Re: [心得] Federer 今天的狀況(對比Nadal的成長)

[LUB7l (LUB)]

※ 引述《sleeeve (看不到夢想的我)》之銘言：
: 首先很開心Federer還是拿下了勝利，但也有點遺憾的，年紀讓Federer的優勢慢慢流失，
: 變成大滿貫賽能贏一場是一場的感覺...
: 心裡有些看法，希望Federer能夠趕快回神阿...
: 1. Federer真的不耐抽，尤其情勢居於劣勢時，抽球的角度整個都打不開來。
他最近本來就不耐抽，他都多大年紀了，你要他耗費那麼多體力在抽球?
他腳步已經大不如前了，一個30歲的人能打滿五盤已經算很強了
Fed 靠的是發球，接發球，正拍，隨球上網，吊小球。
如果他耐抽你想nadal會是他的對手嗎?

: 2. Federer的單手反拍，雖然是他一項強大的武器，可是如果沒有像年終八強對Nadal那樣
:    角度整個打開來，威力還是有限。
Fed打Nadal本來就是破壞他底線的結奏，怎可能利用他單手反拍去打Nadal
你不要忘了他的反拍是Nadal的正手，Fed打法是很聰明的，只是他終究是人
在極大壓力下他會變的隨便上網，小球戰術弄不好

:    反過來看昨天的納班，雙反的角度和加壓，真的讓我見識到一個反拍強過正拍的選手，
:    有這樣強度的反拍，就算角度被吊開，還是可以靠著強大的反拍對對手構成威脅。
:    以Nadal來說好了，就是最好的例子，他的反拍已經強到對手攻他正拍是找死，攻他大
:    對角的反拍也很容易被他大角度又快球路又低的反拍逼的喘不過氣來。
: 打到這裡，突然覺得Nadal真是強到極致..
: 1. 一發球速已經提高，改善以往Nadal最為人挑剔的詬病。
這是當然，他近年來的發球的確已經進步神速

: 2. 二發帶有上旋效果的球路，一發沒進，二發也讓對手很難回發高制量的回發球。
: 3. 正拍本身就很有威力，加上他壯碩無比的身材，讓他的球威更可怕。
: 4. 加壓反拍調動對手大角度攻擊，讓對手疲於奔命，搭配球威根本所向無敵。
: 5. 網前攻擊，以往是Nadal的比賽不太可能看到的，近幾年來也慢慢有些佳作。
網前我想他還是會少用，畢竟這還不算是他的強項
: 6. 搭配驚人的體力，左手發球，頂尖的腳程，Nadal的優勢將會無可取代....
你還少一點
  7. UE很少

: 雖然用詞有些誇大，可是常看比賽的板友，應該多少是認同吧。(他最近很少吃香蕉了吧..)

我認同你現今Nadal絕對是贏面大過Fed，但要說百分之百贏，我想還不一定
這兩年也不是沒贏過，主要就是Fed面臨破發點總是很輕鬆就被KO，反觀Nadal就算被40:0
還是有辦法拿下，就拿今天對simon被40:0結果Fed還是拿不下來，這就是關鍵
也許Fed最近容易恍神。再來就是非受迫性失誤Nadal通常都比Fed少

最後，網球好看的地方不是看一個人能多厲害，而是看到一個神人，最後被更神的人打敗
這才是好看的地方，如果Nadal還是一值洗戰績，那叫Nole，Murray，Del Potro...
情何以堪



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◆ From: 140.115.220.49
推 saxer:我一直覺得他的網前能力是一直被低估的...
→ saxer:然後其實扣除紅土  兩個人在慢速硬地和草地都是有得打的
推 sleeeve:恩 中肯  不過也跟一樓想法一樣  他的網前  應該有被低估.
→ saxer:如果有看去年溫網四強跟年終賽對Murray那兩場關鍵的搶七
→ sleeeve:應該是他很少用  不過成功機會很高
→ saxer:就不會懷疑他網前的手感  何況他的双打也拿了不少獎盃
→ LUB7l:Nadal今年籤運不錯
推 yukai07:看到FED還被這樣討論就放心了 證明他還在巔峰
噓 supergreg:Nadal贏面絕對大過Federer?? 自己去看他們的對戰紀錄吧
→ supergreg:扣掉紅土 Federer還領先哩!! Nadal對戰紀錄會領先是因為
拜託你做點功課，對Nadal來說草地他已經當紅土在打了，草地打過一兩輪之後
底線已經可以當紅土了。四個公開賽有兩個被當紅土打。
澳網不用說了平分秋色，誰贏誰輸不一定，但我知道09年被攻破了。
唯一還沒證明的是美網，不過我想Fed應該贏Nadal

推 k7310162002:嚝埶O綠 Nadal 獲勝阿 有什麼奇怪得嗎
→ supergreg:他們幾乎一半以上的對戰 都是在紅土自己去查吧 啥都不懂
推 yevvi:目前看來的確是這樣，在交戰記錄和球路上 Rafa算是Rogi的絕
→ yevvi:對剋星
推 kiddisme:那我也會說扣掉草地、硬地...難道在紅土贏就不是喔!!
推 RafaNadal:所以紅土紀錄比較不值錢嗎?
→ kiddisme:                                             贏
→ yevvi:澳網，法網，溫網Rogi都輸過Rafa了，只有溫網和年終Rogi有贏
推 yukai07:等到FED大滿貫前幾輪出局沒人討論  那才真的是老了(茶)
→ tinybaby:本尊生氣了XD
推 capitalM:紅土10-2 硬地3-4草地1-2...紅土大勝，硬地差不多
→ supergreg:那是在紅土的情況好嗎? 扣掉紅土 Federer 6 : 4 Nadal
→ capitalM:草地場數太少沒有參考價值 XD
※ 編輯: LUB7l           來自: 140.115.220.49       (01/20 00:45)
推 yevvi:這樣綜合比較Rogi還是下風
→ supergreg:因為現在再打澳網 當然是談論硬地啊!
推 saxer:澳網這樣的場地性質  對Rafa確實佔上風一點
→ supergreg:在單比硬地戰績 Federer 4 : 3 Nadal  贏面比較大在哪?
→ k7310162002:那既然是比澳網 那就只看澳網阿
→ supergreg:哈哈 還真好笑 所以贏過對方一次 代表就是比他強嗎??
→ saxer:4:3裡面  Rafa贏的是澳網 Dubai Miami Fed贏的是年終和Miami
→ k7310162002:Nadal:Federer 1:0  Nadal獲勝
→ saxer:如果把去年的室內年終也算慢速硬地的話
→ supergreg:別忘了吼 Nadal只打進過澳網決賽一次! 費拔幾次啊 哈哈
那就看Tsonga或是 Soderling能不能阻止他囉，目前我看這兩個最有機會
※ 編輯: LUB7l           來自: 140.115.220.49       (01/20 00:48)
→ k7310162002:阿現在不是在講他們兩個的對戰記綠嗎...
→ saxer:慢速硬地  Rafa:Fed=3:2  快速硬地=0:2
→ k7310162002:這跟費爸打進幾次有關係嗎....
推 cat5672:他們長時間佔據一二名 還打這過這麼多場 真誇張
推 yevvi:好吧 我們把硬地拆成 慢速硬地，快速硬地，室內硬地
→ yevvi:慢速硬地 Nadal 3:1 快速硬地兩人0:0 室內硬地(其實應該往地
→ yevvi:毯那邊歸類) Federer 3:0
→ supergreg:聽說去年Murray也阻止他了吧
→ LUB7l:那費迷鐵定高興的，有這三個對手加持。哈哈
噓 supergreg:還有你說他已經把草地當紅土打 阿怎麼還是輸兩次贏一次
→ supergreg:哈哈 其實還好耶 不喜歡看高手被大屠殺!
推 kiddisme:怪nadal喔?誰叫federer八強就出局...
推 OhMyAlex:supergreg的口氣也太自恃了吧 不是只有你在看球好盃
推 skyocean:人家說贏面大過FED是指現今好嗎 現今FED狀況的確不如以往
推 yevvi:五大板塊之中還是Nadal占的主戰場比較多，而且有想把美網的
→ LUB7l:真的無言，Nadal才幾歲，對上Fed30歲 贏面不大，是要去撞牆
→ yevvi:快速硬地那一塊給奪過來
→ LUB7l:真的話都你再講就好
推 supergreg:LUB71 照你這個言論 很想請問上個月的年終賽..不就要去.
→ yevvi:不過Nadal真的比較幸運，他生處在這個年代。這個年代的場地
→ supergreg:yevvi該不會要說草地也是Nadal的吧  哈哈
推 whung1984:每到大滿貫都會有的年經文......
→ yevvi:平均彈跳值是往下降的，像是Sampras稱霸那個場地年代就對他
→ yevvi:很不利
→ yevvi:目前確實越來越有這個跡象了，Rafa能在溫網擊敗Rogi，但Rogi
→ chereclaudia:每到大滿貫就要吵一次誰比較厲害﹨(╯▽╰)∕
→ LUB7l:贏面大不是穩贏
→ yevvi:卻沒有辦法在法網擊敗Rafa
→ nikegoing:平均彈跳值往下降對納豆有利嗎?他靠的不是上旋高彈跳?
推 OhMyAlex:yevvi應該是說反彈後球速下降
→ yevvi:喔，我指的是彈跳速度，沒講清楚，抱歉，不是高度。
→ LUB7l:為啥?因為Nadal沒打進決賽阿= =
→ LUB7l:他在馬德里打敗過了，法網是他沒進決賽好嗎?這也要怪Fed
推 MikaHakkinen:以往是兩人對戰時會大戰，現在連碰都還沒碰到就戰了
推 nikegoing:那有利的原因呢? SAMPRAS不利的原因呢?
→ hrabal:yevvi的意思是說有對戰的前提之下吧
→ LUB7l:要對戰就馬德里，法網這兩年戰績是一冠一亞，有很弱嗎?
推 dick30746:我猜原因跟現在年輕人不上網有很大的關係...
推 yevvi:LUB兄你忘了05-08年法網Fed在Nad手上一盤都沒拿，而且平均都
→ LUB7l:我只能說Fed.Nadal差別就是年紀，其他各有強項就這樣
→ yevvi:更正一場勝利都沒拿，而且平均拿一盤
→ LUB7l:那他這幾年進步了阿，就算很多人說是因為Nadal傷病又怎樣
→ yevvi:Sampras那個時代草地，快速硬地，室內彈跳速度都偏快，
→ LUB7l:我相信今年有機會打紅土，不會像以前那樣了
推 dick30746:Fed和Nadal沒什麼好戰的啦...就跟之前版友說的一樣...難
推 OhMyAlex:進步不見得吧 只是除了Nadal之外沒有對手罷了
→ dick30746:到FED只要在紅土沒輸過Nadal...就是最強的嗎?
推 ashlin1112:納豆再強 我還是不會喜歡  怎麼看 就是喜歡Fed XD
→ LUB7l:反正就先討論嘛!我知道Fed要保持每次都盡到決賽是有難度
→ ashlin1112:爭誰強  沒什麼意義吧
→ LUB7l:也許再過兩三年，Fed第一輪就止步。這就是現實
推 yevvi:這也反應在他拿大賽冠軍的次數和對Agassi的對戰記錄上
→ yevvi:Sampras從澳,法,溫,美,年終奪冠次數是 2,0,7,5,5
→ yevvi:對Agassi的大賽交戰記錄是 澳0-2 法0-1 溫2-0 美4-0 年5-2
→ yevvi:Agassi占盡前兩個優勢，Sampras占盡後三個優勢
→ yevvi:當年的Sampras就很像現在的Federer 當年的Agassi就很像現在
→ yevvi:的Federer
→ yevvi:更正Nadal
推 ladyluck:推yevvi，我覺得現在的場地對Fed/Sampras比較不利
→ ladyluck:不過會有這種改變也是應觀眾要求吧！當年不少球迷對於溫
→ ladyluck:網發球上網的打法很不耐，認為扼殺了網球運動。
推 malisse74:草地就算草全凸光了也不會變成紅土 (為何一直有這謬論)
推 yevvi:Muster一定很後悔:我為什麼不是生在這時代(抱頭痛哭轉圈圈)
推 megar:Nadal是球王，本來就他比較強呀，沒什麼好爭的~  XD
推 wwpuma:一堆砲神
推 sakula45:推樓上......
推 fishtom:不同人不同球風  有什麼誰比誰強的意義...
→ fishtom:都是頂尖的選手  各有強項  誰比誰強是瞎小