推 joulin:這篇 有點太over XDDD 09/14 14:11
→ joulin:中間那段 講得好像以後人人可以成為Nadal.....orz 09/14 14:11
推 paperstar7:結論 費爸:技巧的天才 納豆:體能的天才!!兩個都是超強! 09/14 14:12
→ paperstar7:體能可是燒進我們的DNA的 不可能人人都是Nadal~ 09/14 14:13
→ proton:這什麼，又不是每個人的身體條件都是nadal最好是都學他打 09/14 14:13
→ proton:這篇文章在早幾年就變成每個人都要學ferderer....... 09/14 14:14
→ paperstar7:這篇強調的是由於科技進步,底線為主的打法更易穩定 09/14 14:14
→ Idealhs:不過,現在網球趨勢的確是以防守為吃香,像Woz還有Safina和 09/14 14:14
→ Idealhs:JJ都是以防守為主,後兩者都曾經登上世界第1,Woz美網差一點 09/14 14:15
→ Idealhs:推樓上講的,的確是這個意思啊 09/14 14:16
※ 編輯: Idealhs 來自: 59.112.227.163 (09/14 14:16)
→ proton:那kim和小威的打法就不吃香嗎，她們可以用更好的手感攻擊 09/14 14:17
→ proton:我最不贊同的是本文作者斷定的男子網壇會漸趨單一化 09/14 14:20
→ Idealhs:小威也是"求穩"居多,Kim也是底線為主還是第一次聽說用手感 09/14 14:20
→ Idealhs:這只是作者一個觀點,參考看看囉也不一定是這樣發展 09/14 14:21
→ proton:當然停留在底線是現在網球的特色，但是底線也有很多打法 09/14 14:21
→ molepopy:到時候賽亞人開始打網球 就會叫其他選手：請會飛 09/14 14:23
→ proton:就算是今天被打敗的Djo他的打法也比nadal適合更多男子選手 09/14 14:26
→ proton:總覺得舉nadal太極端了，就像拿郭泓志來叫每個人都要學一樣 09/14 14:29
→ proton:kim手感好指她的攻擊性打法沒有好手感容易莫名其妙失誤 09/14 14:34
推 saxer:要學Rafa可以 左手先練到那種程度 從小開始在土場練折返跑XD 09/14 14:38
→ pchomer777:問一下 左手跟右手差在哪 左手有比較強大嘛@@? 09/14 14:56
推 james30603:右手持拍打直線 對方剛好在正拍位子~ 09/14 14:58
→ LoveTipsy:原來專家這兩個字這麼容易當.... 09/14 14:58
→ cloudchiou:左手持拍打直線 對方也正好在正拍位子...左手的人少 09/14 15:03
→ garlic1234:左右手相對來看是一樣的 只差在左撇子常打到右撇子 09/14 15:04
→ littlenanako:左右手是沒啥差別的 就反過來講 大家都用左手 就一 09/14 15:06
→ littlenanako:個右手的 那相對的 用右手持拍打球的人比其他人有優 09/14 15:06
→ littlenanako:勢 因為對手大多數都是與自己不同手持拍的 09/14 15:07
推 billloung:他的觀點很好,Nadal打法最值錢的就是發力不容易失誤 09/14 15:08
→ littlenanako:話說nadal是右撇子...只是練左手打球而已 09/14 15:08
推 james30603:...所以才會說"練左手持拍"啊 因為有納豆的先例了 09/14 15:09
推 tim2502:是我太久沒看Safina比賽嗎? 他變成防守型的球員?? 09/14 15:21
→ taroa:所以Nadal對上正拍有水準的右手持拍球員，除非很有把握 09/14 15:22
→ taroa:不然是不會冒然打直線的，他以前常常打完回防中線被回馬槍 09/14 15:23
推 WWST:推文的左右手多到我眼花@@ 09/14 15:23
→ taroa:Nadal也不是不平擊，只是都選在很有把握的空檔一球打死 09/14 15:24
→ taroa:不然就的確是在跟你嚕，看誰先出錯 09/14 15:24
→ x5884864:觀點沒問題 只是非常馬後炮 每次某某人奪冠就有這種文章 09/14 15:29
推 billloung:我到覺得這位作者的觀點很有趣, 也許我們可以看下去. 09/14 15:34
推 billloung:Nadal的打法在歷史上是非常特殊的案例, 而且不見得 09/14 15:37
→ billloung:不能被複製, 上旋抽球在過往被認為只能在紅土生存 09/14 15:38
→ billloung:但是Nadal的擊球將上旋提升到另外一個層次..而且我們 09/14 15:39
→ billloung:都看得出來他的優勢與穩定, 在球拍科技與球員體能訓練 09/14 15:40
→ billloung:越來越提升,或許會給現在青少年選手的教練一些啟發 09/14 15:40
→ Tkuei:這篇就是典型成王敗寇的文章，我也會說棒球投手有160的直球 09/14 15:49
推 LonelyDream:怎麼Nadal都被講的好像只會跑.....明明就很細膩 09/14 15:49
→ Tkuei:加上一顆9X的蝴蝶球將可以稱霸投手丘 09/14 15:49
推 Tkuei:這個作者大概真的兩年前才開始看，所以他以為Nadal一出道 09/14 15:51
→ Tkuei:就是08拿下溫網冠軍的那種程度吧........ 09/14 15:52
→ hijacker000:要學Nadal..先把肌肉練出來再說.. 09/14 16:10
→ tnpaul:非常想噓 這樣是嚴重低估Rafa的能力 不然你直接講捨棄東方 09/14 16:12
→ tnpaul:式握拍 每個人都超西方握拍 然後靠腰力回擊 這樣才較恰當 09/14 16:13
→ ungm:會跑就贏那乾脆都找田徑的來打算了 09/14 16:17
→ ungm:納豆假如只是這樣，老費就不用這麼頭痛了 09/14 16:19
→ k145:..網球不是本來就是往敵人空檔打嗎?還是以前都是往身上打?? 09/14 16:33
→ k145:我覺得這篇很偏頗... 09/14 16:34
→ jalonegandh:太偏頗了.........nadal的力量不是那麼容易被複製的 09/14 16:37
推 lovecoffee:這樣以後的右手就變成現在的左手了 哈哈 09/14 16:46
→ jacrose:馬後炮 Nadal美網都改平擊些了 還上旋將成主流 看場地吧 09/14 16:49
→ jacrose:一堆平擊靠多變打法不也拿法網 看綜合應變能力跟對手情況 09/14 16:51
推 skiOMG:站在馬後面放嘴砲的一篇文章..... 09/14 17:29
→ bostafu:看完這篇只想推"喔"... 09/14 17:30
推 DreamerSun:他的球還是很上旋阿，看看其他選手用反拍接球時的高度 09/14 17:37
→ DreamerSun:很多都在肩膀附近 09/14 17:38
噓 pppeeeppp:看前面就想噓了...光是心理素質就是學不來的 09/14 18:12
→ pppeeeppp:包括移位 手腕的能力 有些東西是練不來的... 09/14 18:12
→ pppeeeppp:不然網壇不會被 "費" "納" 統治了7年以上~ 09/14 18:13
→ pppeeeppp:這麼好學 人人都可以變成Fed Nadal?? 那麼那些懸殊的 09/14 18:14
→ pppeeeppp:對戰紀錄是怎麼來的?? 這麼多年來 我想他們不是在混吃 09/14 18:14
→ pppeeeppp:等死吧~ 09/14 18:15
噓 wwpuma:這種因為奪冠而寫的西瓜挖大邊文,很快就會被搓破了 09/14 18:22
噓 hrabal: 09/14 18:47
→ hrabal:史上第一噓 09/14 18:48
推 KamiKaze:寫的不錯啊，推一個 09/14 18:53
→ Rienne:上旋+移動 這種選手早就多到不行了好嗎 只靠這一點是沒辦 09/14 19:22
→ Rienne:法爬到這麼高的 09/14 19:22
推 AJones:推 再加上納豆常有很多豪洨的回擊球... 09/14 19:28
→ princeyao:@@納達爾的天生體格~不是每個人都學的來吧~ 09/14 20:38
→ princeyao:強壯的身體加上移動最快的腳步~正常人這樣搞早就受傷了 09/14 20:39
→ princeyao:我倒覺得亞洲人比較適合學費~較屬以柔克剛剛柔中帶剛 09/14 20:40
推 ShieChang:費神是協調性太好，才會覺得柔吧，top那些球員哪個不剛? 09/14 21:08
推 NCmuhaha:纳豆關鍵時刻的心理素質很強大... 09/14 21:55
→ princeyao:所以我說柔中帶剛阿~_~ 09/14 22:04
→ princeyao:看費的發球很自然~好像都集中把力量放在瞬間~往下扣~ 09/14 22:04
推 chenghao:費拔的揮拍就像揮鞭子一樣 拍頭重重的扣下去 09/14 22:14
噓 rainyseattle: 閱 雨八 09/14 22:18
→ tnpaul: 云木 09/14 22:18
→ kmaster:這種尚書大人只會越來越多 09/14 22:21
推 rainyseattle:...t大不要亂接= = 09/14 22:38
→ Idealhs:個人認為safina比較偏防守那型,防守相持球很有一套,比較不 09/14 22:49
→ Idealhs:偏進功那型吧@@我認為billloung板友說得蠻好的,作者觀點其 09/14 22:51
→ Idealhs:實蠻有趣的 09/14 22:51
推 stone2001123:之前說nadal這種跑法不知道可以撐多久 09/14 23:18
→ stone2001123:贏了美網又說這樣可以.. 09/14 23:19
推 chairman:這篇真的很好笑 每次有這種說法出現 過不久就會被推翻 09/14 23:20
→ stone2001123:不是每個人都可以這樣跑的好嗎........... 09/14 23:22
→ chairman:不同選手適合不同的打法 沒有一種打法適合所有人 09/14 23:22
噓 metamorphic:好爛的一篇 根本就只是想說只有FED是天才 NAD沒技巧 09/15 00:12
→ metamorphic:完全把NAD的技術和天才貶得好像人人做的到一樣 09/15 00:14
→ metamorphic:作者的立場也太鮮明 而且論點爛透了 09/15 00:14
噓 pttosx000:ZZZ 09/15 00:20
噓 phfd2013:這論點超弱的 09/15 00:24
噓 s984847:那Patty Schnyder呢????他的球在女子網壇也很上旋! 09/15 00:41
噓 ted0217:Nadal打法很細膩好嗎? 09/15 01:02
推 ki19852001:其實左手的優勢在於發球會更明顯一點 關鍵分左手發球 09/15 01:46
→ ki19852001:會往右手持拍的選手外側竄 09/15 01:47
→ hrabal:右手發球也一樣會往外竄...不同邊的往外側竄... 09/15 02:03
→ hrabal:差在左手持拍往外竄時是右手持拍的反拍，但是右手持拍往外 09/15 02:05
→ hrabal:竄也是左手持拍人的反拍...所以我覺得沒什麼差 09/15 02:06
推 Dayard:這篇可以存起來十年後拿出來印證嗎？ 09/15 11:14
推 randykaku:有笑有推~ 不知道10~20年從哪邊來的! 09/15 11:39
推 billloung:大家是不是被標題誤導? 作者並沒有要大家變成nADAL啊~ 09/15 12:13
→ billloung:作者認為上旋會取代平擊,成為未來男子主流擊球風格 09/15 12:14
→ billloung:球風的改變本來就很平常, GRAF年代每個女子選手都是反切 09/15 12:15
→ billloung:現在那個女子選手用反切當武器? Sampras才退休10年,發球 09/15 12:15
→ billloung:上網已經完全絕跡於男子網壇(女網也是). 如果上旋抽球 09/15 12:16
→ billloung:的技術性被Nadal發揚光大到讓大家思考似乎比平擊更好 09/15 12:17
→ billloung:未來大家都改打上旋也不是什麼不可思議的事.文章也指出 09/15 12:17
→ billloung:未來更多球員會開發更多種上旋的技術.. 09/15 12:18
推 billloung:上旋的優點Nadal讓大家都看到,如果這種擊球風格並不是 09/15 12:25
→ billloung:必需具備Nadal身體條件的人才能辦到, 而是有可能讓一般 09/15 12:25
→ billloung:選手從青少年開始訓練就可以達到某種程度的實力, 自然 09/15 12:26
→ billloung:上旋風格就會變成選手養成上一個很重要的面向..重點是 09/15 12:27
→ billloung:不能很難複製 09/15 12:27
推 paperstar7:推樓上 大家都把焦點一直往Nadal本人 = = 09/15 12:48
→ hrabal:問題就在發球上網的絕跡並不是有人帶頭打底線抽球啊 09/15 12:50
推 saxer:問題就是 Nadal那種上旋並不適合一般青少年去學得阿 09/15 12:51
→ hrabal:很多東西很難講 就是對他的講法一點都不同意而已 09/15 12:51
→ hrabal:SAMPRAS退休好像是八年哦 09/15 12:56
推 billloung:我也不認為作者講得都對，但是對我而言，作者的觀點很有 09/15 13:24
→ billloung:趣，可以思考也可以討論，如此一來這篇文章也不見得完全 09/15 13:25
→ billloung:沒有價值，至少他的觀點很明確，至於武斷的說法，文章 09/15 13:26
→ billloung:不這麼寫，就沒法賣了~(FROM臥虎藏龍) 09/15 13:26
→ proton:問題是上旋也有很多不同打法，nadal這種打法要等肌力 09/15 13:27
→ proton:完全成熟到他那種程度才行，如果本文作者是教練 09/15 13:27
→ proton:他的學生存活機率大概會非常非常低吧 09/15 13:28
→ proton:他寫的太果斷是我不贊同的原因，如果他是寫未來網球可加入 09/15 13:30
→ proton:如此打法的人，或是男子選手選擇性使用nadal打法 09/15 13:33
→ proton:我可以贊同，但要教學生時完全學他那一套是不可能的 09/15 13:35
推 paperstar7:人家文章論點推論的是未來戰術打法趨勢 別再用什麼青 09/15 14:00
→ paperstar7:少年打不出納豆的那種噁心上旋 來反駁了 ... 09/15 14:01
→ paperstar7:人家看法不一定對 但你起碼反證的東西要用對方向 09/15 14:01
推 paperstar7:上旋+移動選手佔蠻大宗起碼是事實 剩下就身體的對抗 09/15 14:03
→ paperstar7:1.底線上旋穩定度高2.天下武功唯快不破(體能致勝) 09/15 14:05
→ paperstar7:人家文章的大方向論點就是這些了 09/15 14:06
推 saxer:現在top 10 哪個是用上旋為主要武器的? 就算是Verdasco 09/15 14:26
→ saxer:他在非紅土上的正拍也是平擊為主 09/15 14:27
→ saxer:就算看top20 扣掉Rafa 西班牙同胞的Ferrer跟芒果 他們在 09/15 14:28
→ saxer:非紅土上打球時 正拍的旋轉也沒像Rafa那麼明顯 09/15 14:29
推 zznkqb:雖然寫得有點過，但基本論點我可以接受 09/15 15:01
→ hrabal:他太過簡化男子網壇的複雜度 所以得出的推理不敢苟同 09/15 16:08
推 billloung:如果換個方式來問, 當上旋擊球在過去被認為只能在紅土上 09/15 16:28
→ billloung:上有效，有局限性的球技，被Nadal這位史無前例球風的球 09/15 16:29
→ billloung:員發揚光大到四種場地都能得心硬手使用，並開發出好多 09/15 16:29
→ billloung:十年前無法想像的上旋球路時，這樣的贏球模式會帶給未 09/15 16:30
→ billloung:來男網怎樣的衝擊與思考 ? 特別是上旋穩定的優點這麼明 09/15 16:31
→ billloung:顯, 未來教練在對青少年的訓練(肌力,體能)會和以前不一 09/15 16:32
→ billloung:樣嗎? 球拍科技的發展會不會改變 ? 挑選未來選手的標準 09/15 16:33
→ billloung:會不會也改變 ? 如現在的女網,天才如Hingis的發展性可能 09/15 16:33
→ billloung:不如身材高大強壯但球感一般的選手(我的假設).. 09/15 16:34
→ billloung:照本文作者的說法,未來男子網壇頂尖選手具備Nadal身體條 09/15 16:35
→ billloung:件是基本，Murray這類的選手生存空間不大.... 09/15 16:36
→ hrabal:成功的人是找到成功的方法 不是找到必勝的方法或是模式 09/15 16:36
→ billloung:他的說法的確太武斷，但是女子網壇不就上演過一次 ? 09/15 16:36
→ hrabal:別人的優點可以當作參考 男子網壇各種型式的人都有 09/15 16:36
→ hrabal:要找到能讓自己更上一層樓的方法比較重要 09/15 16:37
→ hrabal:所有的名將各有優缺點 但是共同點就是拿下重要的勝利 09/15 16:37
推 billloung:H大說得沒錯，但如果將來能多幾顆納豆，也很好啊~ 09/15 16:40
推 yevvi:納豆也不是純上旋球員，他正拍就上旋時機比較多而已 09/15 16:43
→ yevvi:反拍跟其他一般球員沒兩樣，上旋，平擊，切球都有 09/15 16:44
推 billloung:Nadal的正拍會因為出手高度而調整旋轉，但是基本上都可 09/15 16:49
推 hrabal: 補推 09/15 16:49
→ billloung:視為上旋的變化球路，即便是肩膀高度出手，我也沒看過 09/15 16:50
→ billloung:Nadal用純平擊，球出去一定有很明顯的上旋下墜弧度 09/15 16:51
推 casper955033:應該很多人都再複製了，只是都沒有NADAL的神力吧! 09/15 16:55
→ casper955033:NADAL對上旋控制的細膩程度是沒辦法複製的 09/15 16:56
推 yevvi:有平面帶側彎的，就這次的SF 09/15 16:57
推 saxer:基本上Nadal今年在硬地主動攻擊的時候 正拍平集的成份就多 09/15 17:09
→ saxer:很多了 09/15 17:10
推 lovea:正拍普普魂 09/15 17:48
推 yevvi:謝謝樓上的認同 ^_^ 09/15 18:55
→ Rienne:現在哪有人在打平擊阿....... 09/15 19:10
推 tim2502:哪裡沒人阿= = 09/15 19:12
→ Rienne:誰是真正的平擊阿..... 09/15 19:16
推 Yagokoro:Davy表示......我打的不夠平嗎 09/15 19:20
推 lovea:感謝y大>.^ 09/15 20:10
推 saxer:Davy 品超 囧神 遊子吟 都很平吧 09/15 20:16
推 nicholasJCF:用"複製"這個詞很奇怪 應該說是種趨勢 09/15 20:39
→ nicholasJCF:複製的意思是一模一樣的照抄 但人不是商品無法大量複 09/15 20:39
→ nicholasJCF:製 每個人都有自己的優勢劣勢 不過往後是否會像作者說 09/15 20:40
→ nicholasJCF:的靠體能還有上旋的打法領導職業男子網壇 09/15 20:41
→ nicholasJCF:是可以觀察的 作者提出的觀點也不是沒有道理存在 09/15 20:42
→ princeyao:@@大家都忘記巔峰時期的費德勒跟鋼絲的正拍~常常把 09/15 21:47
→ princeyao:納達爾打到連全力跑都碰不到球的過去~~ 09/15 21:49
→ princeyao:我個人看法是~納達爾最令我敬佩的是心理素質太強大了~ 09/15 21:50
→ princeyao:還有他的上炫打法最去威脅性~以及他的奔跑更是世界第一 09/15 21:51
→ princeyao:正拍~我還是會給費德勒最佳~~ 09/15 21:51
推 steven11230:l大應該不是認同你喔kerker 09/15 23:41
推 yevvi:有說感謝，那樓上又說了什麼? 科科 09/15 23:45
推 tensionhuang:滿有道理的 09/16 14:36
推 gorky:費迷阿... 09/16 19:11
推 james30603:樓上又是什麼迷呢 09/16 20:03
推 clyukimo:打網球的經驗得知，除了高點巴球外，不可能打純平擊 09/17 15:37
→ clyukimo: ＝＝＝因為CP值太低＝＝＝ 09/17 15:38
推 Timochung:照這種說法 那網球根本就是西班牙選手的天下了= = 09/17 18:36
→ gundom:男網的發展從來就不是複製 而是想辦法幹掉"最強".... 09/17 23:52
→ gundom:如果納豆王朝確立 以他為榜樣幹麻 大家爭著當第二嗎? 09/17 23:53
→ gundom:不會 大家會想辦法找出克制他的方法 然後複製那個方法... 09/17 23:57