[心得]Andy Murray

[arodriguez (down)]

這個賽季目前最火紅的三個人 當然是三巨頭Djokovic Nadal Federer

Djokovic的連勝雖然剛終止 但是目前的氣勢和穩定度還是讓他問鼎球王的機會非常高

而Nadal在進入紅土賽季後 雖連兩次負於Djokovic 但在最重要的法網逐漸倒吃甘蔗

重新在SF和Final找回其紅土之王摧枯拉朽的威力 拿下了重要的法網第六冠

老而彌堅的Federer則在法網打出了看似回到09年~10年年初的好狀態

在SF中更是將水準提升至另一個層次擊敗了今年的不敗戰神Djokovic

在決賽中雖然敗戰 但讓人看到了他在先天不利的狀況下

距離紅土之王的強大紅土戰力又更靠近了一些

三個人互相牽制的狀況 在年中進入快速場地後 又讓ATP的可看性更多了些

但是現在的問題是 之前可以跟他們並列Big 4的Andy Murray

是否已經掉到一個不足以跟他們並列的層次了嗎?

(現在探討的並列是根據於目前的球技狀況 而非他們的生涯成就地位)

我不這麼認為的  我依然相信Murray後勢看漲

正拍 反拍 發球 截擊 變化節奏的全面性

除了正拍以外 Murray沒有一點遜於目前狀態最頂峰的Djokovic

甚至變換節奏的能力還要再好一些

但是他的穩定度可能到達與目前Djokovic相同的水準嗎?

不容易 但絕對是有機會的!!

Murray整體的打法已經定型了 我們雖然可以看到他的攻擊性有變高變好

他的正拍引拍方式和其拉上炫打平擊比例 也還有再改善空間

但是不太可能期待他去成為一個像類似Federer和Soderling的攻擊型選手

所以 接受吧 他大概就是一個以防守為最重要基礎 再來談攻擊的選手

這種類型的選手不可能拿大滿貫?我自己的看法是未必

Nadal也是同類型的選手 當然兩個人正手拍的威力天差地遠

但是Nadal反拍的威力也是大不如Murray

所以兩人交手的比數並不會有很明顯的差距

我認為Murray目前比起正手拍或攻擊性來說 他最不足的反而是體能和肌耐力

以他的年紀和他這種top選手的等級 他的體力算是非常差

他不具備和他同等級的選手打超過三個半小時(or三個小時?)且 能堅持到最後的體能

這個缺點 在大師賽大部分會被隱藏 只有偶爾會曝露出來

今年和Nadal蒙地卡羅的交戰就是一例

他具備的球技 在前兩盤和紅土之王是多麼的有對抗性

在改善紅土移位滑步技巧後 對抽並不居於下風的

但卻在第三盤將體能不足的缺點曝露的一點不剩

導致最後敗戰 而不禁讓我想到的是 如果這是一場五盤三勝制的比賽

Murray的體能是否很有可能會讓這場比賽後面的比數更不好看...?

我以為這是他今年紅土打最好的一戰了

他卻在接下來的羅馬準決賽 打出更令人驚豔的一戰

對上今年最強的不敗戰神Djokovic

(無法否認 今年的Djokovic 在紅土表現更在Nadal之上)

三盤都打出了非常有對抗性的網球

我看到的是目前網壇上最好的兩個雙手反拍的精采對抗

也是第一次看到在2011 Djokovic的反拍斜線對拉無法壓制對手

即便是Nadal的重上炫正拍都辦不到Murray的反拍在這場所做的

可惜最後關鍵分被Djokovic掌握 無法成為那個終止連勝的人

當然這場比賽第二盤的對拉拍數並不像對Nadal那場多到那樣

所以體能不足的狀況並沒有出現

但還是讓我想到 如果五盤三勝 他的體能是否能足夠來維持這樣的水準到最後...?

我認為他已經具備了拿冠軍和成為第一的所需的條件了

就和之前的Djokovic一樣 但是以前也是個林黛玉的Djokovic體能進步了

去年的美網SF就很成功的說明了這件事 Djokovic在那場比賽中關鍵分的大心臟

也是目前Murray所沒有的

在大滿貫中 Murray對上其他的三位頂尖選手 目前要贏 只能一開始就順風才有機會

08美網和10澳網擊敗Nadal都是

以下題外話:

(我不認為10澳網Nadal的輸球可以和11澳網的輸球同樣一句受傷就能相提並論

10澳網前兩盤Nadal的狀態是很好的 是Murray那屆的好狀態更壓過了他 第三盤才是真正

為傷所影響 11澳網則才是整場的移位跑動都大有問題)

目前Murray之於其他三位  只要輸了前兩盤

不論結果為何 都看不出他有那個體力和能力  去將比賽帶得更長

他也從來沒成功過 都是三盤直接打包(08溫網 10澳網 10溫網 11澳網 11法網)

10澳網算是最接近成功的一次吧 可惜還是失敗了

我不知道他自己是否相信自己可以

但我相信很多球迷都不認為他有足夠的體能去將比賽帶得更長 甚至逆轉

我自己的看法是 以他目前的體能 頂多搶得回一盤 在第四盤就有可能沒對抗性了

當然大逆轉的機會本來就是較低的 但是相信自己辦得到的決心來自於信心和體能

信心來自於對戰紀錄或本身的大賽經驗值 即使失敗了 但反撲是會有一定成效的

Gasquet和Berdych是特例 逆轉他們最大的決心來自於他們的手軟(誤)

以其他三巨頭對戰來說 直落三盤敗戰的有

Federer def Djokovic 07澳網4R 不用說 當時兩人球技是有落差的...

Federer def Djokovic 07美網Final 有反撲的氣勢 但關鍵分Federer把握得較好

Federer def Djokovic 09美網SF Federer的胯下擊球...

Djokovic def Federer 08澳網SF 有反撲的氣勢 但第三盤搶七Djokovic關鍵分發球很棒

Djokovic def Federer 11澳網SF Federer盤盤有機會 但Djokovic打得更精彩

Nadal def Federer 08法網Final 嗯...(Federer:什麼?你們在說什麼?我看不到 聽不到)
                                  (摀耳摀眼)

Nadal def Djokovic 07法網SF 當時球技有落差

Nadal def Djokovic 08法網SF Nadal:拎背就是無敵

盤數互咬的就不提了 現在提落後兩盤的反撲:

Nadal to Federer 06溫網Final落後兩盤的反撲(四盤敗) 來自於對Federer的對戰紀錄
                            因為他不只一次在五盤三勝制的比賽擊倒過Federer了
                            也有連拿三盤的經驗(即使非草地)

Federer to Nadal 05邁阿密Final落後兩盤的反撲(成功) 來自當時球王戰無不勝的霸氣

Federer to Nadal 08溫網Final落後兩盤的反撲(五盤敗) Federer:草地65連勝耶!
                                                           逆個轉 過分嗎?

Federer to Nadal 11法網Final落後兩盤的反撲(四盤敗) 來自於前一場神級表現加上
                            這一場臨場表現他比起以往法網是較接近Nadal的

Djokovic to Federer 08美網SF落後兩盤的反撲(四盤敗) 大概來自08澳網曾從Federer
                                                   連拿三盤的經驗

Djokovic to Federer 11法網SF落後兩盤的反撲(四盤敗) 來自於2011不敗戰神的霸氣


其他三位在盤數甚至達到絕對落後時的強韌心理 也是Andy Murray所需要學習的

但終歸一個結論 要有這種心理  信心 氣勢所需要的技術環節

我認為Murray是具備的 他和Soderling Ferrer Berdych Roddick等是不同等級的

(題外話:我也認為Del Porto具備了再拿下大滿貫的球技 但先維持健康再談吧...)

上述的這些人要拿需要自己的爆氣再爆氣+籤表的幫忙才有機會在之後拿下大滿貫

而且老實說 能再有一座就已經大概是極限了

但Murray除了體能 其他的一切 都是能拿兩座以上的水準了

但是他的肌耐力和體能讓他是大傷沒有 但小傷不斷

這樣只會在他正走向巔峰的幾年折損他的戰力 是相當可惜的

防守型打法是非常需要體力的 他最缺乏的就是這塊

他起碼體力必須達到像Djokovic的水準才會較有機會 前景也會更看好

能完成這塊 他哪天打出一波二三十連勝老實說也不是太令人意外的

Federer經過08年的球技改造後 移位退步的他 打法大概就是這樣了

能維持住09年~10年年初的狀態 大概就是他的最好了

Nadal經過三年來 已經大概可以確定 他不太可能重現08年那種巔峰的跑動了

而目前看來 他的狀態是否能維持在10年年中後的那樣子 也還是個變數

10美網進步幅度極大的發球 看起來也好像僅此一次

他相較於別人較早的轉職業年齡和早年完全燃燒的打法

也讓我不能把他當作是一般在25 or 26歲達到最顛峰的選手

這兩位我認為球技都大概都已經難以再進步了 他們的最好 大概都已經show過了

但是Djokovic和Murray 我認為他們都還有機會再更好

我認為 大概2013 2014會是他們兩個最顛峰的時候 也許Djokovic已經開始了吧?誰知道呢?

我個人對Andy Murray還是有很高的期待 我也衷心希望他能有機會突破那個

很多人認為他能突破的關卡 加油!!

PS:所提出的例子或數據若有錯誤 實非故意 煩請指教 謝謝...


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◆ From: 111.254.120.20
→ calvinhuu:你忽略了心裡素質的重要性 坦白講對手根本不怕他
→ TRUSSADI:其實我覺得他是很有天份的選手 不過跟WOZ一樣  欠缺一項
→ TRUSSADI:絕對致命的武器
推 crystal1115:對手怕不怕他這也是相對的啊 像原PO說的 Nole過去體力
→ crystal1115:不佳的那個時候對手可能也不怕他吧XD
推 solemnity:也不見得不怕他啊 今年法網SF要不是他腳傷 也會是苦戰
→ Makaay:請問一樓可以看出有什麼球員會很怕對手嗎?
→ Makaay:就算是直落三輸給費納的對手 也沒有很怕好不? 都是拚了命地
→ Makaay:跟費納周旋 打比賽哪有什麼美國時間怕不怕對手?
推 curran:看不懂一樓的意思，事實上，他的節奏多變，很多人都覺得跟
→ curran:他打會很不順。
推 cipheer:推原po 中肯
推 tinybaby:推～也推拎背就是無敵XDDDD快笑死了
→ tinybaby:但我想除了看不見的心理問題，Murray最大的問題還是正拍
→ tinybaby:因為正拍在男子網球比賽佔的重量太大，你不可能偶爾帶著
→ tinybaby:正拍來作戰卻都能贏，但卻可以盡量不要使用切球
→ tinybaby:所以Nole有他切球的缺點，但影響度比較小。
推 crystal1115:推原PO 我覺得寫得很好 小註解很好笑XD
推 yevvi:以現在這種能力不太可能，因為體力不太可能再加強，先天很弱
→ yevvi:的體能能和溫網Wawrinka打超過4小時已經是極限中的極限
→ yevvi:只有走向Federer全盛時期以強大正手把五盤比賽控制三小時半
→ yevvi:之內還比較有可能
推 yevvi:上一個底線反擊防守型球員拿大滿貫已經是2002溫網的Hewitt
推 noahlin:Murray在大滿貫太容易被刺客做掉了 生涯打到現在進
→ noahlin:前八強的次數只有八次 是Nole的一半 兩個人同年紀
→ noahlin:特別是美網應該是他很擅長的場地 結果除了08年連八強都沒
→ noahlin:進過 北美大師賽的好成績好像都是好心酸的
推 nornor0415:murray的打法不太可能壓縮比賽時間..y
→ nornor0415:他頂多能加劇對手的體力消耗
推 akuei26:Nadal是底線防守反擊
→ noahlin:如果真的以拼大滿貫為目標 不如放棄練紅土好好加強正拍
→ nornor0415:走過不順的3 4月 希望他在溫能穩穩打入四強
→ noahlin:和二發比較實際一點
推 mancuteboy:今年比較好看，有三強鼎立感覺，希望Murray加油一下
→ mancuteboy:不然每次決賽或四強都是老梗對決
推 josephfu0432:看到08法網final原PO的評論就笑了XD
→ yevvi:不過Murray也不至於要放棄練紅土，以後紅土每年保持這個水準
→ yevvi:就差不多了
推 dalichen:好文~~~~~
推 chenjesi:值得一推
推 lc324:除了體能，還有最重要的心裡素質，他太容易爆走...
→ Makaay:暴走不代表心理素質差 爆走的人拿大滿貫冠軍可多了
→ Makaay:現在Murray對他最重要的絕非虛的心理素質 他缺的就是正拍
→ Makaay:缺的能夠讓他減少比賽時間保存體力的強力正拍
推 tsai18:撇開成就不講 也不覺得他的球技 能和另外三位並列
→ tsai18:二發跟正拍 還是有許多加強的空間
→ tsai18:且不同意Nadal反拍大不如Murray
推 tsai18:他要拿兩座GS可能還得先看看Djoko Nadal同不同意
推 counterpunch:Murray心理素質沒問題吧  看看他這次一堆逆轉勝
推 yevvi:二發問題不大，他的防守能力可以彌補，而且多嘗試加速度就會
→ yevvi:像去年法網之前的Djo一樣，DF王，划不來。
推 tsai18:另外若是在快速場地 Murray遇到Roddick可能也是五五波
推 yevvi:以前我相信，現在不一定。最近Roddick打得比較好的都算慢速
→ tsai18:希望他至少先拿一座GS來證明自己的能力
→ yevvi:XDD
推 Makaay:但是Murray的反拍可以抗衡納豆的正拍甚至打出致勝這是毫無
→ Makaay:疑問的 這也是納豆以往用正拍攻右撇子反拍可以得利 但是攻
→ Makaay:Murray卻碰巧碰到了一個右撇子反拍比正拍還強的怪咖XD
→ oralboralb:Roddick真衰  被看得連Murray都不如
→ tsai18:Nadal攻Djoko的反拍也吃了大虧
→ tsai18:真的 好歹Roddick也是GS冠軍 前世界排名第一
→ tsai18:目前來看Roddick在Murray這年紀的成就是遠遠高於他的
→ oralboralb:另外至少也拿了三座溫網亞軍  一個美網亞軍
推 yevvi:Roddick的球風和特性這幾點早就改了，這幾年他表現最不好的
推 solemnity:現在討論的不是生涯成就吧 而是現況
→ oralboralb:還要跟Soderling Berdych等並列  要捧Murray也別把
→ yevvi:就是美網...XDD
→ solemnity:生涯成就當然Roddick遠超過Murray 但現況Rod真的不好啊
→ oralboralb:Roddick貶得這麼低吧  怎不說沒費德勒  他可能還多得
推 Makaay:討論現況又不是在比冠軍杯數 況且也沒人看不起他啊...
→ oralboralb:個一兩座溫布頓咧
推 waitscorpion:推! Murray體能真的,,
→ yevvi:生涯成就沒人否認Roddick贏過Murray，但現在Roddick遇到的是
→ yevvi:退休和競爭力危機阿!
推 mirror08:roddick已經過了巔峰期 他現在的移動能力在快速場堪憂
推 tsai18:很期待AR這次溫網的表現
推 oralboralb:嗯 也是 是我沒注意 不過拿正巔峰比別人下坡真的很怪
推 solemnity:因為討論的主題就是接下來的賽季 比各人的巔峰期幹麼 XD
推 yevvi:一開始拿來比的也不是我，我壓根都沒想到。只是直覺照實回
→ yevvi:達而已
推 solemnity:當然很希望AR能恢復到09年溫網的狀態 那年太可惜了
推 tsai18:想到09年溫網 就讓我這AR迷 十分惋惜阿 整場表現幾乎都在
→ tsai18:費之上
推 oralboralb:相當年09年溫網看到第二盤搶七的時後 都覺得老費輸定了
→ oralboralb:另外原po絕得13 14年會是Murray的巔峰感覺太晚了吧
推 waitscorpion:09溫網TTTT 唉唉 那是我第一次這麼希望一個選手能贏!
→ oralboralb:都26 27了  而且連養生的Federer都是27歲就下坡了
推 yevvi:09溫網和10澳網我個人是認為狀態差不多，因為場地特性和臨場
推 solemnity:問題是目前看不出有哪個後起之秀走到多上坡啊 XD
→ yevvi:反應而起了一點變化，上一次有競爭力在10澳網，好久了
→ yevvi:會出現的，那時出現的人才可怕，將接過費納的棒子力統治下一
推 a9a99:Murray重點是體能沒錯 技術應該都很成熟了
推 tsai18:18 19歲左右的新秀目前看來還是不成氣候 跟五六年前差好多
→ yevvi:個世代。女網的話我認為這一兩年應該就要有接班人的態勢出來
→ tsai18:女網的話 看最近猛的都是些老將
→ tsai18:Woz 雖是世界第一 還沒拿過任何GS頭銜
→ yevvi:女網那些老人不太可能再撐多久，每個都要30大關，很快就要面
推 solemnity:Woz至少還年輕 很有機會 男網同齡的似乎沒有Woz這種成就
→ yevvi:臨世代交替。Woz她面臨的問題幾乎是女子化的Murray板，攻擊
→ yevvi:力不夠。
→ autechre:Nadal的反拍一點都不弱，真不懂為什麼大家一直這樣說@@
→ autechre:08年溫網破發局那個腳步還在滑動就擊出的反拍穿越
→ autechre:09年開始加強的死光平擊反拍，實在不知道哪裡弱了　=.=
是我沒有詳細說明 我認為Nadal的反拍在08年之後 提升到了另一個層次

雖然不是最頂尖 但也是相當好的

但其強項我認為不在於對拉強度 而是當對手停留在注意他的正拍攻自己的反拍時

突然的大斜線平擊攻向對手的正拍位 以及兩腿張開的救球

這顆球他可以打直線或斜線做穿越球 相當有威力

現在這個球Djokovic也常常能打出來了

但是Nadal今年的反拍 尤其是近到紅土賽季後 有倒退嚕的現象

對拉的球速更慢 跟Djokovic在羅馬打的那場 後面一堆短短高高任人砍的反拍

當然跟對手程度也有關係 但是我認為他的反拍今年退步的頗嚴重的@@

推 gamania10000:Woz最有機會還是美網.只是克媽.大小威會給她嗎
推 yevvi:我倒不擔心這三位，這三位留在職業生涯的時間不可能太久
→ yevvi:明年2012倫敦奧運就有可能是一個分界點，倒是Kvitova很可能
→ yevvi:出來跟她奪權..
推 gamania10000:還要顧慮Woz這種打法可以撐到她們退嗎
推 mirror08:Kvitova很有希望 攻擊力強大 只差穩定和經驗
推 schumi945:請問要如何分快速硬地還是慢速硬地?或者哪裡有資料可查?
推 yevvi:看場地表面材質，彈跳，天候，感覺速度。
→ yevvi:一般來講澳網都算慢速，美網都算快速。春季硬地的材質會頃向
→ yevvi:做得像澳網的材質，夏季硬地材質考量做得像美網的材質
→ yevvi:這是為了考量選手對於近期場地適應性
→ yevvi:Greenset(室內硬地)>Deco Turf II(美網)>Plexciashion(現在
→ yevvi:澳網硬地)>Rebound Ace(以前澳網硬地)
→ yevvi:邁阿密速度會像澳網 印地安泉或杜拜會稍快 而在夏季 辛辛那
→ yevvi:堤材質會接近美網，加拿大系列的沒辦法加料彈得又快又高
推 casper955033:正拍太Nadal了，但是又沒Nadal的威力...正拍進步再說
推 nicholasJCF:我倒覺得Murray的發球問題很大，就今年的狀態來看，
→ nicholasJCF:一發贏球率72%不算低但也沒高到哪裡去，排在所有選手
→ nicholasJCF:第28名。
→ nicholasJCF:其實Murray如果有發進一發威力還滿驚人的，但今年的一
→ nicholasJCF:發進球率只有58%，排在所有選手中第53名
→ nicholasJCF:然而二發更慘，贏球率只有44%，排在所有選手中第63名
推 yevvi:因為有那連四敗做拖累...XDD..上半年發球不需要太好沒關係
→ nicholasJCF:而前三名是誰? 分別是Djokovic 58%、Nadal 57%、Fed
→ nicholasJCF:57%，除了正拍他的二發贏球率真的太低了
→ nicholasJCF:就算他的腳步快速，但沒有好的二發品質很容易被對手
→ nicholasJCF:攻擊，而且多拍的來回也更消耗體力
→ nicholasJCF:總而言之，在發球上首先要提升的是一發進球率，再來就
推 yevvi:下半年可不一樣了，尤其是美網，需要發球。
→ nicholasJCF:是二發贏球率了
→ nicholasJCF:是阿，他上半年扣掉澳網跟近三戰紅土比賽外的確打的
推 tsai18:Woz今年21歲的年紀 以90年代來看已經算中生代了 呵
→ nicholasJCF:不好，但除了本身對抽狀態不好外，可以從這些數據中發
→ nicholasJCF:現一些端倪。
→ tsai18:Hingis在21的時候已經快退休了 天才少女的時代也過了
推 yevvi:去年此時的發球數據應該還可以，不過這代表他其他沒發揮。
→ yevvi:要有強的第二Kick Serve一定要有強力的肩膀，以Murray瘦弱的
→ yevvi:肩和手臂，再對照Henman的訓練情況，還是不要過度使用...XDD
→ schumi945:感謝Y大!!
推 yevvi:不過JCF大的解讀是正確的，推一個
推 nicholasJCF:但他一發很威阿XD 他的爆發力滿好的 身體也很協調
→ nicholasJCF:強力二發要靠的是腳部蹬踏、腰力扭轉、肩膀發力和手腕
→ nicholasJCF:翻轉 我是不太了解Murray的二發詳細動作 但二發要靠的
推 yevvi:一發可以少一個，肩牓旋轉肌發力，Rafter和Henman都為了練這
→ nicholasJCF:是身體的協調性和技巧吧 肩膀我倒是覺得還好耶
→ yevvi:個身受其害，我怕Murray惹禍上身。加強到2010澳網的二發狀態
推 a9a99:21是中生代? 那李娜他們是?
→ yevvi:我覺得就夠了啦，沒有必要那麼走火入魔...XDD
→ nicholasJCF:是沒錯啦XD 肩膀如果受傷整個職業生涯會非常辛苦 看看
→ nicholasJCF:Henman 唉
※ 編輯: arodriguez      來自: 111.254.120.20       (06/07 22:33)
推 yevvi:看看Darren Cahill會不會把發球放入今日訓練課程裡? XDD
推 nmnscha:不覺得大Andy層級輸他要是心裡不快成長也許比大Andy還慘
→ nmnscha:大Andy至少拿一座大滿貫了Murray不再時間內進步只會往下
推 clift:大滿貫兩週打七場五盤三勝 大師賽一週內打五至六場三盤兩勝
→ clift:前者是兩天打一場 後者是一天打一場 那一個體力負擔大 難說
推 pppeeeppp:今年法網Nadal和Murray打 不覺得Murray心理素質弱~
→ pppeeeppp:Murray燃燒了三盤...纏鬥每盤皆以些微比分輸掉
→ clift:打大師賽雖然是三盤兩勝 但沒有可休息一整天回復體力的機會
→ pppeeeppp:Nadal在這場 如果跟Murray對抽越久 反而贏面越小...
推 Makaay:敢問C大你覺得美網四強決賽連六日打你覺得有沒有影響呢
→ pppeeeppp:不過只要Nadal拿下第一盤 我覺得不管是對上Fed或Mur
→ clift:在大滿貫賽 選手反而有較充裕時間回復調整體力
→ Makaay:而且打一場五盤消耗的體力遠遠不是三盤可以比擬的
→ pppeeeppp:心都安了一大半...
→ clift:對女網來說 打大滿貫反而體力負擔比一級賽小 同樣三盤兩勝
→ clift:卻有多一整天可以休息
→ Makaay:男單可沒這麼爽 五盤一打對體能的消耗極大
→ Makaay:除非你五盤每盤比數輸的都只拿1局
推 solemnity:我覺得心理素質Big3還是強不少啦 不過Murray有在進步了
推 clift:Murray會輸球的原因很多 心裡素質也是他輸掉其中之一些比賽
→ clift:的原因之一
→ clift:同樣的 那年他會對Gasquet輸二贏三大逆轉 Gasquet的心裡素質
推 yevvi:打大師賽除非像Murray去年辛辛那提每場都三盤，每天又都中午
→ clift:在關鍵時刻較脆弱也是原因之一
→ yevvi:開賽，那影響才會跟大滿貫打一場五盤大戰後一樣大，其他大部
→ yevvi:份情況怎麼看都是大師賽佔優
推 cat5672:我相信正拍變好的話 心理素質也會跟著變好的
推 Makaay:心理素質離不開你本身的技術 他正拍強化這就不是問題
推 clift:是交互影響 他心裡素質變更有侵略性 積極性 正拍也會較敢加
→ Makaay:不然心理素質差的話他法網16強早該出局了
→ clift:平擊於上旋之中
→ Makaay:他正拍本身技術就有缺陷 不改進硬轟只是UE連連 不是加強
→ Makaay:什麼心理就能變好 施力腳就錯了 加上引拍時間太長等等
→ Makaay:這個才是真正的病根所在
→ clift:沒人說Murray心裡素質差 但他心裡素質在大滿貫決賽不如費納
→ Makaay:費納也不是在決賽只靠心理素質就贏的 更確切地說是依靠自身
→ Makaay:技術發揮的水平
→ gare315:不覺得體能是多大的問題，還是在關鍵分拿不下
推 Earendil:缺少一拍打死的武器！
推 clift:有誰說費納在決賽只靠心裡素質贏?技術發揮水平和心裡素質也
→ clift:關 有些選手技術不錯 關鍵時刻卻緊張走樣 影響技術發揮
→ clift:費納強在技術 心裡素質 身體條件與策略都比一般選手好
推 capitalM:不可能只靠心理素質，但是沒有就是不行
→ capitalM:大滿貫要打兩周、五盤，心理素質不穩很容易就翻盤
推 MrOnePiece:是不是打球沒什麼變化還有缺少致命武器!!??
推 kasndjo:Murray的優勢之一就是多變啊
推 YUCIKI:推
推 CYBERPUNK:很有趣的討論 給推~~
推 tsai18:我是指90年代的標準啦 Hingis Seles這些人都是十六七歲
→ tsai18:就拿了GS
→ tsai18:Murray技術還是有許多不足之處 生涯成就來看目前別說和big
→ tsai18:3相比 就連老一輩的蚊子 大Andy Hewitt都比不上
→ tsai18:但還年輕 大家對他都很有期待
推 Makaay:我沒記錯的話 c大很多推文都這麼強調的 不只這篇
→ Makaay:你當然沒[明確]講出來 但是其實已經講出來了
→ Makaay:你在18040篇不就很強調納豆的心理素質不是嗎:p
推 clift:強調費納關鍵時刻心裡素質不等於說費納只靠心裡素質就贏球
→ clift:這邏輯應該很明顯 心裡素質是贏球關鍵之一 不是唯一
→ clift:我在18040推文主要在附和NADAL自己的評論 他說保持正面態度
推 clift:時時刻刻試著拼出最佳表現 即使遇到低潮 這種心裡素質對贏球
→ clift:很重要 不是嗎?
→ clift:心裡素質通常是在大滿貫決賽贏球的必要條件
推 clift:我在17902也說過我認為心裡素質是大滿貫決賽的勝負因素之一
→ gy8604:技術上有缺陷是可以練可以改的，但心理穩定度向來難以用練
→ gy8604:的來加強...沒技術,心再穩也是沒用沒錯，但反過來不也一樣?
→ gy8604:技術再好 思緒,情緒,心態調適不夠穩,跟著不穩定發揮不出來
→ gy8604:不也是沒用?沒有說哪一個是基本盤哪一個是次要的好嗎...
推 clift:倒是M大你似乎曾在17902否認心裡素質是比賽贏球的必要條件
→ clift:不知你現在是否還是如此主張?
→ gy8604:當然如果你只打到第三輪或進八強,光靠優良技術可能還夠，
→ gy8604:但要繼續往上打乃至決賽冠軍，mind game只會愈來愈重要...
→ gy8604:更別提第一輪大家狀態還沒熱開的時候,面對生理或是技術面還
→ gy8604:沒完全到位的情況,你心理抗壓性再不穩,又要面對爆冷的可能
→ gy8604:還有別忘了,情緒處理不夠好,選手策略思考又會嚴重受影響了
→ gy8604:17902原文在強調的就是這個，想拿大滿貫冠軍，不可能光靠
→ gy8604:技術過人就能完全避掉壓力,業不可能場場技術發揮都讓人滿意
→ gy8604:晉級過程中逆境跟危機是一定會遇到的，程度有差別而已...
→ gy8604:能克服不順的地方不停調整自己的才是能撐到最後的贏家!
→ gy8604:若是狀態隨每場狀況不同起伏大，佔優時可以讓你打順風球，
→ gy8604:但稍微遇到點逆風你就崩得快，那怎麼奪冠?Andy這方面是需要
→ gy8604:一併加強的,而不是光改改表面能觀察到的技術/體能弱點而已
→ gy8604:激烈的頂尖對決中，心一不穩什麼都有可能跟著開始不穩的
推 yevvi:Andy Murray是標準的技術影響心理，他加強技術(正拍)自然就
→ yevvi:會讓他的心理看起來強大
→ yevvi:尤其是在後面的比賽中
推 PureTrue:茉莉超慘 大滿貫決賽沒贏過一盤
推 lane34:去看看大滿貫得主 除了Hewitt 哪個是沒有強力正拍的
→ lane34:Hewitt有他成功的要素跟時空背景 但是現在頂尖選手絕對
→ lane34:要有強力正拍 Murray不是打不出來 但是他就是習慣用上旋去
→ lane34:跟對手磨 反拍真的要比威力其實也還好 但是防守或反擊都好
→ lane34:發球是除了正拍外的第二個缺點 接發則是他的優點
→ lane34:要拿大滿貫 就不能還是打防守球風 如果他可以把球風轉變成
→ lane34:跟Nadal打的時候那種積極性 機會會大很多 不過在我認為
→ lane34:Murray頂多頂多 拿一座...已經是很好了
→ gy8604:最好是會有什麼"技術強心裡自然就強大"這麼好康的事...
→ gy8604:當然Andy要多增加自己每次大賽衝到四強的機會,正拍需要變強
→ gy8604:但我可不認為他遇到top3有辦法改出什麼比他們更強的正拍,來
→ gy8604:做到光靠技術就能壓制對方打出信心,對上那三人這是不可能的
→ gy8604:事實證明四強或決賽中，就算雙方都技術水準發揮到100%，也
→ gy8604:頂多就是變成持平的激烈來回罷了，不可能光靠技術發揮就讓
→ gy8604:他有信心能靠技術面壓制來贏下,不可能的,top3技術面都逼近
→ gy8604:完美,技術練到同一水平頂多只是給Murray"不會一開始就示弱"
→ gy8604:的信心,至於能讓他信心大增到不怕遇到危機分或是不怕抓到機
→ gy8604:會時產生的"要贏的壓力"?!個人非常懷疑光改個正拍做到這樣
推 yevvi:又來了，為什麼不會? 不光是Top3，甚至是Top10-20都是以同樣
→ gy8604:還是需要比對方更能保持住狀態更能撐到最後的體能和心理，
→ yevvi:的策略逼迫正手底角得分。Murray在其他技術的武器老早就可以
→ gy8604:以及能擾亂對方節奏和發揮的策略才夠，真的別小看mind game
→ yevvi:跟其他選手抗衡。只要他的正拍能升兩級具有攻擊力，他就可以
→ yevvi:力抗正拍把失分減到最低，而在其他優勢中取勝
→ gy8604:呵呵呵~正拍就算再生個三級也不可能順利壓制費納喬和del
推 yevvi:現在的事實就是Murray在其他方面所增加的比數，抵不過光是正
→ yevvi:拍方面所丟掉的分數
→ gy8604:老話一句啦，想登上冠軍每一環節都很重要，那種光靠技術強
→ yevvi:Murray正拍升個三級早就跟Federer一樣，是三座大滿貫冠軍的
→ gy8604:就能贏的想法,或是只要改進某一點就夠拿冠軍的想法,太天真
→ yevvi:得主了
→ gy8604:就是升三級也不夠壓制那些主要對手，更何況光升一級就不知
→ gy8604:到要花多少時間了，配合著其他方面加強才是上策好嗎
→ yevvi:升三級代表他正拍攻擊力跟Federer，Nadal同級 甚至還要優秀
→ yevvi:正拍，反拍，各項技術都強，這樣還拿不到大滿貫冠軍? 那叫有
→ gy8604:(是把一級看得多大?頂尖選手光升個0.5級就很難了好唄?)
→ yevvi:鬼
→ gy8604:我看是你自己把選手可以進步的幅度,一個等級看得太大吧...
→ yevvi:三級是你講的，可不是我講的，要鞭也只是你拿自己的石頭咱自
→ yevvi:己的腳
→ gy8604:我自己講的三級頂多也就是到抗衡的等級，你講兩級就夠壓制
→ gy8604:其他選手，是你自己把級數想的太美吧~是你自己砸自己腳吧?
→ yevvi:其他方面? sorry，Murray其他方面除了二發和體能，戰力值都
→ gy8604:講白一點，正拍技術面就是需要改進的地方"之一"而已，
→ yevvi:接近到頂了，體能又是先天性弱，不可能加強。二發有肩膀受傷
→ gy8604:Murray眼前要再變強的環節其他還有很多，最好是光孤注一擲
→ yevvi:疑慮，太冒險，了不起就是回到2010澳網的二發發球狀態
→ gy8604:就夠了齁......就說這種改進策略實在太太太天真了...
→ gy8604:增進體能訓練收到的成效搞不好還會比改正拍更明顯更早,當然
→ gy8604:正拍是遲早要改,但絕對不是光靠加強一個環節就夠的,其他層
推 yevvi:太天真? 事實上他就真的一路往這個方向走來。能打入2010澳
→ gy8604:面也要能配合或在加強的這段時間幫忙cover才能發揮作用
→ yevvi:網決賽就是他加強正拍功力來的，不然可能打進八強都是個問題
→ gy8604:他一路走來其他方面也都一直不斷進步，不是像你說的一樣只
→ yevvi:他一路走過來，其他技術除了發球，有起起落落嗎? 沒有的話還
→ gy8604:顧著加強正拍而已,這點才是Murray近幾年進步真正了不起的地
→ yevvi:去擔心那麼多幹嗎...XDD
→ gy8604:方，沒有顧此失彼才是真正的進步，孤注一擲的改進方式本來
→ gy8604:就不適合職業選手(沒有起落是因為他仍然有去兼顧去維持訓練
→ gy8604:這點放眼其他三人也大致符合,除了偶而去做短期重點加強,大
推 yevvi:誰跟你講孤注一擲的改進方式不適合選手，是每個選手有每個選
→ gy8604:份時候還是什麼都要練,也就是如此才會都愈來愈全面
→ yevvi:手的訓練方式，孤注一擲的訓練方式完全不適合，那Agassi和
→ yevvi:Clijsters要哭哭了
→ gy8604:不想爭這種吵過的話題，你愛去孤注一擲就去孤注一擲,不要光
→ gy8604:講以前，看看現今選手訓練方式長期孤注一擲的有沒有超過十
→ gy8604:%再來說吧.....想拼大滿貫冠軍當然是什麼都要持續進步,這很
→ gy8604:難理解嗎?你可以說正拍是特訓重點之類的，但他不是唯一內容
推 yevvi:是你自己要抓"技術強心裡自然就強大"這個話題來吵
→ gy8604:現在這麼競爭，沒有哪一種訓練方法是不需要BALANCE的
→ gy8604:因為是事實,技術再怎麼強也只是抓到心理基本盤,不是抓到得
→ yevvi:那就要問了，其他一般選手的技術有沒有到家? 沒有阿。試問幾
→ yevvi:個人的切球，反拍，小球，一發贏過Murray? 還不就那幾個
→ gy8604:得勝所需的所有條件,除非你真練到光技術就壓過群雄一大截
→ gy8604:但這種是在現今發生的或然率?成功率?
→ yevvi:其他人基本技術不如Murray，他們當然要全面化的全盤學起
→ gy8604:現在的重點是Murray想贏top3,但偏偏他們技術的全面性進步都
→ yevvi:現在Top那幾個光是技術和戰略運用就在大滿貫賽上贏其他一般
→ gy8604:愈來愈快,所以Murray不只缺點要加速趕上,原本的優點也要繼
→ yevvi:選手一大截，這不就是個例子
→ gy8604:續維持跟他們的差距近量縮小甚至是小勝,才有機會
→ gy8604:(這還包括體能和策略)
→ gy8604:所以我才說訓練要平衡,你不能光孤注一擲改弱點
→ yevvi:Murray原本的優點幾乎都已經發揮極致了，這你不用擔心。他的
→ gy8604:你在改進弱點的同時其他人也在進步優勢和改進弱點
→ gy8604:極致?不少人也說top3正拍反拍已經極致了,結果還不是年年都
→ gy8604:在進步年年都在微調?!你極致，他們更極致,因為大家都是極致
→ yevvi:反拍，小球，切球等早就在2008美網定型了。這方面都不見得會
→ gy8604:還想更極致，哪有那麼簡單說練到一個程度就可以停了?!
→ yevvi:輸給費納。
→ gy8604:定型只是大致定型，不斷的小修改和微調還不是大家都沒馬虎?
→ yevvi:大家都已經95-100分，去花時間訓練那個不會大進步的空間有成
→ gy8604:反正就是這樣,就光孤注一擲練正拍現今來說是不可行的,不只
→ gy8604:劣勢要改進，優勢也要繼續維持住才有意義
→ yevvi:效嗎? 還不如去補死當一科只有50分的正拍...XDD，再配合戰略
→ gy8604:改正拍會是重點的一環，但不會是唯一，這很明顯
→ yevvi:那才有意義
→ gy8604:你都會講配合戰略了,就表示正拍不是唯一,別忘了還有體能
→ yevvi:其他人是因為技術漏洞沒有Murray的正拍大，所以他們可以做微
→ yevvi:調就好
→ gy8604:你可以說改正拍佔50~70%，但你不能說他佔100%,就這麼簡單
→ yevvi:那也要先先做到正拍加強才有場上戰略阿，不然光有場上戰略沒
→ gy8604:再怎麼樣都還是要跟其他訓練進步配合協調,不可能光練正拍
→ yevvi:有正拍威力，白搭。
→ gy8604:那也只是剛開始而已,別忘了中後期新技術還要跟舊有技術整合
→ gy8604:反正你就是只想到剛開始要練正拍的階段，後面接著要做的全
→ gy8604:部被你用正拍最重要這個理由無視，就是孤注一擲主要的盲點
→ yevvi:恐怕不止，可能要75%-80%，剩下的比例拿來維持球感或作其他
→ yevvi:事，不過我認為這對他實質加分效果不大
推 yevvi:我可沒忘，那段期間最快六個月
推 yevvi:Federer的反拍再遭再全壘打基本分大概也有80分。Nadal的發球
→ yevvi:速度品質再怎麼不快和不好，最少也有75-80分的水準。
→ yevvi:Djokovic的切球切得再怎麼高，再怎麼爛，大概也有60-70的水
→ yevvi:準，而且那不是每一拍的必備技術。他們當然可以透過微調來改
→ yevvi:善。可是Murray的正拍落差可不是跟一般人差距那麼小，他的正
→ yevvi:拍水準只是比死當(40分)水準還高一點，最高水準(50幾分)還是
→ Virness:好精采的論戰
→ yevvi:不及格，他當然需要從根學起，不然對手光打他這一點就夠贏球
→ gy8604:問題是光是從根學起也不行,改好後要再打出以往的控制跟水準
→ gy8604:還要跟舊有的其他技術做整合和跟戰術運用做整合
→ gy8604:既然要整合，以前的優勢絕對是要保住水準才有整合的意義在
→ gy8604:你為了練正拍其他訓練項目放掉疏於練習退步,是不是也沒意義
→ gy8604:更別說還要keep an eye on三強其他人各自的進步,狀態和改變
→ gy8604:跟著看看自己的特訓是不是也需要跟著做調整微調才行
→ gy8604:魔鬼藏在細節裡,需要這麼多東西一起配合正拍改進才真正成事
→ gy8604:閣下所言的"休賽一年孤注一擲去練正拍"真的會可行嗎?!
→ gy8604:會不會太理想化?!說"連續兩三年保持參賽但訓練量保持加半或
→ gy8604:加倍"是不是比較有sense一點?也比較顧及大局一點?!
→ gy8604:為了補死當的那科導致原本滿分的科目退步到七八十分,一樣不
→ gy8604:能拿第一名啊?!耗時長短可以重要可以不重要,端看用什麼方法
推 yevvi:這六個月包括把你的新技術和舊技術做結合，還包括模擬賽
→ gy8604:與其模擬賽?你為什麼不乾脆保持參賽靠打小比賽累積實戰經驗
→ gy8604:你時間開長開短無所謂但重點就是不能完全休賽
→ yevvi:所以差不多從不會到好能進入狀況要需要一年時間。如果利用休
→ gy8604:你可以打的比賽量減少不去管積分來挪出訓練時間,但你不能脫
→ gy8604:離整個職業賽場，那樣只會讓需要做的事情愈來愈多而已
→ gy8604:最起碼四大滿貫和年終賽要參加到,要保持參賽爭取每個機會
→ yevvi:賽期作挑整 一年有三四段休整期。如果要用休整期來慢慢累績
→ gy8604:既然目標是拿大滿貫，那當然要盡量保留每個大滿貫機會啊?
→ yevvi:進步，那至少三四年後才有成果。到時該球員也要面臨退休年齡
→ yevvi:了，就像Roddick
→ gy8604:才不會,27,28歲拿大滿貫的也比比皆是，職業運動員本來就是
→ yevvi:因為，你只要一但參賽，就會分心，一定會有想打好成績的夢想
→ gy8604:要邊保持參賽爭機會邊想辦法再讓自己更提升,大多數都嘛是這
→ yevvi:就無法全心專注於正拍方面的改善
→ gy8604:又知道了?小比賽輸贏可以無所謂,積分也可以短期不要太在意
→ yevvi:那你告訴我，有哪些人是這種人，最終的大賽冠軍又是幾座?
→ gy8604:只要大滿貫時全力以赴把訓練到目前為止的成效拿出來用,一樣
→ gy8604:是機會...5*0.5跟1*0.9哪一個大你告訴我啊?!
→ gy8604:脫離賽場去特訓本來就不是一個健全,考量通盤的作法
→ gy8604:所以我才會說太天真，職業賽場又不是一年如一日都不變的
推 yevvi:那個系數真的是0.5嗎? 0.3還差不多...XDD
→ gy8604:現在就已經有0.4了...而且0.3*5也還是比你的0.9大呢...
→ gy8604:而且別忘了隨著訓練進展機會還會一直提升一直提升
→ yevvi:就算慢慢練給你練到了，你往後還剩下多少大賽機會可以奪
→ gy8604:0.3+0.4+0.5+0.6+0.7也還是比你大好多好多
→ gy8604:就算給你閉關一年練出來...你後面剩下的機會次數也只跟我一
→ yevvi:是阿，但是你往後只能在少數的3,4次大賽硬挑一次機會奪
→ gy8604:樣啊?但你還少我四次挑戰機會呢?而且等完成時一樣都是0.8~0
→ yevvi:而0.9的那個往後可以在16次的大滿貫機會中挑戰無數次的大滿
→ gy8604:.9開始...怎麼算我機會都比你大。
→ yevvi:貫，就算3*0.5再多給一年好了，次數和機率還是有限
→ gy8604:我的方法完成後也還會有10~13次大滿貫的機會呢?
→ yevvi:我至少有16次大滿貫機會可以挑戰阿，克媽不就告訴你了，她拿
→ gy8604:2.5+0.8*13跟你的0.9*1+0.9*16?!
→ yevvi:了4座阿，多划算。
→ yevvi:呵呵，沒有13那麼多，頂多就8而已。而且8的壓力很大
→ gy8604:是啊...更別說我還沒考慮你去閉關一年回來要調整的更多呢
→ gy8604:聽你，你休賽用一年,我持續有少少參賽用兩年很合了
→ gy8604:就是因為你過分重視單一因素的盲點才會造成這麼極端的結論
→ gy8604:能不脫離參賽當然要盡量爭取每個機會，特訓也要和選手的職
推 yevvi:而且就算是用你的式子，我後面的數字比較高喔
→ yevvi:你要不要自己算算看
→ gy8604:列錯了..以兩年來說應該是0.3+0.4+0.5+0.6+4*0.8+13*0.8
→ gy8604:因為我比你多了八次機會
→ yevvi:有沒有12.9>15.3的八卦...XDD
→ gy8604:正確的式子再來算一次看看啊?!
→ gy8604:比你大了0.8喔?而且我還沒考慮你回來要重新調整+要賺回的積
→ gy8604:分壓力比我還要大喔?!
推 yevvi:4*0.8是怎麼來的? XDD
→ gy8604:你是一年我是兩年啊?!很難懂?!
→ yevvi:那會有什麼壓力，都被扣光了，打了就有
→ gy8604:何況我的起始值照我自己估算應該是0.4，是先照你講的0.3算
→ gy8604:都被扣光了你賽會前幾輪就遇到大種子的機率就變高了Y
→ yevvi:我是指你最後挑戰的機會剩8次，哪有13次那麼多，最後應該是
→ yevvi:0.8*8才對
→ gy8604:持續有在暖身跟跑去涼掉很久回來要重新暖身，很好分難易吧?
→ yevvi:有那麼高的實力就不用怕大種子，最終會上來的，就像品超
→ gy8604:不對吧?你有十七次機會我就該有17+8=25=次啊...
→ yevvi:如果你只是一般選手等級 原本實力不到家 的確有難度
→ gy8604:品超是休賽半年去養傷的，跟你的情況差多了
→ yevvi:如果你原本就是Top沒受到傷病影響，我感覺不出有什麼難的
→ gy8604:反正這很清楚，以職業選手自身考量來說,絕對是會優先選擇能
→ gy8604:繼續參賽不會浪費掉職業生涯年數的方式，除非是有傷或是不
→ yevvi:他剛回來的半年等於是打模擬賽沒兩樣 現在回歸，差不多花1年
→ gy8604:想打想退休或是有家庭了...不然很少有人接受這種休賽訓練法
→ yevvi:而且我都還沒把我可以加的部份給算進去喔...XDD
→ gy8604:教練本身就有責任同時保持選手的參賽和訓練平衡,不會有什麼
→ gy8604:棄掉四次機會去保一次機會的誇張策略可以被納入考量,你小比
→ gy8604:賽不打就算了，起碼要確保自己每次大滿貫都能在會內賽才行
推 yevvi:Agassi表示，XDD。雖然他那一年有參加97年美網，不過實際效
→ gy8604:沒有人會採用那種偏激又不保險的訓練法的
→ yevvi:果有參加和沒參加沒什麼兩樣，參加完之後成績又退回去了
→ gy8604:跟你講再多也沒用,反正你就是自認為自己看法一定正確,不會
→ yevvi:就跟你說過，Agassi用過了，Clijsters用過了，連Hingis都有
→ gy8604:懂得取捨和通盤考量的策略是不會被採納的...言盡於此
→ gy8604:你那種老掉牙的策略思維我已經聽到都膩了，根本想吐...
→ yevvi:說我老掉牙? XDD。我看你的也沒很新。開始污衊我了嗎...XDD
推 Kalala321:反正鏡頭帶到他媽媽那邊就對了
→ gy8604:老掉牙就是污衊?還真是草莓啊...只會拿十年前的例子重複講
→ gy8604:不看看跟現今差多少不是老掉牙是啥?不想跟你這種自認為一定
→ gy8604:正確就跑出來拼命糾正他人的一般見識，繼續講下去毫無意義
推 yevvi:結果你還直接說我草莓...哀，真無言。
推 yevvi:十年前的就不能講嗎? 克媽還是現役，她發生是七年前，Hingis
→ yevvi:還五年前，選手傷禦復出能回到高峰的比比皆是，沒有你說的不
→ yevvi:堪
推 yjn145:我是不是看錯....總覺得c大言論有很多自我矛盾的地方
→ yjn145:一開始說心理素質關係導致正拍沒信心,後又說Murray心理素質
→ yjn145:沒有不好，我覺得Murray正拍真的是弱項，技術比較是首先要
推 Makaay:樓上 你發現了 他已經自相矛盾了XD
→ yjn145:改進的地方...技術沒到前幾水準就不用談心理素質了
推 akuei26:其實你們可以回文...
推 clift:我從一開始就說MURRAY輸球有多重因素 心裡素質是其中之一
→ clift:心裡素質如同技術 也有程度高低之分 不是簡單的有或沒有的二
→ clift:分法 Murray心裡素質不差 但沒有像費納到頂尖的程度 尤其在
→ clift:大滿貫決賽 他的心裡素質不如費納的情況更明顯
→ clift:所以說他心裡素質沒有不好 和說他心裡素質仍不足以在大滿貫
→ clift:贏得冠軍 沒有矛盾 就是不差 但不夠頂尖 尤其在要求極高的大
→ clift:滿貫決賽 他的心裡素質還要再提昇
→ clift:我也提到 技術和心裡素質會交互影響 是雙向的循環 所以他在
→ clift:關鍵時刻保守的心裡素質會影響他正拍攻擊性的發揮
→ clift:我也提到 費納不只在心裡素質 在技術 身體條件都比Murray高
→ clift:所以費納表現比其他球員更好 我要強調的是心裡素質是贏得大
→ clift:滿貫的必要條件 沒有良好的心裡素質 幾乎不可能贏得大滿貫
→ clift:Murray在決賽的心裡素質比起費納 還有提昇的空間
→ clift:真正心裡素質不夠好 算之前的Gasquet Murray的心裡素質比起
→ clift:之前的Gasquet 還是好上許多 所以我不會說Murray心裡素質差
推 Makaay:沒有良好的心理素質就不能贏得大滿貫冠軍的條件從何得出?
→ Makaay:Murray是標準的技術影響心理 他只有改善他的技術 談心理才
→ Makaay:有用 正拍技術缺陷大 心理素質就算好 你覺得能夠不UE並且
→ Makaay:機會球加壓能致命嗎? 我想道理很簡單 他要加強的不是什麼虛
→ Makaay:的心理素質 而是對他真正有幫助的正拍 如果看個心理治療師
→ Makaay:就能把很弱的正拍加強 那我想也不需要找教練了XD
推 cat5672:都練就好了阿  話說有人知道心理素質怎麼練嗎
→ gy8604:本來就是都要練,可是就是有人怪怪的主張什麼光練一個就夠了
→ gy8604:心理抗壓性恐怕是要靠和對手打練習賽來模擬關鍵分的狀況了
→ gy8604:也沒人說他不用練正拍,從沒人這樣說,但明顯光練正拍不夠的
→ gy8604:他現在會最後常輸top3原因絕對不只正拍而已，很難理解嗎?!
推 yevvi:看來有人還是不死心，那我就繼續陪你下去
→ gy8604:不，我早就對樓上這種人死心了，沒在跟你講話你少自HIGH
→ yevvi:Andy Murray就是那種先練正拍才能把整體球技提升起來才有可
→ yevvi:能去談心理素質很難理解嗎...XDD
→ gy8604:好像從也沒人說到各因素的先後順序是怎樣齁?不知在自high啥
→ gy8604:(除了某個一開始就講的很篤定很武斷的人之外)
→ gy8604:所以才不懂別人的想法也沒衝突到你在固執己見什麼,I'm out!
推 yevvi:可是就是有人怪怪的主張什麼光練一個就夠了? 這好像是在指我
→ yevvi:(除了某個一開始就講的很篤定很武斷的人之外)--這好像還是
→ yevvi:在針對我
→ gy8604:好像都沒指名道姓?不是你自覺自己有做這些事對號入座是什麼
→ gy8604:你都可以直指別人不對直接開頭就劈下去了,別人暗諷某種想法
→ gy8604:不行?老實說跟你那種直接跳進來否定比起來委婉很多了呢
→ gy8604:再說我好像也沒在跟說話齁?!
推 yevvi:我這次對號入座不行嗎? 呵呵呵，比暗酸人閣下也不會好到哪
→ yevvi:裡去啦
推 yjn145:我覺得是正拍技術性問題連帶影響心理素質..
→ gy8604:你直接否定人跟對號入座就可以，別人暗諷你就不行?顆顆顆~~
→ gy8604:多麼的自我中心和自認為完美啊~唉唉~多說無益,當笑話看便是
推 yevvi:我沒有說不行阿，我只說雙方都一樣啦，你也沒有高尚到那裡去
→ yevvi:不是說不針對我回應嗎? 怎麼又忍不住又發言了嗎...XDD
→ yevvi:要比否定次數的話閣下的否定次數也不會比在下少喔...XDD
推 heart21607:好好討論幹嗎火氣這麼大呢
推 james30603:Murray的媽媽才是重點 英國的淑女
→ clyukimo:你們兩位是世仇嗎？Murray一開就吵不停..
推 MSme:有人起頭就會吵啊
推 ck6403a:Y大就是標準自己全部都對的那種想法0.0
推 cdyaman:Y大  不意外
推 saxer:Y先生 不意外
推 Makaay:樓上一堆在落井下石很好玩嗎 科科
推 kimbum:GY
推 curran:過去戰敗的當然要利用這個機會落井下石一下囉！
→ VivaJohn:Y大自以為~不意外~怎不去當球評？
→ clift:y大用'就跟你說是....,你還是不懂嗎?'這種口氣質問g大 也難
→ clift:怪g大會不高興
推 clift:17866篇
推 hitoma:之前雙方就已經吵起來了，所以我覺得不能用這一句好像是
→ hitoma:Y大單方的問題
推 raya11600:Murray體力不好跟很愛打電動有關係嗎?XD
→ Charlehurst:的確不意外
推 TiC100:不意外..
推 k7117836:覺得他能跟SAFIN一樣拿個兩座大滿貫都相當遙遠
推 isly:覺得中文有點奇怪XD 去成為一位XXX是哪一國講法XD
推 LyoBei: 朝聖，某y自打嘴巴
→ yevvi: 一堆分身跑出來....顆顆