撈了不少啦 05/15 08:40
→ richard42 : 中國就是狂拿中共補助啊 沒補助就倒 05/15 08:41
推 CW46 : 現在很少一年抵三年了吧 有兩年就不錯了 05/15 09:39
推 i1210 : 一年不燒個700-1000億都做不出來 05/15 13:04
推 aladdin1212 : 喜歡亂跳的，現在真的有點尷尬 05/15 13:55
推 i1210 : 矽谷和對岸目前大砍，根本不能跳……..無語 05/15 14:10
→ i1210 : 矽谷目前要裁的都一砍2萬附近 05/15 14:11
推 nxuanr : 好慘 希望你們平安 05/15 14:11
→ nxuanr : 哈哈 05/16 10:31