Re: 給偉大的VWilliams管理人

[VWilliams (VStarr)]

既然被點名了 那我就出來解釋

在Musrienport第一次11/1推文之後
他的推文內容是質疑我 "大滿貫第四輪跟巡迴賽四強 叫成績普普?"
我覺得那個推文是針對個人認知的不同
如果我沒記錯 應該是說我文內 #1CoziZ_U (Tennis) 的2001年那區
考慮到戴娃2000的年終排名是第十一名
2001年的大滿貫戰績只有一個第二輪.兩個第三輪.一個第四輪
按照種子序的話 四個大滿貫只有一個達到標準十六強
我覺得已經算是很不及格了 "普普"反而是一種修飾
(還是Musrienport的推文是要我打成績不佳? 如果這樣的話我可以幫忙修改)

這個部分只是個人看法的不同 所以我也沒想要回應什麼
直到下面出現ae23的推文
"有些人就是很愛挑語病 好像不挑會不舒服一樣"
之前ae23和Musrienport在板上有宿怨
在#1CGq4PVy (Tennis)因為雙方公開對方隱私 所以各被我警告一次
為了不願在戴娃的退休文章下方起爭執
戴娃打了半輩子的球 這麼努力
難道你們忍心讓他退休了 生涯回顧文下面還起爭執?"
因為這個原因 所以我把雙方推文都刪除了
也可以從ae23的推文看到事情原貌:

推 ae23:刪推文講到這個我都覺得不好意思 人家都說避免紛爭了...早在
→ ae23:你第一次推文之後 我回你 你還沒看到之前 V大早就刪了推文
→ ae23:我自己都覺得不好意思摸摸鼻子就算了 只是沒想到你真的很無聊
推 ae23:他第一次講話的時候我就發表過意見了 他每被刪我都有參與= =
→ ae23:他第一次推的我有看到 我回了過沒多久就馬上被刪了.....
→ ae23:我自己就默默的就算了 因為我覺得別人可能覺得我很煩 ...|||
Musrienport總共在我的文章推文了四次
ae23也有參與 最後一次刪推文是在昨天晚上
以下是刪除的內容

→ Musrienport:第三次刪推文
推 ae23:夠了沒啊 樓上~!
→ Musrienport:我才要問你們夠了沒  自以為正義
推 ae23:not yet~ 而且 你們 是指誰啊 真無聊 唯恐天下不亂
→ Musrienport:請問這件事與你何干
事實證明我沒有刪推文的話下面就是會吵起來啊
我印象中兩位都是戴娃的球迷
你們真的忍心在戴娃的退休文下面這樣子嗎?
戴娃今天退休了 他的網球生涯告一個段落
我們不是應該要很和平的送他開啟人生新的一章嗎?
為什麼要在退休文下面這樣吵起來?

這次推文被刪除跟有沒有人反我無關
純粹是因為我不希望戴娃的退休回顧文還要遭到這樣的氣氛破壞
事實上我之前po過很多篇文章
也是有人噓.也是有人反對 我從來沒有做出刪除推文這種動作過
可以參考一下 #1CYtW5zb (Tennis)這篇
如果今天是在我其他文章下面發生這件事情
我發誓我絕對不可能會刪掉推文
但今天是發生在戴娃的退役回顧文下面
我真的誠摯的請大家還給那篇文章一份安寧
也是對戴娃這位選手的敬意

這件事情刪推文從頭到尾都跟我對Musrienport這位板友的看法無關= =
不知道為什麼Musrienport會覺得我刪除他的推文就是對他有意見
我看到推文有人問 "要說人家違規那就公告"
可我從頭到尾就沒有說過這兩位板友違規
也不是以板主身分刪推文的 (如果我以板主身分做事 我一定會公告)
同時我也刪除了ae23的推文 非針對Musrienport一人
因為Musrienport檢舉我惡意刪除推文
所以我昨晚修文時在下面加上"如果有意見請另外po文"
也謝謝Musrienport給我一個機會公開解釋

上篇文章是在討論我刪推文的理由
而非關板務懲處討論 所以根據板規不會被劣文退回
不過這篇文章是在討論單一個id
似乎不太適合在公開板討論太多篇 佔版面
如果Musrienport有什麼想要另外po文的
麻煩私下解決

沒有先告知下就刪除推文這個部份確實是我的錯誤
我在這裡誠懇的向Musrienport和ae23兩位板友致歉

以上


--

你可以瞬間肥去東京巴黎米蘭紐約
別讓健康檢查的小數點左右你感覺
如果有人的體重足夠為這世紀代言
那是他敢吃敢喝變胖蝴蝶飛舞翩翩
                               - 吉米威廉斯 《胖蝴蝶》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.95.109
推 saniblue:雖然你不是正妹,不過還是給你拍拍啦～
→ hijacker000:還是回歸到版規.版規有規定"生涯回顧文"的推文規定嗎?
→ hijacker000:如果沒有 那"生涯回顧文"的推文也不應亂刪除阿
推 chia0908:但刪推文還是要先告知吧
→ VWilliams:沒有特別規定生涯回顧文 但也給了po文者在正當理由
→ VWilliams:刪推文的空間 只有"惡意修改推文"才算違規
※ 編輯: VWilliams       來自: 61.57.95.109         (11/14 18:48)
→ hijacker000:如果版規規定如此..那好像也沒有錯~~~
→ chia0908:所以PO文者認為推文不適當都可以刪推文？
→ VWilliams:樓上所提的案例 過去在LIVE文很多如果出現髒話.不雅字眼
→ VWilliams:也有很多板友要求PO文者幫忙清除.眼不見為淨
→ VWilliams:所以這個部份如果被刪推文的案主向板主提出控告 板主
→ VWilliams:會視刪文者的理由 只要不是惡意刪除 沒有人被警告過
→ hijacker000:推文"不適當"的定義其實很難界定..
→ singlecolor:如何判定是否為惡意？　未經告知先刪除算好意？
→ VWilliams:這個部份的話 Musrienport已經向其他板主提出申訴
→ VWilliams:我也已經做出我的解釋 就看接案的板主同不同意
→ VWilliams:我身為當事人 不便評論自己刪除推文是否為惡意
→ VWilliams:以接案的板主認定為準
推 tim2502:是不是惡意推文還蠻難界定的 我相信V大的出發點是好的
→ tim2502:戴娃是位很棒的選手 很棒的為人和職業生涯 那篇是很棒的整
→ tim2502:理 如果有天想要重溫戴娃的生涯記錄 看到推文卻是無關緊要
推 ayu0081:”惡意”這種定義很不好抓　可是V板主立意是好的...
→ tim2502:的爭吵 蠻可惜的 我覺得刪推文這件事還是得和當事人溝通
→ ayu0081:我也同意樓上:)
→ tim2502:才不會造成這樣的爭議
推 ayu0081:(不好意思斷開樓上的推文><) 管理者多費心了　辛苦辛苦
推 tim2502:不會怎樣拉:p
→ singlecolor:看完全文　一開始被刪的似乎與爭吵無關耶
推 yevvi:推是否惡意推文很難界定這句話，有人贊同，有人不贊同。就像
→ yevvi:皇城之內的和平有人一定很感冒，這是價值觀的問題。其實系統
→ yevvi:已經改了(水桶上限128已經取消了)，剛問過板主。如果反對的
→ yevvi:人希望每件事都可以暢所欲言，不河蟹那也沒關係。反正按照規
推 lsnikimo:推V大
→ yevvi:矩來阿，該抓的抓，該上訴的上訴，該水桶的水桶。這樣執行的
→ yevvi:話，我保證一大堆人(包括我)都會有水桶在身，如果反對的人想
→ yevvi:要看到板上變這種情形，那我也沒意見。
→ Musrienport:難以接受
推 megar:所以是因為ae23的推文出現之後，Musrienport原推文才被刪
→ Musrienport:要刪也是刪他的  這種事情還沒發生就連坐的預防針反應
→ Musrienport:以後要是多來幾次  有幾個人要再吭聲的
→ Musrienport:就算連坐刪  也沒看到有任何說明留下  視同沒有說明
→ megar:我不能認同這樣的刪文原因耶  @@  我相信沒有太多人希望自己
→ megar:的文章下面有爭吵，但是我真得很少看到，有人為了避免爭吵
→ megar:而預先將自己認為有爭議的推文刪掉的~
推 ae23:作者 板主 權限傻傻分不清楚...
推 megar:要為戴娃的生涯回顧文留下平靜的話，我相信最好的方式是
→ Musrienport:誰分不清楚還不知道
→ megar:私下好好跟雙方溝通，而不是未經告知刪推文~
→ VWilliams:是的這點是我的疏忽 我感到很抱歉並願意認錯公開向兩位
→ VWilliams:當事人表示歉意
推 ae23:這件事情 三方當事人 都把事情始末講過了 難道還搞不懂?
→ Musrienport:SO WHAT
推 yevvi:如果有那麼好溝通的話，早用了...OMG
推 ae23:用板主的身分做事 會"公告" 作者對自己文章內容 有權限
推 tim2502:又在so what... = ="
→ ae23:那是這個ptt系統所賦予的...人家都說明 願意給其他板主處理
→ ae23:發落..還要so what 我真的不懂 到底要怎樣 才會不會難以接受
推 megar:但是沒用過又怎麼知道呢? 如果有用過，起碼V版主的刪推文
→ megar:今天看起來會比較有正當性。
推 garlic1234:道歉當然是不夠的  還要登報+下跪才有用對吧
→ ae23:如果今天這邊文章換做是別的使用者發文 刪除 你會有一樣反應
→ Musrienport:SO WHAT 是對你說的 搞清楚
→ ae23:我看 換做別篇作者 根本連鳥你都不鳥咧~
→ Musrienport:你想說有理人很慈悲就應該得到額外的寬恕嗎  荒謬
推 LUCKLYYUN:如果你對ptt失望   現在就快滾吧  不要訂什麼期限
→ LUCKLYYUN:不想再聽你挑別人語病挑一個半月了  感恩唷
→ Musrienport:與你何干
→ singlecolor:回Y大　這裡是網球版　不是誰的"皇城"
推 FTKBOYS:連這篇也要戰起來了 看起來 是跟版主沒什麼太大個關係
推 garlic1234:取交集就知道原因了
→ FTKBOYS:倒是 主觀來看  沒被公告 就被刪推文 的確會不爽 不過 版
→ FTKBOYS:主都道歉了  就不應該在無限上綱  請等待處理吧
推 yevvi:回s大，重點是，你不採取保護犯規措施，按照條文來，一堆人
→ yevvi:死光光
推 MSme:這裡可以這樣叫人家快滾嗎 ...
推 hitoma:版主辛苦了
→ gare315:版主都道歉了，就別再咄咄逼人
推 whung1984:我相信V板主的立意是好的 但板主未經告知便刪推文確實
→ whung1984:於理不合 然板主也誠懇的道歉了 這件事跟板務有關的不就
→ whung1984:是在於"原PO或板主能否未經告知便刪推文"是否正當? 至
→ whung1984:於其它的感覺認知及私怨都是無所本的自由心証 應該就不
→ whung1984:要佔據板面了吧
→ Musrienport:"既然被點名了 那我就出來解釋" 言下之意  是不是我
→ Musrienport:不公開要求你說明  你就打算淡化它視而不見？
→ robinlee528:可以不要一直玩文字遊戲嗎 = =
→ Musrienport:誰在跟你玩文字遊戲 我不是在問你
→ FTKBOYS:不是你先PO文的嗎  版主來回應你 這樣也不行= =? 那乾脆你
→ VWilliams:如果你想這樣挑語病解釋的話 那我也沒辦法 只能勸你
→ FTKBOYS:丟水球阿...
→ VWilliams:不要這樣一句一句慢慢分析 這樣自己會很辛苦
→ robinlee528:既然你是想針對某個特定的人，那不會私底下直問他喔
→ robinlee528:PO在公共的地方，又不准其他人發言
推 whung1984:Musrienport大別那麼執著嘛
→ VWilliams:是說 我昨天就已經在刪文的時候補充"我數日前就做了刪除
→ Musrienport:"如果有意見請另外po文"  看清楚！
→ FTKBOYS:說版主針對個人 所以現在是有手指別人沒手指自己了嗎..
→ VWilliams:推文這件事" 所以我一直沒有不公開的意思 昨天就已經公
→ VWilliams:開補充了 雖然我不知道有沒有人去爬前幾天的文看
→ whung1984:揣測別人的動機跟出發點其實有點庸人自擾
→ Musrienport:哪句話不准你發言了  煩請賜教
→ VWilliams:我的感想是 如果能在當篇文章下面說明解決當然是最好
→ VWilliams:如果你另外PO文要我公開解釋 那我既然被公開要求
→ VWilliams:當然不可能悶不吭聲 我覺得你要是老認為我是那種偷偷摸
→ Musrienport:文是他發的  我不針對他  難道要針對你？
→ VWilliams:摸的人 我也沒辦法 你怪別人誤解你 自己也常常無形中給
→ VWilliams:別人扣了帽子
→ Musrienport:你覺得  什麼時候輪到我覺得
→ VWilliams:你覺得的東西很多了 你上篇文章已經指控了我很多什麼
→ VWilliams:濫用板主職權 blabla的 現在又覺得我是要偷偷摸摸
→ VWilliams:沒有打出"覺得"兩個字 我想應該不影響你表達個人看法吧
→ Musrienport:偷偷摸摸根本從頭到尾都是你在說
→ VWilliams:我不是主修語文的學生 我實在沒辦法這樣一字一句這麼
→ VWilliams:精細 如果你真的覺得要一行一行來批評我的文章 我真的
→ VWilliams:也只能等你慢慢逐字逐句分析了
→ Musrienport:我有說你濫用職權?  失職可不等於濫用職權
→ gare315:停吧停吧!!!Peace!!
推 FTKBOYS:所以這篇回的是白回的囉~回應那麼多 換來是開始抓推文語病
→ Musrienport:你奧說白回我也沒意見  因為他的理由我覺得很荒謬
→ VWilliams:喏 輪到你覺得了
推 whung1984:想請問Musrienport大 VW板主該如何處理能讓你覺得ok?
→ Musrienport:難不成你要覺得你理由很荒謬 到底是誰在玩文字遊戲
→ Musrienport:不用處理啊  他的理由就是這樣  就等判決
→ VWilliams:其實你不接受 我也沒有強迫你接受 但是我今天不只是當
推 ayumi6214:戴娃:沒想到我的劇場可以帶到場外
→ VWilliams:事人 我同時還身兼板主 所以被公開要求回應 我當然也是
→ VWilliams:照做 我的解釋就是這樣 ae23也承認他的確有這樣推文
→ VWilliams:事實就是這樣 你沒辦法接受事實 我也不能強迫你
→ FTKBOYS:現在這種結果 也很明顯了  多說無益了
推 whung1984:的確 VW板主的刪推文理由確實有些勉強 但他也向
→ ayumi6214:V大這麼辛苦整理了一篇生涯文 卻換來這樣的結果
→ whung1984:Musrienport大你致歉了
→ ayumi6214:誰還要來這分享?
推 garlic1234:看來是連登報道歉+下跪也沒用了  科科
→ lsnikimo:真是無理取鬧 還是他想當版主?
→ Musrienport:無理取鬧  等你變成當事人再來說這是不是無理取鬧吧
推 curran:都道歉還要怎樣？
推 yevvi:zzz
推 lsnikimo:V大都道歉了你還在鬧 就是無理取鬧 不然你想怎樣? 當版
→ Musrienport:我都說等判決了 是要說幾次
→ yevvi:請搜尋ysdt四個大字(作者)，我相信有很多人被他搞得都變當事
→ lsnikimo:主 這樣可以照你方式管理嗎?
推 whung1984:比較想知道原po或板主究竟有無權限未經告知或同意刪推文
→ Musrienport:都你們在說
→ yevvi:人過..
→ gare315:M大就息怒吧!!生氣對身體不好，會上火
→ gare315:離開電腦去外頭透透氣吧
→ Musrienport:我在等判決啊  只是問了如果我不出聲他是不是就不打
→ Musrienport:算回應  就被說在玩文字遊戲  在無理取鬧
→ Musrienport:從第一次推文到現在14天  才有被動的說明  我這樣質疑
→ Musrienport:有很過分？
→ VWilliams:沒有啊 昨天我就已經在刪推文的時候說明了 那時你還沒要
→ VWilliams:我公開說明 而且昨天是11/13 第一天算是11/1 是隔十二天
→ VWilliams:你算錯了 而且我沒有被動說明 而是你看了我第一次的
→ VWilliams:"主動"說明之後不滿 才公開回覆的 你文章第一段有寫到了
推 jackyzhes:好亂喔 賽季都要結束了 喝杯茶吧:)
→ Musrienport:我要的是第一到第三次
→ VWilliams:前幾次的我昨天也先回啦 我回"數天前我也刪過...兩位的
→ VWilliams:推文" 數日前不就是你要的解釋日期? 只是當然沒在那邊
→ VWilliams:講的很仔細 很抱歉 不過那也算主動提及吧 哪來被動解釋
→ Musrienport:你要把幾個字的草草帶過當成在解釋?  那就你說了算
→ VWilliams:啊不就我那一小段讓你不滿意 所以你PO了一篇文要更詳細
→ VWilliams:的解釋 要更詳細的我也給了啊 那你現在想要???
→ VWilliams:我只是想澄清我沒有"被動提出說明" 而是"主動後無法使你
→ Musrienport:所以如果我不PO你就打算這樣帶過  不是?
→ VWilliams:滿意 要求更完整說明 才新打篇文章"
→ VWilliams:你不是已經前幾天跟板主申訴了嗎? 你不po我也得跟你檢舉
→ VWilliams:的板主解釋 想要略過都很難吧 (攤手)
→ VWilliams:只是這畢竟是私人行為 板上沒有個案需要公開向大家說明
→ VWilliams:的前例 所以我當然是跟受理此案的板主解釋 而不是公開PO
→ VWilliams:文章表達自己立場
→ Musrienport:難道你都不用向當事者解釋的？
→ Musrienport:我可是連你一封信都沒收到
→ Musrienport:更不用說公開回覆
→ VWilliams:我覺得板主受理此案 那我就跟板主解釋 不便跟當事人
推 a111156987:網球板不是給你興師問罪的 要求解釋可以私下問吧
→ VWilliams:有更多私下接觸 以免我的行為又被曲解 若判決確定我有
推 tim2502:現在根本就已經是私人恩怨了
→ Musrienport:是他要求我公開貼文的  請你去找他
→ VWilliams:需要受到罰則 我再跟當事人道歉亦不遲
→ Musrienport:要一個合理說明叫私人恩怨?
推 FTKBOYS:版主先在刪文那註解 你就PO一篇文 版主也來回了加道歉
→ FTKBOYS:然後 你不滿意這篇的哪裡 你有提出來嗎  只說理由太差
推 tim2502:你不是說要等判決嗎? 怎麼問題好像還是很多?
→ FTKBOYS:然後  就開始 拿著 我不PO你就不回的理由 無限上綱
→ Musrienport:無限上綱  我怎麼覺得你們比較像是在無限上綱
→ Musrienport:問題很多  這是我在說出等判決之前的問題好嗎 看清楚
推 FTKBOYS:所以你現在不滿意的問題點是什麼?還是你不PO版主就不回應
推 popoprincess:球員進場了!
→ anjohn:鄉民，不意外
→ popoprincess:阿對不起我推錯了... 囧
推 singlecolor:這樣吵下去沒有結果的　等判決　看比賽吧！！
推 garlic1234:球員一直都在場內呢
→ FTKBOYS:球員沒離開過..XD
→ robinlee528:推錯的好好笑  XDDDDDD
推 tnpaul:Roger耶!!
→ sula748:蘇打綠的未婚妻好正
推 whung1984:VW原PO在第一時間也許處理的不夠謹慎圓融 但他也向M大你
→ FTKBOYS:瘋狂推錯篇 就了這一篇XDDDD
→ whung1984:道歉並解釋當時的出發點了 誤會一場啦 別傷了和氣
推 jackie0101:就讓這篇變成live文吧！！XDD
推 popoprincess:這... 我真的是不小心推錯, 但這篇變Live文不錯阿 XD
推 robinlee528:我第一次看到Robin的未婚妻耶
→ popoprincess:未婚妻長的好有氣質的感覺
推 zenoho:板主以個人身分PO文，後續處理固有不妥之觸但是他也公開道
推 crystal1115:這球也太扯.........
→ popoprincess:Monfils剛剛反拍真威
→ zenoho:歉。我覺得m大既然你說你在等判決，那你就靜心等吧~與其這
→ zenoho:樣義憤填膺，忿忿不平不在網路上爭執也不會有好的結果~
推 robinlee528:看起來勢均力敵呢
推 FTKBOYS:蘇打 整個  很順手..耶 ...
推 jackie0101:好快拉到4-1了
→ popoprincess:Monfils感覺打的還不是很順... 快拿出昨天的精神!
推 ae23:到現在我真的覺得有些人真的想紅吧 先告訴大家不要留我 我要
→ ae23:離開了 然後過幾天之後就開始大動作頻頻...我記得天下父母心
→ whung1984:ae大 其實都快停了說......
→ ae23:好像下檔了~還是忙著軋戲 連家和萬事興都接著演了呢!
推 MSme:現在是想仗著有版友挺來跟人家吵就是了啦= =
→ popoprincess:Sod拿下第一盤了! Monfils加點油!!
→ MSme:板主題到你們兩個有恩怨 那就拜託不要讓恩怨汙染這裡...
→ Musrienport:無聊
推 FTKBOYS:就是有人愛釣魚 有人愛被釣阿...無奈極點
→ popoprincess:Sod專注力有一點點跑掉的樣子
推 singlecolor:會有第三盤嗎？？
→ popoprincess:有點難說... Monfils打的好保守
推 ae23:我也是被刪推文的事主之一  但是我反應就還好 .因為我沒神經?
推 Makaay:反正有人就是存心來亂的 事情都這麼清楚了 為了這種事還在
→ Makaay:斤斤計較 吃飽太閒阿
推 Kirk:反正是吵吵鬧鬧的推文 刪了也罷 被刪的當下就該有自知之明吧
推 tesuko:其實我覺得反應也過大了吧 給戴娃敬意???尊敬戴娃的人不會
→ tesuko:因為什麼推文就不尊敬她 講白點這裡就是BBS討論版而已阿
→ tesuko:退休文底下的推文就不能吵起來嗎??? 這是討論區阿
→ tesuko:又不是在她的退休儀式上大鬧什麼的 :p
推 larrytaurus:版大的公告文出來了...
→ ic6413:問一下關於ptt的規定  既然站方希望不能修推文  那為什麼
→ ic6413:系統卻又設定成可以阿??  改個程式碼很難嗎??
→ ic6413:不清楚這方面的技術  不知道有沒有人可以解答
推 papapapillon:推一個；作者打出一篇文章也是要有愛的，拿別人文章
→ papapapillon:做文章，也太無聊了。而且又不是版主身分，管這麼多
推 kanchan:「既然被點名了 那我就出來解釋」意思是沒被點名的話？
→ kanchan:理由一大堆 還要等到人家點名你才願意道歉 順便把板主身份
→ kanchan:撇得一乾二淨 不愧是偉大的網球板管理人