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我覺得費這次的法網跟溫網簽表都很硬啊 法網8強對上地主球員 Monfils 4強對到爆氣的 Del Potro 決賽對到擊敗Nadal狀況特佳的 Sod 只是他在對Monfils跟Sod都是三盤勝 讓對手沒有什麼掙扎所帶給觀眾的錯覺吧 溫網簽表也蠻硬的啊 16強.8強都對上發球大砲Sod.Karlovic 別忘了Karlovic可是連續擊敗Tsonga跟Verdasco的發球怪物 16強跟8強賽的勝負其實也是幾球之差而已 費會讓人有錯覺他簽表不硬 是因為他在關鍵分的掌握太好了 以致於比賽內容跟數據不成對比的狀態 到目前雖然只失一盤 可是有不少場比賽是很精彩的 今天對Haas雖然也是三盤勝 可是Haas可說是表現的相當完美了 套句劉中興說的:Haas這場的表現是零缺點 唯一缺點是沒有打出超水準 對上費這種大滿貫開外掛的選手 常常對手整場比賽已經打的很有水準 可是還是三盤落敗 只能說費真的很會贏球.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.244.175 ※ 編輯: chenghao 來自: 140.112.244.175 (07/04 02:26)
keroro01:今天haas打的已經超有水準了...老費也只破兩個發球局 07/04 02:28
flexin:SOD.... 07/04 02:28
troylun:決賽看衛視我只能選副語音了.... (我不聽Q_Q) 07/04 02:28
echomica:Haas今天真的是順順的輸球 但明明打的很好 07/04 02:29
tinybaby:好期待許乃仁會怎樣強力放送他的愛(誤) 07/04 02:29
huoyuanjia:前幾年許乃仁配胡娜才是強力放送,胡消失兩三年了 07/04 02:30
oicecnir:套棒球術語是費很會玩球 07/04 02:30
chenghao:乃仁:費不只是天才,是會贏球的天才XDD 07/04 02:31
a2156700:有人有乃仁語錄阿 忽然很想看 XD 07/04 02:31
nanako24:結果明天是方小郎主撥 XD 07/04 02:32
troylun:以前的可欣也是蠻經典的 (還有人記得嗎?)XD 07/04 02:33
area62:方小郎嘴很賤 可是我愛 07/04 02:33
discoco:講簡單點 9成以上的球員基本在大滿貫對費不構成威脅 07/04 02:33
discoco:如此一來費的簽表當然不可能硬的起來 (攤手 07/04 02:34
atombomb:內容是硬沒錯,但看這些對手跟費的對戰紀錄,自然有錯覺 07/04 02:35
KerryWood:說費是天才這不是事實嘛?怎麼變成偏頗?? 07/04 02:36
atombomb:但絕對不否認Fed奪冠困難度,只是沒有之前那麼"難" 07/04 02:36
discoco:我懂你的意思 只是對某些人來說 費的籤表裡沒有同時對到 07/04 02:38
discoco:TOP4其他三位就是不夠難 07/04 02:38
megar:那這真得是非戰之罪了,畢竟Roger顧不得別人呀~ 07/04 02:39
chenghao:沒辦法~~如果TOP4在準決賽前就落馬了 費也對不到 要是跟 07/04 02:39
chenghao:他同一邊的TOP4能夠打到準決賽 那費躲也躲不掉了 只能說 07/04 02:40
megar:而且ATP也不是只有top 4,難道以後要讓Roger以外的top3 07/04 02:40
megar:直接到準決賽跟Roger打嗎? 07/04 02:41
chenghao:費實在太穩定了 連續21次打進準決賽真的很難 07/04 02:41
merquise:基本上其他 top 4 打不進決賽應該要說他們的 consistency 07/04 02:41
merquise:不如 Fed 而不是 Fed 運氣好... 07/04 02:41
Santana9:結論就是top排名應該往後移,這樣早幾輪遇到Fed... 07/04 02:42
guyverwu:再說不管怎樣,也不可能對到Top4另外三個吧 XD 07/04 03:55
guyverwu:最多就兩個, 不是嗎? XD 07/04 03:56
zorrle:遇不到top4就表示另外三人狀況不夠好 就算遇到應該也能贏 07/04 08:15
chochifeng:路都有人幫他清好了 這也也叫硬 你可以在扯一點 07/04 10:04
chochifeng:真的硬就是幹掉Verdasco Nelo Nadal ,這樣才叫硬 07/04 10:07
Williamxxx:可惜Verdasco Nelo Nadal他們今年不夠硬:P 07/04 10:18
james30603:Rogi還不夠硬? 把Karlovic的發球打回去有幾個? 07/04 10:44
jjfinkh:會贏球 可是很多技術也是很神低呀 07/04 10:45
james30603:那你不會叫髮膠不要打輸巨人 Nole不要打輸Haas 07/04 10:46
james30603:納豆不要退賽? 真的是有夠奇怪 07/04 10:46
iliketea:真不知道是誰在扯。連JMAC都說這次FED的籤最硬的 07/04 10:55
kc:費神並不是全部都頂尖,但是那些非頂尖的也都超群,加起來就神 07/04 11:12
chochifeng:回james 科科 其實有很多阿 不然他怎麼才名列2x種子 07/04 11:27
chochifeng:就是因為有這些因素 我才會說Fed這次的賽程沒很硬 07/04 11:28
chochifeng:回liketea 你仔細看看他晉級的路程有碰到硬咖嗎... 07/04 11:29
chochifeng:不要人云亦云...別人說什麼你就說什麼 07/04 11:30
megar:R16:Soderling曾經在07溫網把Nadal逼到決勝盤+法網亞軍 07/04 11:33
iliketea:不用人云亦云,看籤表我自己就可以判斷。反正你認為打輸 07/04 11:34
megar:QF:Karlovic,發球大砲,基本上搶七一不小心就會無力回天 07/04 11:34
iliketea:巨人的Verdasco會贏費,打輸Haas的DJO會打贏費 07/04 11:34
iliketea:這真是相當不錯的邏輯 07/04 11:34
megar:SF:Haas,Halle草地熱身賽冠軍,澳網法網都有把Roger逼到 07/04 11:35
chochifeng:我覺得Roddick碰到的都比他硬的多 07/04 11:35
megar:決勝盤的紀錄~ 07/04 11:35
chochifeng:16強碰Berdych 8強碰Hewitt 4強碰Muarry...有誰比他硬 07/04 11:36
chochifeng:我啥時說過他們會贏了,止是某種程度上來說他們比較硬 07/04 11:37
megar:對籤表你可以有你的看法,但是說什麼"真的硬就要打敗Ver/ 07/04 11:37
megar:Nole/Nadal就很沒必要,因為他們就是沒能打到可以跟Roger 07/04 11:38
megar:相遇的地步,再者,如果把Roger放到Roddick的籤表~ 07/04 11:38
megar:Roddick放到Roger的籤表,我很好奇你的想法是什麼 07/04 11:39
kc:討論不存在的東西可以幹嘛?畢竟球員當下的狀態,也很重要 07/04 11:40
kc:一直在那邊說什麼誰那邊比較硬,有意義嗎?過往數據不代表絕對 07/04 11:41
kc:球員當場的表現才重要,不然每年就前四大種子出來PK就好 07/04 11:42
kc:如果紀錄、數據絕對,那乾脆不要辦比賽,每年就看對戰紀錄 07/04 11:43
kc:對戰紀錄勝方直接晉級,那還要打比賽幹嘛?一堆分析狂 07/04 11:43
chochifeng:回meger 就因為這賽程明明就不硬 還有人說很硬 07/04 11:59
chochifeng:我才會說一下我的看法...你說把Roger放到Andy的籤表 07/04 12:00
chochifeng:還是把Andy放再Roger的籤表老實說我有點不太懂你的意思 07/04 12:01
chochifeng:如果他們在8強碰到的話,那當然硬阿...阿不然勒 07/04 12:03
chochifeng:依我看這次如果Federer封王的話還是最軟的一次勒 07/04 12:05
chochifeng:封王過程碰到的最高種子是第6...對戰紀錄18勝2敗 07/04 12:07
chochifeng:回歸到基本面 總而言之 我想表達的是...... 07/04 12:08
chochifeng:如果Federer能在法網拍掉Nadal 溫網8強拍掉Verdasco 07/04 12:10
chochifeng:4強拍掉Nelo 決賽拍掉Murray 那原po說的話我舉雙手贊成 07/04 12:11
chochifeng:不要只是籤表看起來很硬 實際過程不硬也要說的很硬一樣 07/04 12:12
usingPTT:奇怪 輸就輸 贏就贏 這有什麼好爭的 這種感覺跟以前同學 07/04 12:15
usingPTT:考試考不好 但老愛說我只是沒唸書 不能我可以考很高一樣 07/04 12:16
usingPTT: 然 07/04 12:16
usingPTT: 然 07/04 12:17
lites:同意kc~對戰是可以參考啦~但是比賽要打了才知道~ 07/04 12:18
lites:Fed贏面較大沒錯~但是就像Rod對Murray那場~贏面大也可能輸~ 07/04 12:20
megar:我的意思是說,如果是Roger 16強遇Berdych,8強遇Hewitt 07/04 12:33
megar:4強遇Murray,而Roddick 16強遇Soderling 8強遇Karlovic 07/04 12:34
megar:4強遇Haas,你的想法咧?還有,我不認為溫網8強遇Verdasco 07/04 12:34
megar:就是硬,Verdasco在草地上根本戰力有限,還有要從實際過程 07/04 12:35
megar:看的話,Roger法網實際過程很硬耶,兩場4盤,兩場5盤 07/04 12:36
megar:有三場比賽幾乎要被淘汰了,另外數據只是參考而已~ 07/04 12:36
chochifeng:如果Roger碰到是那樣的晉級過程...那很硬阿 07/04 12:37
megar:你說這樣的話,不只貶低了Roger,也貶低了Roger的對手~ 07/04 12:37
chochifeng:依照你的說法,Verdasco去年可是在4強把Nadal逼到第5盤 07/04 12:38
megar:是今年,而且硬地跟草地不能相比~ 07/04 12:39
chochifeng:我無意貶低誰 也無貶低之意 我只是陳述事實 07/04 12:39
megar:我知道你無意,但那樣的話某個程度就是貶低了選手的努力~ 07/04 12:40
megar:任何一個打到決賽/四強/八強的選手,都是努力來的,硬要說 07/04 12:41
chochifeng:恩 職業網壇的排名就是這樣 數據就是這麼現實 07/04 12:42
megar:誰誰誰就是比他們硬,我不認同。 07/04 12:42
megar:數據只能參考,不然Sod今年就不會在法網打贏Nadal, 07/04 12:43
chochifeng:我從來沒有懷疑過他們的努力只是就事論事 請不要再離題 07/04 12:43
megar:Murray也就不會在溫網輸給Roddick 07/04 12:43
megar:總之說誰的籤表硬,誰的籤表軟很無謂,你在網球版推文 07/04 12:44
chochifeng:Nadal傷的有多嚴重你看的出來吧 07/04 12:44
megar:版友就可以有自己的想法~ 07/04 12:44
chochifeng:是阿 牠們有他們的看法 我也有我的看法 07/04 12:45
chochifeng:他 07/04 12:45
megar:我看得出來Sod基本上都先一步壓制住Nadal 07/04 12:45
chochifeng:恩恩...希望他在Nadal傷癒復出後也能有這麼好的表現 07/04 12:46
chochifeng:也希望若是Nadal能把傷養好明年能在法網再對決一次y 07/04 12:49
sixsix666:以後大滿貫賽四強直接給前四種子PK好了(咦) 07/04 12:53
megar:以後先讓Roger跟其他top3打啦,贏了再打其他人~ 07/04 12:56
megar:這樣就不會有人有疑問了 orz 07/04 12:56
chochifeng:原來是碰到XX隊...科科 07/04 14:01
discoco:是阿 這次FED的籤表看起來很硬實際上很軟 因為某人認為的 07/04 14:55
discoco:硬漢們不是早早出局就是受傷不能打 他們還真是硬漢呢! 07/04 14:56
chochifeng:u got it 07/04 14:58
velspa:賽程原來都要照某c大的安排才算合格啊…呵呵,那你出錢辦個 07/04 15:02
velspa:循環賽好了,這樣最公平了不是嗎? 07/04 15:03
velspa:然後Nadal的膝傷、FED的背傷都醫好,再加個返老還童藥大家 07/04 15:04
velspa:都23歲,然後場地改成四塊(各種都1/4)這樣最公平了…XD 07/04 15:05
velspa:說這麼多,就是搞不懂怎麼老有些人想Playing God…? 07/04 15:06
velspa:Who do you think you are? 07/04 15:12
chochifeng:科科 我有說過賽程怎麼排了嗎... 越來越離譜了XX隊 07/04 15:13
chochifeng:都說了只是就事論事 別越扯越遠 等等會不會叫我去參賽 07/04 15:14
chochifeng:某v大真的好厲害 連別人沒說的東西也可以加上去 07/04 15:17
velspa:呵,誰的籤表比較硬本來就是上帝安排的事,去分析換位置有 07/04 15:19
velspa:意義嗎? 07/04 15:19
chochifeng:對不起 我是無神論者 上帝是哪位干我屁事 07/04 15:21
chochifeng:那你去跟原PO說一下不要發這種硬文阿...科科 07/04 15:22
chochifeng:還是你覺得幫別人說他沒說過的話比較有意義? 07/04 15:24
chochifeng:Who do you think you are? 07/04 15:24
sixsix666:所以現在是...Fed奪冠=含金量不足,Fed輸球=走下坡, 07/04 18:08
sixsix666:Fed打進決賽=籤表不夠硬啦... 0rz 07/04 18:10
madeint:別吵了,籤表最硬的是Nadal啦,不過他也最幸運,退賽了, 07/04 18:31
madeint:都不用打! 07/04 18:32
megar:籤表硬不硬見仁見智,幹麼不能發文阿? @@ 07/04 19:22
chochifeng:XX隊又開始了 07/04 19:50
sixsix666:.......唉~隨你吧 07/04 19:54
madeint:什麼是XX隊?願聞其詳 07/04 20:04
chinesechang:cho你的論點真的很幼稚,你怎不乾脆說以後費四大賽 07/04 20:28
chinesechang:每一輪都要贏過前六的選手才算贏好了 07/04 20:29
chochifeng:哈哈 chin你有仔細看完對話內容嗎... 07/04 20:44
chochifeng:不要沒看完就亂罵一通 瘋狗亂吠 07/04 20:44
chochifeng:每個人都斷章取義來跟我費屁 我要跟你們扯到什麼時候 07/04 20:47
cochon23:chochifeng你已經在做人身攻擊了 07/04 20:48
chochifeng:喔...有人說我幼稚難道就不算人身攻擊?? 07/04 20:49
cochon23:有風度和禮貌和理性一點 加油好嗎? 07/04 20:49
chochifeng:恩...勞凡你先跟上面的溝通一下 我這人是不會先開罵的 07/04 20:50
chochifeng:我會加油 也請你們加油 07/04 20:50
chochifeng:在攻擊別人前先看一下完整的對話 不要雙重標準 加油 07/04 20:57
megar:這麼說來,Roddick通過重重難關來到決賽,代表他也是 07/04 22:50
megar:很有競爭力的選手,要能贏他也一樣會是一番挑戰~ 07/04 22:51
tesuko:所謂的事實就是chochifeng希望Fed遇到的對手都沒打到四強 07/04 22:57
tesuko:我看是反XX對出現了 還硬要說是陳述事實 07/04 23:00
chochifeng:科科 XX隊聚集越來越多了 07/04 23:00
megar:XX隊到底是什麼? 07/04 23:03
chochifeng:我可從來沒說過希望Fed遇到什麼樣的選手唷.... 07/04 23:04
confuse7:megar大別理他了 讓他自己玩(戰)得開心吧 07/04 23:04
chochifeng:拜託不要在幫我亂加台詞了.... 07/04 23:04
chochifeng:你們對我真好...一直在幫我說我沒說過的話 07/04 23:05
megar:你可以有你的意見,但拜託也不要再亂幫別人貼標籤 ~ 07/04 23:05
chochifeng:恩恩...你們可以有你們的意見 但請不要再幫我亂加台詞 07/04 23:07
sixsix666:不知道在神秘什麼,你就直說XX對是護衛隊好了 07/04 23:08
chochifeng:我什麼都沒說 不要再給我扣帽子了 台詞不斷增加中 07/04 23:09
sixsix666:沒有人在給你亂扣帽子,你不知道你的口氣很容易引戰嗎? 07/04 23:12
chochifeng:是阿 你們的口氣都很好 就只有我的口氣很差 科科 07/04 23:13
tesuko:愛說人家XX隊 被加台詞也是剛好 無意貶低任何人? 07/04 23:22
tesuko:巨人Haas都被貶為軟選手真是要哭哭 07/04 23:22
chochifeng:又來了 我何時說過他們軟? 勞駕您標示出來 07/04 23:23
chochifeng:tesuko的口氣真的超好 人很NICE 這一定是有什麼誤會 07/04 23:25
megar:你沒有說軟,你說不硬 07/04 23:26
tesuko:我何時說過我口氣好 勞駕您標示出來^^ 07/04 23:26
megar:chochifeng:回liketea 你仔細看看他晉級的路程有碰到硬咖嗎. 07/04 23:26
chochifeng:恩恩 禮尚往來一下 原來是個體戶阿我還以為你們很要好 07/04 23:26
megar:chochifeng:回meger 就因為這賽程明明就不硬 還有人說很硬 07/04 23:27
chochifeng:賽程不硬就是不硬 不是硬咖就等於軟?? 07/04 23:28
sixsix666:算了啦!他覺得這籤表很不硬就隨他去吧~ 07/04 23:28
chochifeng:對阿... 我也是再發表我的個人意見唷 揪咪 07/04 23:31
chochifeng:我發言我負責 我沒說過的話請不要做過多的聯想 感謝 07/04 23:32
tesuko:當然可以阿 因為幾個人發言您就聯想到xx隊 大家一起聯想^^ 07/04 23:34
chochifeng:恩...這麼有空不如去多媒體展買台聯想回家慢慢聯想吧 07/04 23:35
tesuko:我還要聯想該不會先幫人解套? 科科 個人意見 揪咪 07/04 23:35
chochifeng:恩恩... 慢慢解套 希望王葛格明天對哈勒帶也能解套 07/04 23:36
chochifeng:別人可以攻擊我 我就不能攻擊回去 07/04 23:39
chochifeng:別人可以口氣差 我就不能口氣差 07/04 23:39
chochifeng:上帝說:「別人打你的右臉 你的左臉也要給他打」 07/04 23:41
chochifeng:還好我他奶奶的不信上帝 科科 07/04 23:41
cochon23:不知道為什麼會有人特地跑來網球板貶低網球選手? 07/05 00:04
cochon23:Haas在你背後 他非常火~~ 07/05 00:05
chochifeng:哈哈 還沒結束喔 我又再貶低選手了 冷飯新炒 加油好嗎 07/05 00:10
madeint:哇!chochifeng戰力十足,可是論點宜再加強。 07/05 00:25
chenghao:答案出來了,12985篇:對於Federer沒太多好感 07/05 00:30
chenghao:原來一直戰就是這個原因 07/05 00:30
chochifeng:哇!madeint十分無趣,而且時間宜再提早 07/05 00:31
chochifeng:哇 你好厲害喔 不愧是鄉民 還可以拿一篇不相干的來說嘴 07/05 00:33
chochifeng:沒太多好感但是也不至於討厭 總不可能要說謊說賽程硬 07/05 00:34
madeint:你似乎蠻得意的嘛,但言之有物會讓你更有內容 07/05 00:34
chochifeng:這種違背良心的位我實在講不出來 就算沒吃誠實豆沙包 07/05 00:34
megar:你可以不同意,但用不著說人家說謊吧 = = 07/05 00:35
chochifeng:我也講不出這麼"恭維"的話出來 07/05 00:35
chochifeng:我是指我本身無法違背我自己的良心說賽程硬 07/05 00:35
chochifeng:別人覺得賽程硬是他的看法 我沒有說他說謊看法不同罷了 07/05 00:36
megar:那就不要說,但是覺得籤表硬個人有不同意見,用不著冷嘲熱諷 07/05 00:37
chochifeng:我實在沒有再得意 不就是大家嘴砲我跟著嘴砲 07/05 00:37
megar:既然你是Roddick球迷,我想你應該對決賽更有信心一點 07/05 00:37
chochifeng:科科 不是說了可以發表個人意見 現在我又不能說了 07/05 00:37
megar:畢竟Roddick昨天表現得非常傑出,決賽也很有機會~ 07/05 00:38
chochifeng:恩恩 希望他們能打出一場好球 07/05 00:38
megar:沒人說你不能說,但是話中帶刺讓人不舒服,我只有說"用不著" 07/05 00:38
megar:沒說"不能說",別幫我說話,謝謝 :) 07/05 00:39
chochifeng:我一開始就只是針對賽程部分對原PO作出回應 07/05 00:39
chochifeng:後來衍伸出這麼多帶刺的話語也是回應其他人 07/05 00:40
chenghao:"你可以再扯一點" 這種說話的口氣真是棒 07/05 00:40
chochifeng:是阿...我的口氣一直都是這樣 違反版規的話可以投訴我 07/05 00:41
megar:討論可以用好一點的口氣,不然弄得意氣之爭也怪不得別人~ 07/05 00:43
chochifeng:另外既然m大是費迷 我想你一定對Fed很有信心 07/05 00:43
chochifeng:畢竟生涯對戰成績是18勝2敗 決賽更有機會的 07/05 00:44
chochifeng:對不起我是粗人 說話就是這麼直 07/05 00:45
megar:我當然相信Fed的機會,畢竟連續七年打進決賽,但我更相信 07/05 00:46
megar:Fed跟Roddick可以打出一場好比賽,沒打之前,我相信人人 07/05 00:46
madeint:你別再胡扯了,megar從沒說Federer穩贏,大家討論的也不是 07/05 00:46
chenghao:總之期待明天是場精彩的表演 07/05 00:46
megar:都有機會~ 07/05 00:46
tesuko:「別人可以口氣差 我就不能口氣差」唉呀原來是自己口氣先.. 07/05 00:46
tesuko:我也無法違背良心對你口氣好 畢竟我也不是信上帝XD 07/05 00:47
madeint:這事。 07/05 00:47
chochifeng:哇靠 現在居然連我說megar說Fed穩贏都出現了 07/05 00:48
chochifeng:megar大你自己說說吧 別悶不坑聲阿 我有說過嗎... 07/05 00:48
megar:你的話本來就很容易引起爭議 ... .. 07/05 00:49
chochifeng:wow 那就一起口氣不好囉 我沒差阿 我本來就是粗人 07/05 00:49
chochifeng:megar大 這樣有護航嫌疑囉 請說明我有跟你說過這席話嗎 07/05 00:50
megar:那就真得沒什麼好討論的,如果不懂得尊重版友 07/05 00:50
megar:只想逞口舌之快的話 ...(不好意思,這是我的觀感,傷害到你 07/05 00:51
megar:我先道歉~ 07/05 00:51
sixsix666:一連串下來誰口氣不好大家都知道,沒必要這麼諷刺的口氣 07/05 00:51
madeint:對不起啊!想不到我中文造詣這麼差,竟誤導了你的思緒 07/05 00:52
megar:chochifeng:畢竟生涯對戰成績是18勝2敗 決賽更有機會的 07/05 00:52
megar:你的話真得很容易引起誤解跟爭論~ 07/05 00:52
chochifeng:不好意思 我是一介粗人 在你們互相袒護包庇下只好有話 07/05 00:52
madeint:且讓我用極度白話文的方式好好再解釋一次,不好意思喔 07/05 00:52
chochifeng:直說 你們XX隊陣容真龐大 (我乃粗人 說話傷到你們我 07/05 00:53
madeint:我是說:你別再東扯扯西扯扯了,大家原本討論的事是在於籤 07/05 00:54
chochifeng:感到十分抱歉 沒說過就是沒說過 少在那裡說什麼誤解 07/05 00:54
megar:我相信你不是粗人,畢竟你的心得文寫得很好,但是真心建議 07/05 00:54
chochifeng:哈哈哈哈哈哈哈哈哈 我一開始就只想討論籤表賽程 07/05 00:55
megar:網路上討論可以多尊重對方,別用太多冷嘲熱諷的方式 07/05 00:55
megar:可以減少爭議~ 07/05 00:55
sixsix666:........真的是有理說不清(攤手) 07/05 00:55
chochifeng:這次總不會又說什麼是我我先跳離籤表賽程這種離譜的話 07/05 00:55
madeint:表,並沒有著重在Federer會不會必勝這事,而且megar也說了 07/05 00:56
madeint:明天的勝負仍在未定之天,你就別再把事情往外扣了。 07/05 00:57
chochifeng:對不起我真的是粗人 我一向都很誠實 07/05 00:57
megar:你說的第一句話:路都有人幫他清好了 這也也叫硬 你可以在扯 07/05 00:57
madeint:這樣你有沒有清楚了 07/05 00:57
sixsix666:你從一開始口氣就不好了,"路都有人幫他清好了"還不夠嗎 07/05 00:57
megar:一點-->討論可以用更尊重對方的方式,就不會引起爭議~ 07/05 00:58
chochifeng:拜託請從頭到尾好好看過一次對話內容 07/05 00:58
chochifeng:每個都來斷章取義一下我真的很難回應 07/05 00:58
sixsix666:就是看過了才覺得你的發言一點也不尊重別的對手 07/05 00:58
megar:從你在網球版的文章,我真心相信你不是粗人,希望可以跟你 07/05 00:58
chochifeng:路有人幫他清好了不是事實的話那我道歉 07/05 00:59
megar:理性討論~ 07/05 00:59
megar:"你可以在扯一點"這句話,並不像是要討論~ 07/05 01:00
chochifeng:事實勝於雄辯 我看到的就是這樣 07/05 01:00
sixsix666:說這就不對了,難道別的選手打進球賽是為了幫Fed清路= = 07/05 01:01
megar:我尊重你的論點,但是網路上討論多注重用詞跟禮貌, 07/05 01:01
megar:可以減少無謂的爭論~ 07/05 01:01
chochifeng:是阿 因為那就是我的心聲 連這樣的賽程都能說硬 07/05 01:01
madeint:糟糕,你的事實跟大家看到的不一樣,那怎麼辦才好呢?噗! 07/05 01:01
sixsix666:如果你一開始的口氣緩和一點就不會引起反彈了..... 07/05 01:02
chochifeng:所以我發自內心的覺得很扯 07/05 01:02
iliketea:事實就是比賽不是加減法,你的邏輯真的...也扯 07/05 01:02
chochifeng:選手本來就是全力求勝 剛好Fed這次的晉級過程很順遂 07/05 01:03
megar:意見可以不一樣,口氣可以緩和,如果這裡是你個人版 07/05 01:03
megar:你要怎麼直接都無所謂,但公開版本來口氣就要緩和點,才不 07/05 01:04
sixsix666:什麼路都有人幫他清好了,這種不尊重的話至少我不會說 07/05 01:04
chochifeng:我沒有說他們是打進球賽?了幫Fed清路 07/05 01:04
megar:會引起爭議~ 07/05 01:04
madeint:如果你發自內心覺得很扯的事被大家覺得你的想法很扯, 07/05 01:04
discoco:一人戰眾人 真是眾人皆醉我獨醒的楷模阿 07/05 01:04
sixsix666:我想你是跳針了 07/05 01:04
madeint:那這代表什麼? 07/05 01:04
discoco:以釣魚的標準來看 某人的確是很成功 07/05 01:04
tesuko:就...很扯阿XD 07/05 01:05
chochifeng:WOW 越夜越精采 雙拳難敵四手阿(好像不只四隻) 07/05 01:05
megar:chochifeng:路都有人幫他清好了 這也也叫硬 你可以在扯一點 07/05 01:05
chochifeng:能不能派出個代表好好講 八國聯軍我實在很難一一回應 07/05 01:06
megar:那這句話的意思是?(抱歉我國文不好,幫我解釋一下? : ) 07/05 01:06
discoco:不用一一回應阿 被八國聯軍只有割地賠款就好了 07/05 01:07
sixsix666:對阿你解釋一下,我國文不怎麼樣 07/05 01:07
chochifeng:OK...現在我先來回應megar..其他人可以給我一點時間嗎? 07/05 01:07
madeint:怎麼這麼跳tone啊!這又代表什麼意思了,實是不解, 07/05 01:07
chochifeng:那句話我講的很白話阿 有哪裡看不懂嗎 (請megar提出) 07/05 01:08
madeint:懇請賜教! 07/05 01:08
megar:因為你說你沒有說他們打進球賽是為Fed清路呀 07/05 01:09
sixsix666:你跳針跳得很嚴重耶~一下有說一下又沒有說@@ 07/05 01:09
megar:那這兩句話的差別到底在哪 @@ 我很困惑 07/05 01:09
chochifeng:都說了請megar提出指教就好了 其他人耐不住性子嗎 07/05 01:09
chochifeng:對阿...那就是我說的話 怎麼了嗎... 跟什麼不一樣 07/05 01:10
madeint:我也覺得好困惑 07/05 01:10
sixsix666:................無言 07/05 01:11
megar:chochifeng:我沒有說他們是打進球賽?了幫Fed清路(?=為?) 07/05 01:11
megar:chochifeng:路都有人幫他清好了 這也也叫硬 你可以在扯一點 07/05 01:11
sixsix666:你可以去看一下你自己的推文前後顛倒嗎@@ 07/05 01:12
megar:那到底是有沒有幫Fed清路 @@ 07/05 01:12
madeint:又糟糕了,怎麼大家不約而同的都是同一個困惑點, 07/05 01:12
tesuko:一堆人提出相反意見後粗人先生先說別人人云亦云 再說自己是 07/05 01:12
madeint:這又代表什麼呢? 07/05 01:12
confuse7:我跟了很久 我也滿困惑的= =? 07/05 01:12
tesuko:再說自己是陳述事實 然後開始說別人XX隊 被罵幼稚後 07/05 01:12
tesuko:回罵瘋狗亂吠 然後說別人斷章取義 07/05 01:13
chochifeng:就是不小心剛好被幹掉了 有這麼難懂嗎... 07/05 01:13
tesuko:我的"聯想"是 只有某人的意見是意見 某人的口氣叫做直說 07/05 01:13
tesuko:相反的都叫人云亦云XX隊 07/05 01:13
chochifeng:哈哈 megar大您看看吧 其他人這樣我實在很難好好回應 07/05 01:14
megar:我得說真得很難懂 XDD 而且也太剛好~ 07/05 01:14
megar:是要看什麼 @@ 07/05 01:14
iliketea:其他人的點是同一點,有人好心下結論。你大可不必一一回 07/05 01:14
madeint:可是大家的困惑點都一樣啊!你回應一人等於回應眾人不是嗎 07/05 01:14
chochifeng:是阿...就這麼剛好 所以我才說Fed這次的賽程其實不硬 07/05 01:14
chochifeng:所以我跳針的點在哪?? 07/05 01:15
megar:Haas/Karlovic/Roddick絕對不是不硬的對手 07/05 01:15
megar:尤其他們都是打敗你口中的硬咖晉級來的~ 07/05 01:16
chochifeng:你們問題這麼多我實在深怕漏掉哪個沒看到 然後又再說嘴 07/05 01:16
chenghao:Soderling也不硬 07/05 01:16
chochifeng:我都是Roddick的球迷了 還會說他不硬喔 07/05 01:16
chochifeng:Soderling真的很難讓我說他硬 對不起我很誠實 07/05 01:17
megar:那你又說他賽程不硬 orz 07/05 01:17
megar:現在不是在call in,你不用擔心會漏掉 XD 07/05 01:17
confuse7:那請問你認為誰硬呢? 不都輸光了嗎? 07/05 01:17
chochifeng:賽程就是不硬阿 我實話實說 07/05 01:17
chochifeng:喔...那我認為很無關緊要的某t我就直接省略囉 07/05 01:18
megar:你又說Roddick硬,又嫌Roger賽程不硬,可是Roddick 07/05 01:18
megar:就是Roger賽程的一部分呀 orz 那到底是硬還不硬? 07/05 01:19
chochifeng:megar大我一開始不就回應你了 如果他們在8強就遭遇 07/05 01:19
megar:為什麼八強遇到就是硬?不都是同個人嗎? @@ 07/05 01:19
chochifeng:那就很硬 07/05 01:20
chochifeng:到決賽為止碰到的最高種子為第六...這樣有很硬嗎... 07/05 01:20
confuse7:原來你所謂的硬是看種子序= = 我無言了 07/05 01:21
megar:ok,所以問題出在種子序,但是能打敗種子的人,某程度 07/05 01:21
chochifeng:你既然身為Fed迷 你跟我說說看有哪次他在溫布頓比這次 07/05 01:21
chochifeng:的賽程還要好打的 不要多 一次就好 07/05 01:21
megar:代表他的狀態比種子好,所以遇不遇種子我不認為跟硬不硬 07/05 01:22
chochifeng:那就牽涉到個人認知的問題了 你認為不代表我認為 07/05 01:22
megar:有直接相關,還有,我覺得每次奪冠進級過程都絕非容易 07/05 01:23
megar:沒有好不好打之分 07/05 01:23
megar:這樣理性討論不是很好嗎? :) 反正是個人認知問題 07/05 01:23
megar:大概不會有結論,那就到此為止吧~ 07/05 01:24
chochifeng:恩恩 一次不用回應這麼多人的確比較好說話 07/05 01:24
chochifeng:我可以接受下一位仁兄的對答了 07/05 01:26
chochifeng:另外我再提出一個觀點給megar 07/05 01:27
chochifeng:你說的種子序某種程度就代表著那些選手在近期內的表現 07/05 01:28
chochifeng:與他們本身所具有的實力 雖然不是全部但起碼極具參考 07/05 01:30
chochifeng:價值 並不是說巨人 Haas Soderling不好..只是排名會說 07/05 01:31
megar:種子序依據的是世界排名(在溫布頓加上草地上的成績加權) 07/05 01:31
chochifeng:話 被爆冷幹掉的情形有很多種 不能說他們就是在哪裡不 07/05 01:32
megar:所以那某個程度是反映近一年的成績,但是如果Haas等人 07/05 01:32
chochifeng:力 也有可能是別人剛好有爆氣演出 很雖小被碰上 07/05 01:33
megar:能打敗種子序比他們前面的人,就代表他們狀態更好 07/05 01:33
chochifeng:話不能這樣說 太武斷了 一場不代表全部 臨場也是很重要 07/05 01:34
megar:Sod種子序13,本來就會在16強遇到,不算暴氣 07/05 01:34
megar:Verdasco不是第一次輸給Karlovic,Djo也不是第一次輸給 07/05 01:35
chochifeng:是阿...碰到算正常阿 原PO和我說的Soderling是在法網 07/05 01:35
megar:Haas,對我而言這樣不算爆氣。 07/05 01:35
chochifeng:職業選手本來就是會輸輸贏贏 輸個幾次不是很正常嗎 07/05 01:36
celephone:如果費的籤表不夠硬 那請那些被拍掉的種子來跟費道歉 07/05 01:36
megar:我只覺得,晉級的都是他們努力爭取來的,既然能打到 07/05 01:36
chochifeng:新人你等等先 我先跟megar討論 07/05 01:36
megar:八強四強甚至決賽,就是有那個實力跟對手挑戰~ 07/05 01:37
chochifeng:只是有一點請你特別注意 Djo和Murray對Fed的過往對戰 07/05 01:37
megar:我不清楚你有沒有看比賽,Haas v Djo兩場我都看過 07/05 01:37
chochifeng:成績比起巨人跟Haas更有威脅性不是嗎.... 07/05 01:37
megar:Haas在草地的作戰能力的確是優於Djo,對戰紀錄上Fed弱勢沒錯 07/05 01:38
chochifeng:我知道過往對戰成績不是決定一切 但別忘了... 07/05 01:38
megar:但是Fed跟Murray/Djo沒有在草地上對過,很難說,而現在看來 07/05 01:39
chochifeng:用科學的方法來解釋 再統計上面 他們就有更高的可能性 07/05 01:39
megar:Djo跟Murray其實在草地上面都有缺陷存在 07/05 01:39
chochifeng:再對戰中拍掉Fed 07/05 01:39
megar:Djo的切球不好,不擅上網,Murray的穩健型打法對上擅打 07/05 01:40
chochifeng:都被稱作Big 4了 就算也缺陷也沒有差這麼多 07/05 01:40
megar:草地的選手其實很容易屈居下風,當然他的體力在大滿貫裡 07/05 01:41
chochifeng:別忘了 Fed去年才生過重病加上年紀也開始邁向老將 07/05 01:41
megar:也還需要加強,排名跟對戰紀錄可以呈現出一部分事實沒錯 07/05 01:41
chochifeng:Djo跟Murray的職業生涯猜剛要進入高峰 07/05 01:42
megar:但是也有很多事情是排名跟對戰紀錄沒辦法呈現的 07/05 01:42
usingPTT:哇靠 還在戰 沒辦法打進決賽就沒資格拿冠軍 不就這麼簡單 07/05 01:43
megar:對呀,他是一個能在法網打兩場5盤大戰,兩場4盤大戰 07/05 01:43
megar:結果還奪冠的老將 XD 07/05 01:43
usingPTT:輸就是輸 哪有什麼硬不硬 打不贏那是選手的問題 07/05 01:44
megar:Djo跟Murray要邁入高峰沒錯呀,但是他們分別在八強跟四強 07/05 01:44
chochifeng:所以每場比賽的臨場發揮直接左右了勝負 07/05 01:44
megar:被淘汰,就是有戰術跟技術的問題,不只是爆冷這麼簡單 07/05 01:44
chochifeng:恩...硬要提法網的話 那請說明一下過去幾年Fed被Nadal 07/05 01:45
megar:如果這些比賽你都有看,或許就會知道我在說什麼 07/05 01:45
chochifeng:打爆畫面來複習一下 抱歉 再紅土上我實在無法幫Fed掩飾 07/05 01:46
megar:紅土上Roger打不贏Nadal是事實呀,但是Nadal今年打不進 07/05 01:46
chochifeng:不要都提Fed好的不提被打爆的來講 更遑論不只爆一次 07/05 01:46
confuse7:Rogi不需要你掩飾什麼 他輸給nadal是事實 你用不著這麼酸 07/05 01:46
megar:決賽也是事實,誰連贏7場比賽誰就奪冠,就這麼簡單 07/05 01:47
chochifeng:是很多次 我之前所回應原PO的就在於...Roger不是在紅土 07/05 01:47
megar:法網的冠軍榜上,並不會因為今年Nadal沒打決賽 07/05 01:47
megar:就會在他名字旁邊打星號 XD 07/05 01:48
chochifeng:幹掉Nadal Fed在紅土的能耐我也知道 就是一人之下 07/05 01:48
megar:我懂你的意思,總之就是不在Nadal手上拿到的法網就不是法網 07/05 01:49
chochifeng:萬人之上 我沒有酸 事實就是Nadal因膝蓋受不了 07/05 01:49
chochifeng:不但輸了沒輸過的法網 連溫布頓都棄權 07/05 01:50
megar:同理可以代換成溫網,我尊重你的意見,但恕我無法認同 07/05 01:50
sixsix666:唉~為什麼拿個冠軍也要被拿來說嘴 07/05 01:50
megar:那只好祈禱Nadal膝蓋快好,永遠健健康康的打進決賽 07/05 01:51
usingPTT:因膝蓋受不了輸了 那不就是輸家 有什麼問題 07/05 01:51
chochifeng:Fed拿法網冠軍當然是實致名歸 07/05 01:51
megar:這樣Roger拿大滿貫才不會永遠在部分人心中被加註打星號 07/05 01:52
chochifeng:我從沒有懷疑過Fed的含金量 畢竟他是好幾屆的亞軍 07/05 01:53
chochifeng:受傷也是職業網壇的一部分 這道理我當然知道 07/05 01:53
megar:我尊重你的看法,但真得很難認同,這樣討論下去沒有結果 07/05 01:54
chochifeng:恩...我也接受別人的意見不同 這很正常 07/05 01:54
megar:就到此為止吧,你還是可以堅持你的想法~ 07/05 01:54
chochifeng:當然 megar兄亦然 07/05 01:55
megar:不用在後面加"兄",謝謝~ 07/05 01:57
chochifeng:OK 晚安了megar 07/05 01:59
james30603:沒差 反正以後紀錄 冠軍就是Rogi 那種爆氣一兩年 07/05 02:13
james30603:就因傷下滑的球員 實在差太多 07/05 02:14
XLE:不覺得Verdasco, Tsonga, Djo 能在草地上給費多大威脅 07/05 02:15
james30603:要是Rogi每球都學納豆不顧身體狂拼 那可能也不會輸太多 07/05 02:15
james30603:Nole最近狀況根本沒起色 要在草地擊敗Rogi根本就很難 07/05 02:16
XLE:這三個人的反拍切球並不在高水準,至少比不上 Haas 07/05 02:16
XLE:Nadal 能擊敗 Federer 精湛的反拍切球也是一大主因 07/05 02:17