→ kevinmeng2 : 以前某護眼的航空公司，要員工簽下不加入工會的切12/22 22:12
→ kevinmeng2 : 結書後才能入職12/22 22:12
→ yamax : 科技點在哪12/22 22:14
推 hensel : 先訴抗辯權是什麼鬼，哈哈12/22 22:18
→ sdf90258 : 就是看哪間爛公司需要簽協議書12/22 22:18
所以可以簽嗎
噓 chengcti : 奇怪 建設公司算科技業嗎 已後發言要不要先看實名12/22 22:23
→ chengcti : 制自己公司？12/22 22:23
→ gg56 : 這種誰敢簽....當人傻子喔12/22 22:23
就是不敢所以上來問..
推 ccccccrex : 看到這種保證書還是不要去,有可能他們都收一些保證12/22 22:30
→ ccccccrex : 書內所說的人12/22 22:31
所以建議不要？
推 physicsdk : 原來是建商啊，那還真的說不準了，照他們在鬼島橫12/22 22:41
→ physicsdk : 行霸道的姿態，說不定是業內常態勒，花錢的已購客12/22 22:41
→ physicsdk : 都能凹好凹滿更何況員工XD12/22 22:41
推 physicsdk : 簽賣身契賭人品12/22 22:43
所以..該簽嗎
推 NTUOnline : 與勞基法相牴觸者無效.12/22 23:18
→ NTUOnline : 違反法規跟善良風俗亦無效.12/22 23:19
→ NTUOnline : 會擔心就不要簽~12/22 23:20
您的建議是什麼
推 CCWck : 回四樓，先訴抗辯權在民法人事保證的部分是指第75612/22 23:21
→ CCWck : -2條第1項12/22 23:21
→ CCWck : 這種人事保證書，很多傳產都有12/22 23:21
→ CCWck : 假設小明去上班，小明的爸爸老王當他的連帶保證人 12/22 23:26
→ CCWck : ，結果小明虧空公款五百萬。依照民法規定，公司應12/22 23:26
→ CCWck : 該先告小明，如果小明還不出五百萬，公司才能告老12/22 23:26
→ CCWck : 王。放棄先訴抗辯權的意思是，公司可以直接告老王12/22 23:26
→ CCWck : ，不用先告小明12/22 23:26
→ CCWck : 不管這條還有第二項，如果小明年薪只有50萬，那老12/22 23:29
→ CCWck : 王最多就是賠50萬，不會賠到500萬12/22 23:29
學到了
※ 編輯: xa56 (203.163.194.75 臺灣), 12/22/2023 23:32:08
→ lalacos123 : 感謝CC大幫長知識 12/22 23:32
推 fanix21 : 很多公司有啦，不只有傳產，科技業也有 12/22 23:32
所以這算常見嗎？
※ 編輯: xa56 (203.163.194.75 臺灣), 12/22/2023 23:35:05
推 yamakazi : 金融好像有12/22 23:36
所以蠻多人簽過的嗎？
有沒有簽過的分享一下..
→ kevinmeng2 : 你沒有這份工作還要多久才會餓死？ 12/22 23:36
→ kevinmeng2 : 如果沒有這個擔心，繼續找吧12/22 23:36
快餓死了..
→ CCWck : 通常都給爸媽或配偶簽。如果沒出事也用不到；如果 12/22 23:37
→ CCWck : 出事了，就算沒簽也是要自己賠。12/22 23:37
所以在法律上 出事了沒簽也是要自己吞 簽了也差不多嗎？
※ 編輯: xa56 (203.163.194.75 臺灣), 12/22/2023 23:39:12
→ CCWck : 這種明白寫在法律裡面的有名契約，就表示實務上很 12/22 23:39
→ CCWck : 多人簽啦 12/22 23:39
→ CCWck : 如果真的出事了，你吞的下來，就不會害到爸媽配偶 12/22 23:40
這在法律上算有名契約哦～ 沒特別研究過 所以閣下建議是簽無所謂嗎～
推 keyofdejavu : 他不就寫完全了嗎，怎麼會還有賠償上限 12/22 23:42
→ keyofdejavu : 一般出事要被告到賠錢也很難吧，你沒簽這種合約 12/22 23:43
→ keyofdejavu : 的話，除非惡意，不然公司要怎麼告到你賠錢 12/22 23:43
→ keyofdejavu : 不然你在台積電還是在哪上班弄個機台幾百幾千萬的12/22 23:44
→ keyofdejavu : 弄壞了，公司叫你賠幾百萬幾千萬幾億，法院不會過吧12/22 23:44
※ 編輯: xa56 (203.163.194.75 臺灣), 12/22/2023 23:46:29
推 CCWck : 雖然契約書寫完全責任，但法院實務還是認為有賠償 12/22 23:48
→ CCWck : 上限的。 12/22 23:48
→ CCWck : 這篇可以參考 12/22 23:48
→ VL1003 : 簡單來講，就是在職期間碰到跟錢相關的事情，聰明點 12/22 23:48
→ VL1003 : 留個底最好，別傻傻人家口頭一句就去做，到時後被推 12/22 23:48
推 keyofdejavu : 這個是連 疏忽 都一起算進去的，你領的錢有夠嗎 12/22 23:48
→ VL1003 : 責任下來，衰一點就是要自己賠，你賠不出來就是保人 12/22 23:49
→ keyofdejavu : 就跟你在銀行工作領個四五萬，然後每天經手幾億 12/22 23:49
→ VL1003 : 要幫你一起賠，但不知道你做什麼，也很難說能賠到多 12/22 23:49
→ VL1003 : 少，所以... 反正自己想一下囉。 12/22 23:49
→ keyofdejavu : 疏忽造成幾千萬損失，簽了合約看起來也是要賠? 12/22 23:49
推 CCWck : 這個是給保證人(老王)簽的人事保證契約，內容是保 12/22 23:54
→ CCWck : 證債務。至於員工(小明)和公司之間發生什麼事情時 12/22 23:54
→ CCWck : 要負擔何種債務，不是這份保證書的目的 12/22 23:54
→ CCWck : 如果員工的行為，本來就不用負責，這個保證書也不 12/22 23:57
→ CCWck : 可能額外增加員工的責任 12/22 23:57
→ CCWck : 如果月薪四五萬，卻要經手幾億元的事情，應該不會 12/23 00:04
→ CCWck : 只有一個人蓋章就能決行 12/23 00:04
推 yangyy2 : 你的工作內容有幫公司收貨款吧 12/23 00:18
→ WWIII : 台灣就是韭菜的地獄 12/23 00:57
推 AISC : 傳產日常 12/23 01:19
推 ukuk666888 : 怎麼定義疏忽 勸你別簽 12/23 02:26
推 houjay : 大家都不要簽，這張紙自然會消失 12/23 02:29
推 sumaihui : 金融以前要，現在不知道 12/23 05:22
推 pacino : GG製程因為疏忽不就賠不完了？ 12/23 08:11
→ pacino : 工程師每天都在debug, bug不就是疏忽造成的？ 12/23 08:12
→ henrk : 最常見的應該是競業，一堆猴子主管最愛搞這個娛樂 12/23 08:21
→ henrk : 傻老闆 12/23 08:21
推 Shrugg : 如果是建設公司，那公司偷工減料造成地震倒塌，簽約 12/23 08:46
→ Shrugg : 者是監工或施工的直接人員，這時倒塌的賠償問題公司 12/23 08:46
→ Shrugg : 全部推到簽約者身上，這樣會不會賠不完，自己跑路還 12/23 08:46
→ Shrugg : 會牽連到沒跑的保證人？ 12/23 08:46
→ IronQ : 我公司有，好像三年一簽，沒特別記憶忘了；可以找同 12/23 08:57
→ IronQ : 事簽，但只能找比自己資深 12/23 08:57
推 hcym9 : 去問公司能不能用"員工誠實保證保險”代替 12/23 09:44
→ hcym9 : 不能用保險代替的話就不要簽了，換一份工作 12/23 09:52
推 ian41360 : 有個南部良心企業這樣搞，本來不敢幫朋友簽，後來 12/23 10:23
→ ian41360 : 朋友進去後，發現30年作業員年薪百萬上班只需要炒 12/23 10:23
→ ian41360 : 股…根本佛QQ 12/23 10:23
推 mathrew : 不敢就不要簽啊，難道又要鄉民背書？ 12/23 10:34
推 william30520: 這種人事保證書，很多傳產都有+1 12/23 11:01
推 skizard : 之前待過大型傳產有簽，但不夠大或知名的我就不敢 12/23 11:26
→ skizard : 請人簽了 12/23 11:26
→ samm3320 : 科技業沒在簽這玩意兒 12/23 11:47
→ samm3320 : 其他產業就不知道了 12/23 11:47
推 harry0959 : 碩畢第一份工作簽過 電子業類傳產 12/23 11:58
推 jimmygode : 如果是知名大公司 反正所有人都簽了 可以自己斟酌 12/23 12:57
→ jimmygode : 但如果是新創小公司有類似的東西 100%有鬼 甚至有 12/23 12:57
→ jimmygode : 可能直接就是以詐騙為前提而開的公司 12/23 12:57
噓 cityhunter04: 這種通常是財務會計在簽的，你是幹啥的？ 12/23 15:04
推 gs00001 : 我在N線系統廠也簽過這東西，每年都要簽一次。 12/23 15:07
推 lpmybig : 沒簽過 我看你別去報到好了 12/23 19:09
→ wonder123 : 我也有簽 12/23 21:45
推 molopo : 入職過越雷的簽越多 12/24 07:13
推 judy0323 : 換一家吧 7 12/24 08:40
推 moboo : 這個傳產很多工程師都有在簽 12/24 10:56
→ dickliao : 打死不簽這種東西... 12/25 07:27
推 sai1268 : 貸款不行？ 12/25 18:10
→ sai1268 : 看錯 哈，還有換行 12/25 18:11
→ a9564208 : 本人簽就算了，還要保人是在幹嘛？ 12/25 21:21
推 Nonenoic : 後面幾個新人看到這張就當天離職 12/25 21:42
→ Nonenoic : 公司就拿掉了 顆顆 12/25 21:42
推 japing : 車廠有 12/26 00:02
推 elevenkbc : 科技業也有，我之前簽過的長這樣 12/26 07:51
→ nxuanr : 騙人的爛公司 12/26 09:24
推 butt1106 : 我司有 12/26 11:01
推 kumoneco : 108樓的很多公司都有，但跟原Po的契約不一樣耶 12/26 11:11
推 goodice : 我只有一家碰過要簽這個 進去後不意外是超雷公司 12/27 18:04
推 leatica : 擺明要套路你，簽吧，總要有人當底層 12/29 08:23
推 oldchang1205: 航空公司好像有 12/29 16:36
→ nightyao : 會有這個就是老闆常被告啊！這家公司不能留，快逃 12/30 08:23
→ nightyao : 。 12/30 08:23
推 adf36322 : 在高雄傳產很多都要簽，因為之前員工有人離職之後 01/13 15:38
→ adf36322 : 把所有公司資料都靠背帶走，去開一家新公司把客戶 01/13 15:38
→ adf36322 : 搶走很多…… 01/13 15:38