Re: [轉錄]預言新球王的來臨 ---- Roger Federer

[berlinch2000 (壓抑自身威能)]

: 這一份評估表來呈現: (數字部份是我個人所給的分數)
:               Sampras       Federer
: 第一發球         9             8
: 第二發球         9             9
: 接發球           7             7
: 截擊             9             8
: 正手拍           9             9
: 反手拍           7             7
: 切球             8             9
: 腳步             8             8
: 協調性           9             9
: 體能             6             8
: 心理素質        10             7
: Total           91            89
: 說明:
: 1.表中兩人的各項得分都在7分以上,而且大部份都是8分跟9分
:   (除了Sampras的體能低於7分),這就是我認定他們為全面型
:   球技的原因.
: 2.Sampras的心理素質我給他一個唯一的10分,而這個10分就
:   足以彌補他體能上的6分.
: 3.在總分上Federer雖然稍低,但是從另一個角度來看,他雖沒有
:   最高分,卻也沒有最低分,所以可以說是更為平均的,更何況他
:   現在還很年輕,只要多加把勁,致力提昇那些不足的方面,我相
:   信在整體上要追上前輩Sampras還是指日可待的,就看他能不
:   能堅定意志去提昇自己了!
: 4.以上言論僅代表個人立場,供網球同好參考而已.


當年(2003)阿格東的文章，今天看來，費德勒不只如他所說的成為了球王

雖然他只是眾多的預測者之一，但我想沒有人想過老費的實力遠遠超乎我們的想像

今年喬帥殺了出來，納豆也還維持在顛峰，讓我去找了當年的文章出來看

也對那個評分表很有興趣，尤其是當今三大球王和Murray

取他們的巔峰期（目前看來的）
              Federer      Nadal       Djokovic       Murray
 顛峰年代       2006       2009        今年如神        現在
 第一發球        9          8              8            8
 第二發球        9          8              7            7
 接發球          8          8              8            7
 截擊            8          7              7            8
 正手拍         10         10             10            8
 反手拍          9          8              8            8
 切球           10          6              8            7
 腳步           10         10+             9            8
 協調性         10         10             10            8
 體能            9         10+             9            8
 奇蹟製造       10          9             10            6
 心理素質       10         10              9            6


這篇文章無意去比較這些球員

只是就認知去些區分，就算素質比較好也不一定能贏得比賽

但就我的觀察，喬帥跟費神很像

沒有一個很強的特質，但很全面，一旦成長突破之後

就有機會締造另一個傳奇

而納豆的特質在於他那強悍無匹的體能

其實今年喬帥的暴衝，讓我一直以為的納豆王朝沒有出現

我非常意外這件事情，因為我之前並不認為會這樣發展

但是我現在反倒覺得當年的費神有機會在djokovic重現

今年喬帥的變強，我首先想到的就是他的正手拍突然變得很猛

接下來發球也變得很強，我想這跟他的連勝絕對是有關係的

當年老費也是正手暴強之後，反拍慢慢練起來的

或許真的有機會變成第二個老費



再來就是Murray

我一直以來十分不懂他為何被看好？

就因為幾個網球名將看好嘛？

先不論技術層面吧

他在關鍵時候常常失誤，脾氣又不穩定

就算他的技術再好，只要心理層面不好的一天，他就無法稱霸球壇

真的要說看好

del potro 我還比較看好


順道問問板友，為啥Murray會被這麼看好？

也以此篇文章紀念長達七年多的費納統治時期

以及恭喜新球王喬帥順利登基

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.85.195
推 zarpro:DJOKO的切球有這麼好?Nadal跟Murray都比他好吧
你不覺得今年他的小球或是切球特多嘛？
而且成功率高很多....或許真的有點過高吧 調一下
不過我真覺得比他們兩個好
nadal根本不需要切球，而且他切球的姿勢超明顯的，容易被發現
fed的切球10 是因為超隱蔽又超旋
至於Murray，他的心理層面根本沒辦法用切球這種武器吧，不然就UE
※ 編輯: berlinch2000    來自: 118.160.85.195       (07/09 05:06)
推 ilovesongyy:Murray被看好就跟你文章中和修文中的回答一樣。
→ ilovesongyy:其實Murray的技術面已經不錯，萬一他的心態調適OK的話
→ ilovesongyy:其實對陣其他三大天王搞不好就能有跨越性的突破
推 a9a99:Murray技術滿全面，問題不大，心理問題比較大，可能還要等！
推 megar:Djokovic的強項其實在防守+由守轉攻
推 AJones:不覺得Djo的王朝會持續多久 說實在 若往後的比賽Djo和納豆
→ AJones:在同一邊 費爸和Murray同一邊的話 結果大概就是
→ AJones:Djo v.s 費爸 誰贏就真的還不一定 費爸只要不要跟納豆對上
推 AJones:都還是有絕大的勝算 現在剛好出現一個打的比納豆還豪小
→ AJones:的Djo 其實換個角度想 對費爸是有加分的效果
→ AJones:至於Murray的話 除了心理素質這個講爛的東西外 最根本的
→ AJones:是他打球根本不夠力啊
推 Haskell:我覺得好像少了一個穩定性的評估 Nadal&Djo底線都非常穩
→ Haskell:對了 體能以外 還有一項是速度 Nadal&Djo也非常高分..
推 kerry0496x:比起喬帥，Murray在本板真的受到很多期待和注意
→ princeyao:打法應該有點相剋~~
→ princeyao:費單反怕那豆的上旋打到費的反手位~如果納豆是右手
→ princeyao:這一切就會很有趣~但是再無敵的神都會有罩門~~
→ princeyao:也因為這樣讓我們欣賞到許多決賽的精彩五盤大戰~費與納
推 KerryWood:Djo得發球沒那麼好
推 blasteg:Nad跟Djo要同邊 目前不太可能
推 zorrle:喬帥今年已經升級完成 變成一個比Nadal更強的完成體
→ zorrle:至於費爸的話 年齡是最大的敵人 未來要迎喬帥只會越來越難
推 KruKru:大家不都說 Big 4 是 喬帥 納豆 費神 品超
推 malisse74:樓上 有嗎? 至少媒體稱的Big 4是Murray在內
推 tim2502:大家說的big 4是包含Murray吧
推 Cmayor:你確定費德勒體能有9？？？？？？？
推 megar:2006年當然有 恐怕還不只咧 當然現在就沒有了 ><
推 krajicek:阿格東兄確實判斷非常準，Federer沒有辜負他的期盼XD
→ krajicek:03年之前Federer其實還不是New Balls Please的主打
→ krajicek:卻沒想到他破繭而出後，完全把其他New Balls給遠遠拋開
推 maxmiller29:小喬的反拍跟腳步應該有十分吧，費神的反拍有到九嗎?
推 kenco:好像是阿格東姐吧？她後續發展也很有趣...大力看好federer
→ kenco:然後2008跑去成立nadal版，結果被疑似她哥用她帳號跑去亂
→ kenco:federer版而下台.........
推 kenco:我本以為她會這麼看好federer是因為可能她也喜歡費...但..
推 kerry0496x:費神巔峰時的手感太好，反拍直線穿越或大對角落點超神
→ kerry0496x:就跟主播講的一樣瀟灑啊XDDDDDD
推 casper955033:我記得馬力一開始打fed nad打的很好 ？
推 krajicek:連線版的阿格東好像是不同的人吧
→ velspa:看到計量表就很想噓。
推 tinybaby:那不就是因為你現在才來發這篇文？過去幾年Murray
→ tinybaby:對BIG3都很有一套，加上還沒有太多次大滿貫決賽經驗
→ tinybaby:當然很期待他。而後DEL奪美網，再加上Murray一值沒奪
→ tinybaby:才會有其他聲音出來，簡單來說事後諸葛你當然覺得
→ tinybaby:不董，這有啥好不懂，當今成機能超越Murray的也沒幾個
→ tinybaby:還有納豆的顛峰怎麼會是09年..............
推 egghard29:說MURRAY切球不好，我想你沒看過他幾場球吧
→ egghard29:MURRAY大概除了正拍跟心理素質外，其他技術都是頂尖的
→ egghard29:至於MURRAY的UE增多，是他努力用正拍進攻造成的，不然08
→ egghard29:年他到世界第二時，他的打法UE數可是能跟NADAL比少的
推 saxer:在三盤兩勝制的硬地場上 Murray打贏top3任一個都完全不意外
→ saxer:然後這計量表也太不符現實了XD
推 egghard29:至於DEL，在他最擅長的硬地對MURRAY也只有1比5，MURRAY
→ egghard29:對TOP3以外的球員，勝率還是非常高的
推 tsai18:Murray三盤兩勝制打big 3不錯 但到大滿貫卻是.......
推 tsai18:另外喬帥打起來是不錯 但其實也已經24歲了....
→ tsai18:說要超越費可能有不小的難度 因為和他同時間還有個Nadal
推 ffint:Djo要超越Fed從現在開始的5年每年都要拿3個大滿貫才行=.=
推 solemnity:Murray的大滿貫成績很穩啊 連最不擅長的法網都帶傷進SF
推 tsai18:不是說他大滿貫成績不穩 是說他在打滿貫遇到BIG 3的成績
→ solemnity:del potro的優勢是比這些人都年輕 還有很大的發展空間
→ ffint:而且除了今年納豆打Djo的勝率還是比較高的,只是要看納豆啥時
→ tsai18:Del Potro說年輕 其實也不過比Djoko在小個一歲而已
→ ffint:能突破這個屏障
→ tsai18:網壇20歲左右的年紀 還沒成氣候的 有點青黃不接了
→ tsai18:Harrison Raonic Tomic Dimitrov 應該可以期待一下
推 solemnity:Murray也在大滿貫贏過Nad啊 其他人對上Big3也只偶有佳作
推 tsai18:先期待他能贏得一座GS
→ tsai18:我想說奇怪 Murray沒在gs贏過fed阿 一盤都沒拿下過
→ tsai18:他必須先拿下第一座GS來證明自己 有能力和Djoko競爭
推 solemnity:沒人認為他能和目前的Djo競爭啊 目前Djo當然比他強很多
推 tsai18:Murray 是有實力拿下GS的 只是總是突然軟手
推 solemnity:是啊 所以大家才會有期待 他哪天不小心沒軟手就拿到了XD
推 hohomonkey:Djo的小球切球真的很可怕
推 oicecnir:時間不等人的...有機會沒拿下可能就什麼都沒有了..
推 LonelyDream:無言的計量表.....
推 yun0215:到底為何選09年當納豆顛峰...囧
推 k7117836:DJO這種狀況跟當年突然從人變神的費爸有像
→ k7117836:只是費爸的顛峰期長度真的太扯 DJO想靠近難度太高...
→ k7117836:突然覺得SAFIN那年竟能在澳網突破費神真是太了不起了
推 cat5672:我一直覺得DJO的特色是正反手強的很平均
→ cat5672:雖然費爸和納豆反拍都不弱 但正拍明顯都強了反拍很多
→ k7117836:現在網壇競爭力接近的多了 費神那時大家只能搶第二
推 tsai18:費爸還有一項比Djoko強不少 就是他的發球
推 HXZ:現在的Djo發球比他之前更強了
推 SaNdWiChS:看到murray 切球不好
推 callwilliam:nadel 2010感覺才是最巔峰
推 DreamerSun:Djo今年發球改掉擺臂後，41連勝XD
推 thinklu:計量表真的很欠噓~原po有這麼強~強到可以po自以為公正的表
→ thinklu:就對了...
→ kingdom:豆豆巔峰出現在2010吧
→ thinklu:而且我也不懂什麼叫"費拔跟喬帥沒有一個很強的特質~就很全
或者說沒有一個特別強的特質
就是全部都強  平均型
→ thinklu:面而已"~這是不是應該叫做全部都強??怎麼聽你講得好像是全
→ thinklu:都普通....
推 micbrimac:個人覺得Nadal的顛峰在去年，09是低潮吧= =
推 apinilan:阿山哥二發絕對比費爸好吧,200公里的二發費爸發的出來嗎?
→ relive308:看到A大的推文就覺得好笑 最好Djo跟納豆目前會分在同一
→ relive308:邊
推 lovea:09年上半年是還很威沒錯
※ 編輯: berlinch2000    來自: 118.160.90.158       (07/09 14:21)
→ kmaster:Nadal拉過兩波,08的狀態也很好
推 Derec:novak的接發應該有9喔！非常好的接發
→ truth76901:我還想說為啥 納豆跟揪口會在同一邊...= =
推 mirror08:不同意這個評分 如果fed06年正手是10 則rafa8分 nole7.5
不覺得.....現在後兩者的正手很強
→ mirror08:murray7
→ mirror08:反手fed06年9分的話 則rafa7 nole9分 murray8分
RAFA有這麼差嗎?
推 kasndjo:AJ大為什麼會覺得Nole和Nadal會在同一邊@@?
推 solemnity:Big3接發都才8 那有誰是9或10??
阿格西 10
推 yun67an:揪口的接發球才8喔?
→ Joego:切球的評比..................到底是放小球還是切球?
兩個關連性很強
推 Shxt:全部都很強為何不能說是完美型，要說平均型= =
→ DreamerSun:原PO什麼時候還要在數字板爆掛
你不覺得八卦版最近很嚴嗎?
會被劣文吧
→ DreamerSun:原PO說的應該是 all around吧!?
→ DreamerSun:電動上FED屬於all around的選手
→ DreamerSun:每一項都是A。但有些選手(如AR)的發球就是S
但其實AR的發球也沒比RF好
速度快但不一定比較好
→ DreamerSun:但AR其他的數據可能就是B甚至C
※ 編輯: berlinch2000    來自: 119.77.172.241       (07/09 18:08)
※ 編輯: berlinch2000    來自: 119.77.172.241       (07/09 18:13)
推 FREDPENNY:DJO的切球比納豆好...你真的有看比賽嗎...
推 solemnity:總之這篇的數字主觀成份太重
推 yevvi:阿格東要是知道他文章被原Po拿來這樣引用會哭吧...
推 DreamerSun:我很期待原PO的政治掛說XD
→ DreamerSun:我講的S是電動賦予RODDICK的數值，不是我
→ jackaldoctor:Nadal的接發球應該有9
→ jackaldoctor:Murray體能應該沒8y
推 DreamerSun:我覺得DJOKO的體能也沒有到9
推 clift:Nadal的截擊不亞於Fed Fed的心裡素質略遜於Nadal
→ clift:Nadal的切球也沒那麼差 應高於Djo 略高於Murray
→ clift:切球放小球是切球技術的一環 但切球技術還有許多其他面向
推 Joego:同意樓上
→ clift:切球上網 底線攻擊性切球 平擊切球 重旋(下旋 側旋)切球
→ clift:切吊高球 切球檔切接發 切短球(非小球) ....切球變化太多了
推 AJones:我只是說"若"而已...
推 ilovesongyy:DJO今年的狀態如此好，在心理素質上面應賅多一些分
→ ilovesongyy:如果只是要論一時的巔峰分數，DJO今年狀態無敵阿
推 nicholasJCF:Djokovic反拍的分數要比正拍還高 另外切球絕對輸其他
→ nicholasJCF:三人 尤其是Rafa 原po太小看他的切球功力了
→ nicholasJCF:如果Federer反拍分數為基準的話 Djokovic和Murray最少
→ nicholasJCF:也有9 甚至更高
推 clift:同意樓上 Djo Murray兩人的反拍至少和Fed同級 尤其Djo的反拍
→ clift:應該比Fed反拍分數更高
→ clift:還有奇蹟製造指的是?好特殊的評選標準
推 Alucard:不覺得Nad腳步有比Fed好,不過倒同意Djo比較接近Fed
推 yun0215:06年的費腳步可以算是無人能及的吧= =
→ DreamerSun:不同意NAD腳步比FED好，我笑了
→ DreamerSun:就算是以現在的狀況來講(受傷)，也不會輸fed
→ DreamerSun:更不用說之前什麼球都救的回來那種腳步
→ mirror08:原po真的看過06年的fed嗎 fed極少出現狼狽救球的情形
→ mirror08:原因之一就是他的步伐好 到位早
→ kmaster:Murray會被業界人士期待的原因是,因為這種動腦筋的球風比
→ kmaster:較有娛樂性啊,看Murray的Set up確實是一種享受
→ kmaster:(當然看他的軟手跟崩潰也是...)
推 black205:Fed全盛期不只腳快 還有莫名的預判落點能力......= =
推 iliketea:腳步跟速度兩回事吧 當然有預判能力就更威
推 cat5672:單比速度納豆比較快 全盛費爸感覺更快是他總是能動的早
→ cat5672:阿囧的反拍摧出來的球速感覺是比正手還快
→ cat5672:但正拍打出來的球變化當然更多 反手位置的球如果慢了高了
→ cat5672:他也都會閃正拍 納豆打他也感覺都攻擊反手位置
→ cat5672:他正反手強得平均 不像費爸納豆馬力都其中一邊特別厲害
→ cat5672:不過我還是覺得正手強一點
→ ted0217:對Djokovic/Murray的描述好像都不是很準確
推 AJones:腳步跟速度怎麼相提並論... 打球腳步也是一種藝術咧
→ AJones:速度就真的是蠻力了...
→ AJones:速度很多人都有 但要找有腳步的就鳳毛麟角了
推 aahoo:Title很騙人...我想說Federer怎麼會說這種話! 美網後就知道
推 Joego:腳步當然是藝術  但速度＝蠻力?   用貶A來褒B真的是......
推 saxer:老實講我覺得現階段Nole跟Murray的腳程已經比Rafa快了XD
推 Joego:嗯  NOLE的速度感覺是現在最快的
推 AJones:某迷就是到現在都無法接受事實
推 lovea:某人靠蠻力拿下溫布頓冠軍真的有損溫網的王者氣質
→ lovea:還是要FED拿才有那種優雅的氣度
推 ffint:樓上乾脆去建議溫網條件不符合"優雅的氣度"不能拿冠軍算了
→ ffint:不能接受事實的到底是誰的FANS啊!還優雅的氣度咧!
→ ffint:不對...應該說還有損溫網的王者氣質咧!Djo也好.納豆也好.Fed
→ ffint:也好,誰到好,贏到最後的就是冠軍,就是王者
→ syc0924:我覺得樓上好像誤會了樓樓上的意思
→ ffint:有可能吧!如果我真誤會了就先跟lovea大道個歉╮(╯_╰)╭
推 clift:腳步和速度合觀可以稱之為移位 移位佳需要好的腳步與速度
推 clift:Murray速度不錯 但腳步不是很出色 今年Djo腳步 速度都很好
→ GigiBuffon:lov**明明很討厭FED  超明顯的反串ZZZ
推 whung1984:應該是被優雅收服了 很中肯
推 leslielo:我覺得Djo移位好,腳步卻不算太好耶
推 iliketea:被收服XDDDDDDDD 神奇寶貝喔 XD
推 ckpioneer:09年的Nadal的確比10年強..在受傷之前 10年的他較聰明
推 ckpioneer:Nadal打法越來越聰明...但沒有以前強是事實..
推 yun67an:應該說，Nadal現在的攻擊性比較強，但是防守範圍沒有以前
→ yun67an:那麼大
→ princeyao:這本來就是屬於個人見解~沒有誰對誰錯~
→ princeyao:正手還有天分(指對球感掌握各種方式擊打法)~費德勒
→ princeyao:心理素質及移動速度還有體能~納達爾
→ princeyao:發球及上網截擊~山大
→ princeyao:接發球~阿格西~~~雙反~納班~~~切球~庫爾藤
→ princeyao:最欣賞費德勒~打球最優雅從容不迫運用力量反彈~太極
→ princeyao:加上費德勒在許多關鍵時刻能打出不可思議的球路
→ princeyao:如果各位有意見~可以看2008年溫布敦男單決賽
→ princeyao:費德勒是如何在納達爾手中挽救那兩個賽末點~
→ princeyao:那種打法~我相信教練不會那樣教~但費德勒卻可以那樣打
→ princeyao:加上費德勒融合打羽球方式~更證明他是天才
→ princeyao:跨下擊球~單反扣擊~以前巴塞爾跟羅迪克羽毛球救球
→ princeyao:2008年美網與橋科的每日一好球羽毛球救球~09年跨下擊球
→ princeyao:我看的比賽真的不多~但上述卻實真的上演過~
→ princeyao:我就搞不懂~為何有許多人說費德勒強~就眼紅~不屑
推 clift:Guga最著名的是他的單反抽球吧 半西至西方式握拍 能打出十分
→ clift:具有威力的上旋球 也不怕回擊高球 很適合紅土 男網切球最著
→ clift:名的是Ken Rosewall的平擊切球 網球雜誌甚至在2008年還是把
→ clift:Ken Rosewall的反拍選為男網史上最佳 而他的反拍主要是切球
→ clift:由此可見他的切球即使在今日 仍備受推崇
→ clift:Ken Rosewall第一座大滿貫是1953年 最後一座是1972年 相隔20
→ clift:他最精華的十年時間因為轉職業 無法參加四大賽 否則他的大滿
→ clift:貫數量會十分驚人
推 ckpioneer:Ken Rosewall的確是傳奇 他是網球最強的鐵人之一..
推 ForgerEames:竟然看到有人說Rafa正手應該比費天王差兩分= =
推 lsw1123:奇蹟創造是哪招XD
推 sanro0509:我認為此分數表有些地方有出入 許多人認為nadal的巔峰是
→ sanro0509:是在08和10 截擊也被麥肯羅稱讚過 切球也很多人認為非常
推 sanro0509:出色甚至算是頂級 只是今年Nadal在溫網決賽的切球我覺得
→ sanro0509:就沒那麼好 很多球都彈的偏高
推 Joego:Nadal  決賽的切球完全無從發揮起   跟四強差很多
推 DreamerSun:樓上我不認為說
→ DreamerSun:我覺得是DJO很明顯今年對NAD有莫名的信心
→ DreamerSun:所以對NAD的所有絕招都有因應之道
→ DreamerSun:尤其是NAD的閃身正拍以及NAD的雙手反拍掃斜線
→ DreamerSun:感覺一看到NAD做出某些動作DJO就知道該怎麼還擊
推 wentasu:我也同意樓上 SF時比較像是Murray自己心理崩盤
推 zack7301428:Ken Rosewall的精華幾乎都在非開放年代的職網
→ zack7301428:他跟Rod Laver交手破百次 應該沒有一個對戰組合
→ zack7301428:能夠交手這麼多次了
推 clift:Rosewall和Laver的對決真經典 兩人都有絕佳的心裡素質與球技
→ clift:常常從底線纏鬥到網前 又鬥回底線 因為兩人的截擊 底線 高球
→ clift:小球都臻化境 又很冷靜 穩定 常殺得難分難解
→ DreamerSun:看到樓上的用字真想繼續接大師兄嬌喘一聲倒在何金銀的
→ DreamerSun:懷裡XD
推 Athos:推爆　ＸＤ
推 tedbbs:真的是不錯的分析模式 能把各項的標準訂明確一點更好
推 Joego:DreamSun大 我只針對切球 SF那場多又好 MURRAY崩盤也是有XD
→ Joego:至於你說DJO對NAD有莫名信心也是有 這五連敗一點也不冤.....
噓 MAXFLUTE:看到納豆09年巔峰就GG...........大家不要假道學 我開噓
推 t128595:爆