Re: Serena 1999年宣稱能打敗男選手 要求ATP外卡報導

[clift (Clift)]

會提到Serena多年前放話挑戰男選手的報導是因為在15751的推文中
VWiliiams在和robinlee528的對話
原文如下

''推robinlee528:不一定喔~小威曾誇口自己的實力職業男網選手也擋不住   01/05 22:07
推 VWilliams:樓上想太多了吧 請引用原文 謝謝 我倒是看過小威說他是   01/05 22:08
推 VWilliams:女生 所以沒什麼好跟男生打的 之前還曾經不願意跟男選手  01/05 22:08
推 VWilliams:打單打表演賽對簿公堂                                  01/05 22:08
推 VWilliams:你說這個故事是在1998年的時候 威爸安排他們跟一個男選   01/05 22:09
推 VWilliams:手比賽 那時候小威只有十六歲 還沒完全出道 要放什麼話?  01/05 22:09
推 robinlee528:我說的不是那個ㄟ~是這幾年沒記錯的話07年AO之後，     01/05 22:15
→ robinlee528:報紙上報導的                                        01/05 22:16
→ kingdom:女單世界第一去打男單 可能連七百名都打不過..             01/05 22:19
推 VWilliams:那你就去找原文 不要隨隨便便靠印象引用一句就給別人不   01/05 22:20
推 VWilliams:好的印象 你不知道這樣隨便講一句很容易讓人反感嘛?''


VWilliams似乎認為小威沒有對外放話 且與男選手的比賽是威爸安排的
這與我的記憶大不同 我不確定小威是否如528所言如此表述
但記得當時報導小威的確表達過她可以擊敗top200男選手的言論
於是搜尋了一下當時報導 貼出來分享
因此有前三篇貼文

認※ 引述《VWilliams (VStarr)》之銘言：
: 因為我在推文中提供錯誤的訊息
: 還應該跟板友們道歉呢
: 對不起

你是指你上述的推文有誤嗎
我正疑惑我的記憶和你的似乎大不同
所以貼出我讀過的報導
正想問問你的資訊來源
也許你可以提供不同資料
謝謝你的澄清

不過你提到
:這件事情是發生在1999 超過十年前 每個人都會改變
: 大小威也沒有放話放了十幾年
: 像之前兩姐妹都喜歡囂張的慶祝動作 現在還會看到嗎?
: 像是他曾經公開稱讚大威代言聯合國文教協會的貢獻
: 或是不久前美網事件他也有幫小威說話 (這他自己受訪的時候說的)
: 之前看clift的文章 感覺clift應該是自從Graf退休之後好像不怎麼看網球了
: 所以這方面大概並不了解

你對我的臆測並不正確
我知道這是十年前的事
我也知道她們近年來並沒有再放話可以擊敗男選手
因為你似乎質疑當年放話事件的真實性
並提供另一故事版本
我只是要引述我讀過之報導說明十年前她們的確曾放話要打敗男選手


: [另外私下有個問題想問clift 去年我po文反駁你的造神運動
: 被你扣上一個討厭Graf Graf跟我有深仇大恨的帽子 但我最後還提出證明我是Graf球迷
: 那你現在po文說小威 我想問問你是不是很討厭小威? 還是...你很討厭我?

我覺得你若有私下的問題想問我
寄到我信箱是比較好的方式
我相信你的來信會是理性的溝通
我覺得這樣的提問方式會比在公開版提問覺得自在

對於你的問題
我的回答是我們的熟識度還不到我可以發展出喜歡或討厭情感的程度
也許有緣進一步認識你後我會欣賞你 但目前我們基本算是互不相識吧

至於我是否討厭小威 我目前的確不欣賞小威的某些做法或言論
主因是她最近發表了一篇她對美網叫囂線審事件的最新回應
讓我認為她並沒有真心認識到她在此事件的錯誤
反而指責一些批評的聲音是對她的歧視 我不步欣賞她此種心態
過一陣子我也許會分享一下我對小威這篇回應的看法

你提到葛拉芙文事件
我在收到瘋狂網友(非你)因此事寄信到我信箱謾罵的信件後
我停止了對那一系列發文的回應
我想那時沉靜一下比較適當

我不確切記得你當時的發文
似乎是我不贊同你對葛拉芙與其他頂尖女將對戰佳績的解讀
你認為葛拉芙佔先天年紀(對艾芙特 女金剛)或經驗(對辛吉斯 戴姐 卡姐等)的優勢
對戰紀錄好理所當然
我認為你的解讀是雙重標準 選取對她不利的標準解讀
(例如Graf對戰紀錄贏Evert 你說是因葛較年輕,但Graf贏HINGIS 又你說葛佔有經驗優勢)
我因此惻度你是不是對葛拉芙有所仇視 是這段嗎?
如果是 我對於我對你心態的過度臆測道歉
但我仍然認為你在評價此事所使用的雙重標準對葛拉芙並不公允



最後你提到用語的問題
我同意我在標題使用的小威'要求'外卡
會比我在內文中用的'申請'外卡恰當與清楚
也許可用'口頭申請'?

情況是小威在面見男子賽事Director時'ask for a wild card entry'
口頭作出取得外卡的請求 要求

報導中atp發言人對此事有所回應 報導認為小威的application不可能成功
An ATP Tour spokesman later seemed to rule any possibility of Williams
application succeeding: "She would have to be a member of the ATP to take
part in an ATP tournament. But Serena Williams can't be a member of the ATP
because she is a woman."

查了一些對申請與ask for的辭典 分享如下

教育部國語辭典 申請:向上級說明理由或提出請求。

譯典通 申請: to apply for; to ask for; to put in for; to file for

林語堂當代漢英詞典 申請 例句: 得申請重審 may ask for retrial;




: 首先 你要先看"申請"這個詞是怎麼樣
: "asked"這個詞的解釋不用我多講吧
: 看看賽會總監怎麼說:
: ‘‘I don’t know how serious she is. I told her that if she was serious, she
: should apply in writing,’’ Guenthard said.
: "我不知道他有多認真 但我跟他說如果他是認真的 他該拿份書面申請過來"
: 然後提到他是兩天前碰到小威跟威媽的時候小威跟他提的
: ‘‘But if she asked me again this week, it means she has thought about it,
: although I haven’t received anything in writing yet,’’ he said.
: "如果他這禮拜又問我一次 那表示他認真的在考慮這件事 但我還沒收到任何申請"
: Guenthard said he saw Williams and her mother, Oracene, two days ago at the
: women’s Porsche Grand Prix in Filderstadt, just outside Stuttgart.
: 如果小威根本只是口頭上講講
: 像賽會總監所說根本沒有什麼書面或正式怎樣的
: 那就沒有所謂申請不申請的問題 那叫做嘴砲
: (個人追蹤小威twitter的心得 小威超級會打嘴砲
: 除了發球之外小威最強的大概就是嘴砲了)
: 還有原po提到McEnroe對大小威的指責
: McEnroe起初本來就不喜歡大小威 甚至可以說多有責難了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 92.10.16.115
推 garlic1234:感覺快變你們兩人的問題了@@  可以考慮站內信
推 a9a99:算了 都這麼久的事了 而且小威一定覺得當時很蠢吧~
推 bochi91:只好對不起Roddick 再把他拿出來擋箭好了XDD
→ VWilliams:我建議你再去看我當時的回文 Graf出道 Evert35歲
→ VWilliams:Hingis出道 Graf才26歲 本來年紀就差很多 不知哪裡雙重
→ VWilliams:標準? 而且我要期末考 如果你願意的話也許可以等澳網過
→ VWilliams:再說說看XD
→ VWilliams:如果有板友有興趣看clift說的這篇 可以去看看13121
推 musicforever:板主這樣發言不是很恰當吧@@...
→ clift:Graf出道 Evert35歲?? 你在開玩笑嗎?你的資訊有誤吧
→ musicforever:不過我可以理解這種事很難冷靜.....
→ VWilliams:sorry 我要說的是Graf成績打上來 Evert33歲 退休時1989
→ VWilliams:他35歲 那時候很明顯抵擋不住了 年紀跟科技都迫使他退休
→ VWilliams:但我不認為Hingis的竄起Graf在年紀(26歲).科技上有任何
→ VWilliams:困難 所以我覺得年紀本身就有差距 差距到已非經驗能彌補
推 deeder:感覺clift應該是自從Graf退休之後好像不怎麼看網球了
→ deeder:↑光是這句就...
推 zenoho:我不知道c大是男是女......套一句上海話:儂侯捉阿 XD
推 ic6413:其實我覺得這一系列文章都是提供真實的事情
→ ic6413:沒什麼大問題  不過你們兩個之間的問題似乎跟主文沒啥關係
→ ic6413:而且原本講小威 居然可以扯到Graf =.=
推 ic6413:ask for用要求應該很合理  至於申請那要看是怎麼樣的申請法
推 james30603:所以重點是文意~ cli一口氣連發三篇 挑釁意味濃厚
推 ic6413:說真的可以濃縮在一篇  不過看不出有挑釁意思
→ ic6413:看版主回文才知道原來他們曾經意見不同過=.=
推 bloodwings:推~
推 zenoho:重點不是ASK FOR這個單字,而是要書面請求好吧 common sense
推 musicforever:我覺得另一個重點是~既然喜歡~就要開心看網球:)
→ clift:本來只是針對版友推文否認1998年放話事件發表第一篇
→ clift:因為漏列網址連結在回去搜尋資料時陸續發現有麥肯羅的發言及
→ clift:及1999第二次放話事件 認為與第一篇有關 版友也許有興趣了解
→ clift:因此陸續補上第二第三篇
→ clift:在這三篇中我完全沒提至VWilliams 我的重點是說明放話事件
→ clift:在報導中的確存在過
→ clift:提供正確資訊補充修正我認為被誤導的資訊
→ clift:並期待版友也許有關於此一事件不同面向的報導可以被提供
→ clift:會扯到一年前的Graf文 我應該沒再看球 等等 我也有些意外
推 hanne:這話題應該可以停了吧...昨天吃過的飯都不一定記得吃了什麼
→ hanne:提這些陳年往事,何必呢?
推 cochon23:這幾篇文章不錯啊 讓人知道原來以前發生過這些事
噓 bloomawake:C大都把這麼久的事還拿出來討論，有夠無聊
→ clift:你沒看我PO文原因嗎?有人先在板上否認此事的存在與真實性
→ clift:並提供不實故事版本 為了導正視聽 還原真相才有我的發文
→ clift:沒有我的補充與校正 我相信不少新進的球迷會被VWilliams的推
→ clift:文誤導 網球版的球評意見大家可以南轅北轍 各抒己見 但資訊
→ clift:必須是真實的 老球迷清楚當時事情始末不代表新球迷也知道
→ clift:在板上看到錯誤資訊加以補充修正 我認為對於本版的水準維護
→ clift:是必要的 否則版上錯誤資訊流通無人更正 只會誤導後進
→ clift:人記憶難免有誤 所以版友們互相修正補充才會確保本版內容的
→ clift:品質 我相信也許日後我也會有不慎提供錯誤消息的時候
→ clift:但我絕對希望有人那時能提醒版友資訊有問題 以免有人被誤導
→ clift:網球歷史事件可以被淡忘 但不應被扭曲 新球迷有權在板上得知
→ clift:確實的歷史經過 不能因事過境遷就認為史實可以被曲解否定