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yevvi:其實這兩年Fed有點變了 11/15 22:00
mepass:100%進名人堂了吧 還要證明什麼 11/15 22:07
boulderer:y能否更盡一步解說? 11/15 22:11
yevvi:要我說的話可以寫一篇文章了,先等一下 11/15 22:14
ripcord:想看y大解說+1 11/15 22:21
hijacker000:這兩年Fed的攻擊性沒有以前那麼強了~~反而是保守了~~ 11/15 23:19
hijacker000:也可能是因為一攻擊就容易出現UE吧XDD 11/15 23:19
============================================================================== 原文恕刪,僅留部份推文。 為什麼我會說Federer這兩年有點變了嗎? 我們可以分為以下幾個面項來探討。 (1)地位的改變--從王者(被挑戰者)變成被趕下王座(挑戰者) 從04-07年間Federer獨霸天下,除了法網紅土Nadal。其他大部份都是他的。 不過這當中也有分別 (a)剛出道時期-- 一直到2003溫網前。 (b)即使拿了大滿貫技術還是尚未全面時期-- 2003溫網-2004澳網。 (c)全盛制霸時期-- 2004溫網-2007法網。 (d)開始感受威脅時期-- 2007溫網--2008澳網。 (e)四冠四亞的挑戰者時期-- 2008法網--2010澳網。 (f)決賽打進都很困難的時期 --2010法網-2012法網 (g)四強到八強時期--2012法網-2013澳網 (h)嚴重大幅衰退不穩定的時期:2013法網-2015澳網。 (i)返老還童的時期:2015法網-2016澳網。 (e)附加價值:大滿貫決賽五盤免洗,反拍移位速度不見。 (f)附加價值:差點年度大滿貫都被大逆轉,切球侵略性不見。 (g)附加價值:打不進大滿貫決賽,正拍平擊攻擊速度。 (h)附加價值:八項大滿貫賽四項未進八強,提前出局。 (i)附加價值:溫網發切運用,美網SABR,澳網平高壓深。 這當中,紫色的部份是反而是最容易在室內快速地面出現好成績的。 為什麼? 以現在的五種場地類型來說 澳網:中慢 法網:慢 溫網:中 美網:中快 年終:快 假設90年代的場速分配是這樣 00年代演變成 澳網中慢變快,法網慢變快,溫網中變慢,美網中快變慢,年終快變慢。 也就是說現在場速差異的極快值和極慢值都在逐漸縮小中, 有興趣可以去參照我在15139的製表,有些理論是來自1993年USTA研究報告 發表在6月網球報導中的。例如:美網的快速硬地場速比溫網的草地快。 當一個選手可以都掌握四大賽的每一種場地時。ex:Big 4。 他們的身體反應和動作會自動習慣接近四大賽場地的球速, 反而沒經過調整,一下打室內賽,都會容易有反應措手不及的情況發生。 這不僅發生在Federer身上,在其他Big3也是如此。 這就是04-07很威的Federer,一直遲到今年才拿到巴黎室內桂冠的首座的原因 之一,一方面是04-06最巔峰的時期沒參加,另一方面全盛時期的他長年下 來打了太多場慢速場,已經適應慢球速了。突然一下子變很快,他反應不及。 (二)戰術使用比例的改變 斯斯有三種,上網也有三種:(1)發球上網。 (2)隨球上網。 (3)接發上網。 第一種是發球後直接用一擊必殺或是第一截擊得分。 第二種是經由底線相持再找短球機會壓迫上網。大部份時間是抽球,少部份是切球。 第三種就是接發球後立刻上網施壓,反手通常以切球比例較多。 Paul Annacone這人厲害的地方是,他不見得要去教你新技術。 但他會想辦法把你現有技術使用戰術最大能量化。 從他的三個學生就看得出來。 (a)當Sampras分別在97年和02年陷入拿不到草地外大滿貫和競爭力低潮時,是Paul 指出一定要把他發球上網截擊的本事拿出來,才有了後來的最後02美網代表作。 (b)Henman從03年下半季開始慢慢改造,嘗試反拍斜線不同擊球角度,讓Henman培養 出反拍一拍穿越斜線的能力,和兩三拍對抽的反拍斜線。成果在後來03巴黎冠軍 04印地安泉亞軍,04三項大滿貫賽八強看出來。 (c)要Federer堅持打發球上網和接發球切球上網次數不斷增加。當然以前Federer切 球和截擊的品質並不差,但往往在使用的時機上一直掌握不好,但這兩年在Paul 大量鼓勵嘗試之下,使用成功率逐漸提高,成果終於在11巴黎室內出現。這次的 巴黎,我們彷彿又看到了Sampras打法的技術重現。 關於第一點的例子 (1)Sampras vs Stich http://www.youtube.com/watch?v=Vj4kahwmhu0 (1993年法蘭克福年終決賽)
Sampras在93溫網,93美網,94澳網相當強大,連拿了三個大滿貫冠軍。 年終也獲得了四連勝。但是這當中,他在決賽四盤中遭到了Stich27記的Ace砲轟。 大家可以從影片中觀察Stich的球技。發球威力強大,正反手抽擊都具有一定的穿 越,攻擊,及拉角度的水準,網前截擊也是相當夠火候,該有的都有,包括反手扣 殺。其實他在92年有來過台灣在板橋體育館跟張德培打過一場表演賽,而且是他贏。 但為什麼他的知名度不敵他同國的Becker和天王Sampras呢,好歹這人也升到世界第二 過。原因就不外乎是移位,還有傷病,以及大賽中容易表現未如水準的狀態。 從91年法網一鳴驚人打入四強以來即打入後來四項大滿貫的全滿貫八強。 91法網SF 1-3輸給Courier 91溫網 F 3-0贏了Becker 91美網QF 2-3輸給Lendl 92澳網QF 2-3輸給Krajicek 這些人都是後來名將,除了以非種子姿態連砍Chang和Stich兩位種子進入四強Krajicek。 但是Stich後來就陷入傷病和成績不穩的循環,一年幾乎只有一個大賽代表作。 除了溫網成績比較穩外,91W,92QF(輸給Sampras),93QF(輸給Becker)外, 其他三項大滿貫賽乏善可陳。不過每項都會有一次打得特別好。 包括93澳網SF 0-3輸給Courier 94美網 F 0-3輸給Agassi 96法網 F 0-3輸給Kafelnikov 97溫網SF 2-3輸給Pioline 怪吧,我剛觀察到一點。他五連勝獲得93法蘭克福的時候剛好是處在他大滿貫賽的低潮 期。93美網1R,94澳網1R,94法網2R,94溫網1R。可見有的時候,打快速和打慢速的, 打室內和打室外的,其實是兩個不同的世界。 有一些影片可以參考比較他的打法,也是他的代表作之一。 91 Wimbledon F Stich vs Becker http://www.youtube.com/watch?v=7q04JE9kkAQ
92 Wimbledon QF Sampras vs Stich http://www.youtube.com/watch?v=T8IcVMx-8kE
92 Grand Slam Cup SF Stich vs Sampras http://www.youtube.com/watch?v=qXiE8Huzmzc (1)
http://www.youtube.com/watch?v=b6N3aa7VSdA (2)
http://www.youtube.com/watch?v=KMKa2Rg5d2g (3)
http://www.youtube.com/watch?v=2-aakLs_IJY (4)
http://www.youtube.com/watch?v=-pXZcZsA5wg (5)
http://www.youtube.com/watch?v=74WoBLTvAYc (6)
http://www.youtube.com/watch?v=tLklnJsuIkA (7)
93 Australian Open SF Courier vs Stich http://vault.australianopentv.com/ 1993 Courier-Stich 94 US Open F Agassi vs Stich http://www.youtube.com/watch?v=q8Q9P6zr8yk
96 Roland Garros F Kafelnikov vs Stich http://www.youtube.com/watch?v=zgLv-yCJvLY
(2)Federer vs Nalbandian http://www.youtube.com/watch?v=tmvej7_PfkY (2005上海年終決賽)
http://www.youtube.com/watch?v=kolo7IcZvpE (第五盤第十二局)
http://www.youtube.com/watch?v=TPSp5pm1CLA (第五盤決勝搶七)
Federer這場被大逆轉的事蹟就不多說了,大家太熟了。舉這個剛好是呼應前面 Sampras有Stich作攔路虎,Federer在05溫網,05美網,06澳網奪冠期間, Nalbandian剛好在年終決賽正好作攔路虎,一直到下一次Federer才一口氣 06溫網,06美網,06年終,07澳網全拿。 這只說明了幾點 (a)美網過後的室內天王,一向不是當年戰力最強的世界第一擔任。 你說Sampras有五座年終冠軍沒錯,可是他至始至終都沒有第八站到手過。 真正當年的室內天王是Becker。(室內三項每站三座起跳,他的金庫) 而同樣有五座年終冠軍的Federer,前幾年他在當世界第一的時候, 我個人也認為他當時不算個室內王,原因最前面有講過。而且他拿過的室內 九站系列冠軍也僅有06年的馬德里和11年的巴黎,在歷史上跟每站至少兩座 起跳的北美四項硬地,等級還是有差。 隨者時間移轉,物換星移。當年身為大滿貫王者的他,室內王反而是Nalbandian 或是Davydenko等人競爭。結果現在的大滿貫王者變成Djokovic,室內王反而變成 是他,這只能說是歷史的軌跡,意外中的不意外阿! (b)巴黎室內地位的下降:其實在90年代,巴黎是各家好手們一定會出賽的必爭之地, 跟現在並不相同。最大的差別在於以前的第八站,無論是在Stockholm,或是在 Essen,或是在Stuttgart,場地的平均彈跳速度會快得讓人無法接發回應。反而當 時的巴黎比較慢,更有助於備戰年終。結果經過了1999年Stuttgart球速過快事件 被眾人罵到臭頭之後,隔年2000開始,無論是在Stuttgart,還是後來的Madrid, 或者是現在的Shanghai,場地的速度反而明顯慢很多。 年終和大滿貫杯也是一樣,年終賽本來是很快的室內地毯,自從1996被反應場速太快 無法接發之後,從1997年開始改為室內硬地。2005年首度在上海舉行被反應快到跟以 前年終賽一樣,隔年又把場地速度變慢。大滿貫杯在1995年也是被反應過快無法回擊 ,在1997年終於做了改變,不但場地看起來變慢了,連時間也作改變,從原本的十二 月提前到九月舉行。也使得原本不太擅長打超快速的Agassi和Rios,開始了一些機會。 而當中,唯一沒有做大幅改變或者是說最晚改變從室內地毯變成硬地的,都是巴黎。 在加上現在賽時平均過長,都在打拉距戰的,也因此離年終時間近,本來從選手的最 愛開始變成選手的不愛。上一個能在巴黎打入決賽又能打進年終決賽的人,已經是遠 在02年的Hewitt,再往前一個是01年的Grosjean(現在Tsonga的教練)。我想以上因素 ,都是一些選手卻步巴黎大師賽的原因。例如:04-06年的Federer和這兩年的Nadal。 (c)年終賽成員的組成: (1)一年四大滿貫很努力但室內戰力並不見得是最佳的選手。 (2)一年大賽成績不怎麼樣但是美網過後的室內賽季急拉尾盤的選手。 這就是Sampras和Federer能拿五座年終的原因,除了他們過人的先天資質之外, 他們所遇到的並非全都是室內近況最佳的八名選手。如果這樣籤表會很硬, 比賽會很難打。不過今年的情況會比較例外:遇到的大部份都是今年大賽表現不 錯且擁有室內實力的選手,沒有太多所謂的"鐵點"可以欺負。 最後要觀察一下Federer在這站巴黎的表現,基本上Federer在這站的水準,還是比 不上他在04-07年間的巔峰狀態。不過還是靠者幾個致勝因素贏球。 (1)場地比起去年變慢,開始發覺靠切球接發後上網贏球。 (2)穩定強大的一二發,大家往往只注意到他這次在巴黎一發的發球得分效率,卻忽 略在面臨二發時的應對做為。例如:在決賽第二盤時面對Tsonga,多次一發不進, 靠者強大旋轉加大彈跳的Kick Serve,攻擊Tsonga近況不是很好的反拍。這也是 Federer在第二盤前四個發球局一發命中率那麼低還能不被破發的原因,靠Kick Serve解救。 (3)Federer真的要感謝兩個人:Murray和Isner。因為這兩個人已經把他準決賽和決賽 的對手Berdych和Tsonga,在對戰他之前,已經分別打了一場3小時12分和2小時57 分的比賽,使得這兩個人在對戰他時,在中0日的情況下(沒有休息天數),其實體 能已經只剩半條命了。雖然巴黎可以光靠發球來得分維持均勢。但從Berdych和 Tsonga第一盤的表現看來,還是有影響到。 前兩項打法正是Sampras以前打快速場地的戰略,所以我會說他這次打法會有點像 Sampras。即使這次Federer的反抽看起來還是不太行,接發反應大部份時間也是亂 七八糟,跟全盛時期的精準回推接發完全不能比,不過這本來就是室內比賽的常態 ,有了前面三項要素,足夠他奪冠了。 -- 18 5 1.75 201.0 147 50 39 10 8 46 205 18 4 2.11 196.2 150 51 46 14 0 43 218 6 3 2.74 72.1 64 22 22 3 3 25 71 7 5 3.53 132.2 130 57 52 15 5 44 114 2006====S a i t o h K a z u m i====2007 2005=S u g i u c h i T o s h i y a=2006 11 8 3.28 192.1 173 75 70 14 11 73 177 14 5 3.38 189.0 165 77 71 26 1 61 195 10 6 4.61 136.2 146 73 70 13 9 54 130 10 6 4.35 128.1 110 67 62 23 3 38 115 2004===A r a k a k i N a g i s a===2005 2003====W a d a T s u y o s h i====2004 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.187.38
fire415:專業推~~ 11/16 00:33
StreetLight:想看大大後續的分析Q_Q 11/16 00:33
yevvi:理論我已經說完了,剩舉例子....XDD 11/16 00:34
kira12109:想看後續+1 11/16 00:41
boulderer:感謝回答~~ 11/16 00:47
yun67an:推~期待下一篇 11/16 01:04
f222051618:很棒的文章 11/16 01:04
kerry0496x:原來鼎盛期和現在的發球上網差別在這 11/16 01:35
sleeeve:對阿~~我一直覺得fED就是發球上網~~沒想到還是有差別 11/16 02:11
NASA99:專業分析推~ 11/16 02:16
clift:90年代四大賽彼此間速度差別較明顯 近幾年則逐漸趨近 所以選 11/16 04:49
clift:手在四大賽間比較不會感覺有強大場地速度落差 11/16 04:50
uj2003:他在全盛時期的上網選擇真的不太好XD 11/16 08:27
uj2003:大部分可以靠技巧彌補 但遇到穿越能力很強如NADAL 往往(ry 11/16 08:28
AlexisK:專業好文推~~~ 很喜歡看費拔上網!!! 11/16 09:32
hhhooo:期待下一篇! 11/16 09:57
rainingdayz:推!!! 11/16 10:20
wanghong:發球上網....也要發球的很好才有效果出來 11/16 10:26
petand86:真的好專業!! 11/16 11:08
leetaka:似乎是在板橋體育館http://goo.gl/MHUar 地墊倒是同一個XD 11/16 11:28
你厲害,改了..
ianlai0108:推!太專業了! 11/16 14:09
ahao1105:好可怕的分析 =口= 11/16 14:56
biak:好專業的文章,看網球看到骨子裡去了,大推 11/16 15:27
wilson2350:專業推~獲益良多!! 11/16 16:50
iNicholas:專業好文~~ 11/16 17:02
Alucard:專業推 11/16 17:50
wilmkingball:不推對不起自己! 讚!!! 11/16 18:50
sleeeve:yevvi可以當教練了XD 11/16 18:52
iamexile:專業文長知識 推! 11/16 19:43
SantanaJohan:y大是軟銀迷呀~~簽名檔好懷念 11/16 20:13
sleeeve:軟銀打線不下中日>< 11/16 20:37
bobjohns:其實全盛期很常用切球接發 幾乎不上網 反正哪時沒人抽 11/16 20:45
bobjohns:的贏他 11/16 20:45
blossomleave:推!!!! 11/16 20:47
sleeeve:Djo全盛時期接發都直接扒的 打得又深又快 好難打 11/16 20:55
KeroroMorita:推好文~ 11/16 22:36
novmemoryyu:推!!!! 11/16 23:41
guyverwu:他們所遇到的並全都是室內近況最佳的八名選手. 有少字嗎? 11/17 00:21
少一個"非"
kroes:推!!! 希望能夠再多有一點這種好文 11/17 00:48
faxer:可列入仙班了~網球博士當之無愧 11/17 01:47
SherrisAire:太強大了!專業推! 11/17 21:07
applst:太強了... 11/18 16:59
Underground:推 11/18 19:53
honeylandis:) Not bad! 11/19 00:01
LebronKing:推 專業!! 11/19 16:30
LebronKing:網球主播光拿這篇就可以唸完一場比賽了XD 11/19 16:31
dalichen:超專業!!!!!!!!!推!!!!!!XD 11/20 14:02
Justlan:神準預測阿!!! 11/29 20:37
raiderho: 推一下,竟然有後面時期的更新XD 03/23 13:06
※ 編輯: yevvi (61.230.161.77 臺灣), 07/21/2020 20:59:03