[討論] 老費是功力跌得快，還是後進進步得多

[berlinch2000 (壓抑自身威能)]

看到現在兩個怪物在打

讓我不禁回想當年的費神

但如今看看老費

狀態是有下滑，但狀態似乎還是相當不錯


可是現在的競爭力已經不足

我就開始思考

到底是老費狀態差得多，還是這些後進進步得追得上他?




另外....

緯來真的播得不好，我有看到法網導播一直在帶一些場邊的人

可是主播都說不出來是誰，看來真的需要多做功課.....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.196.93
推 b0850:費神當年也當神很久~~~
推 mepass:都神了七八年了 你還想怎樣
→ louic:劉教練應該講得出來
推 Molsely:衛視的主播就很專業，場邊名人幾乎都知道
→ Shxt:這種高端，下滑一點就無法了...體力也很重要
推 kkggking:年紀是很大的原因吧
→ syc0924:等Top2老五歲之後比較看看就知道啦
推 mattch:有些國外轉播會把場邊名人的名字打在螢幕上
推 OhMyAlex:隨便take都叫的出名字 除了許乃仁大概也沒有幾個吧
是低
→ BlueJo:我也覺得你的功課做得不夠才來問這種文章
這種言論就算了吧
至少剛剛導播帶到的人我都知道是誰
推 jamescrw:他30了耶  能維持在TOP4很強了
我同意啊
推 saitoyakoyo:費爸證明除了大滿貫以外 其他的都還有競爭力
這就是我問的原因
如果除了那2個人以外都打得贏
是不是代表下滑得比我們想得少
而是後進追得多
推 imweater:費是進攻型的打法 打不死人就難贏了 近幾年狀況不太穩定
※ 編輯: berlinch2000    來自: 219.85.196.93        (06/10 22:24)
→ b13b46o2:FED的反拍...
推 hawk920412:扣掉Djoko和Nadal，目前也還沒幾個人贏得了他...
→ guyverwu:老費如果算跌得快的話,之前的一些球王球后不就更慘?
→ imweater:有時會強幾個月  也會突然低迷好一陣子
推 Virness:同意樓上 費的反拍是關鍵...
→ u83cjo4:球王進步最多...就突然開竅了..
推 StreetLight:你功課做得不夠才來問這種文章
→ OhMyAlex:費爸大滿貫算沒有競爭力 那大滿貫那兩個人玩就好啦
推 jackyzhes:至少現在三巨頭打 除了在紅土Nadal v Federer 其他場地
因為很接近，但目前老費無法贏了
所以才會有這個問題啊
推 b0850:話說費神~~是不是很少對到英國希望啊?
因為都在不同邊
→ jackyzhes:誰贏 都不會有人覺得是爆冷 或是 太訝異 就證明還沒差距
→ jackyzhes:太大吧
※ 編輯: berlinch2000    來自: 219.85.196.93        (06/10 22:25)
推 mepass:FED MUR不同邊 當然不容易會遇到
推 krosby:他的球技,體能,身體強度完全還有爭冠實力 心裡素質太爛而已
推 imweater:他底線的穩定性  確實跟TOP2有段差距
→ Virness:心理素質太爛...........喔喔
→ l2l:可能只有許乃仁熟吧
→ mepass:不知道這問題怎麼量化 也不知道有何意義
推 gadoma:老費跌的超慢吧...
→ krosby:每當對手纏鬥或是落後就一直自爆 這3.4年一直是這樣
推 echomica:Federer的反拍退化很明顯
→ xxxxcat:這種東西蠻難量化來比較的吧
→ noahlin:快滿31歲還有這種成績根本已經是神人了
→ gibyezethe:就有年紀了啊~任何選手都會經歷的
推 alberten:看到說費心理素質太爛就知道不專業
一日球迷很多，尤其是四大滿貫的時候
不是討厭一日球迷
而是老費輝煌的時候，這些人多半沒經歷過
→ krosby:對Djoko那場一直出現離譜的出界球 表面上很酷 其實崩潰了
推 jackyzhes:尤其是美網 我覺得Federer目前最有機會的場地 這兩年都
推 fatlegs:我倒覺得請paul當教練之後反拍有進步
※ 編輯: berlinch2000    來自: 219.85.196.93        (06/10 22:28)
推 WEIKUNG:神了那麼多年  後進還不跟上多難看
→ echomica:請問Murray的心理素質爛 是你觀察到的還是人云亦云?
→ krosby:我從他綁馬尾看到現在 我想我應該不置於不專業
→ jackyzhes:四強跟冠軍打五盤 還很多賽末點的情況下被逆轉而已 就運
→ jackyzhes:氣運氣 這樣
推 b13b46o2:其實我覺得以前FED反拍比較犀利 但是一直存在的缺點就是
→ echomica:今年澳網對Djo我完全不覺得他心理素質差
→ b13b46o2:太會打到拍框
→ fatlegs:今年澳網federer是被nadal淘汰吧? 沒對上djokovic
推 saitoyakoyo:我講的競爭力 差別在於大滿貫耗時更長 費爸腳步跟不到
→ fatlegs:對不起看錯了
推 hawkfly:所以你的邏輯是打得進去打得贏就是心理素質好 完全跟技術
→ saitoyakoyo:失誤會增加得越快
→ gibyezethe:e可能記到去年美網了
推 Shxt:去年喬怪物只有費爸能止敗他...
推 alberten:我可不認為心理素質爛還有辦法對上品超逆轉三盤
→ hawkfly:數下滑無關就是? 我倒是認為她就是體能下滑才導致腳步已經
→ saitoyakoyo:前幾種子其實都有不錯的優點可以跟費爸抗衡
→ hawkfly:跟不上 UE才會變多 原本的軟肋反拍缺點才會被放大
→ saitoyakoyo:但喬科跟納德爾無疑是最有威脅性的
推 echomica:我以為krosby是在說Murray心理素質爛 想不到是說費神...
→ hawkfly:我也從他04年就開始看 請不要否認他的反拍比之以前已經沒
推 Virness:說遇到NADAL 費可能有陰影 費遇到落後就會崩潰還很難說
→ hawkfly:有以前可以用快速腳步彌補德狀況了
→ hawkfly:他心理素質是有史以來最強大的 不要懷疑 即使是現在我還是
→ hawkfly:是這麼認為
→ krosby:我雖然喜歡費 但是論心裡素質 Nadal贏Federer不少
→ Virness:樓上我也這樣覺得 他反拍已經沒有前幾年那麼犀利
→ hawkfly:這我只能說是個人意見不同了 起馬費還沒下滑前在除了紅土
推 echomica:豈止是沒那麼犀利 現在單反簡直是對手的重點攻擊對象T_T
→ hawkfly:以外的場地 費是壓制nadal壓制的蠻成功的
推 saitoyakoyo:心理素質我覺得喬科超恐怖 遇到X point就會爆發
推 Shxt:心理素質本來就很難比較，不過費的心理素質比較多人稱讚
推 b13b46o2:我覺得芒果哥單反很威猛阿
推 ckpioneer:費神到2009年心理素質才成熟  心理素質來講 Federer真的
→ ckpioneer:是GOAT中最弱的一位  技術最好但心理素質最弱..
推 kkk789:費的反拍雖然隨著年紀變得比較不犀利
推 alberten:心理素質這種相對的東西只跟一個人比的話哪準阿...
→ kkk789:但至少他是單反啊!!!他的球拍比別人重很多還能維持單反~
→ b13b46o2:就跟Roddick一樣 如果他發球威力不再 想必是一大失利
推 specialrain:他都快30歲的人了.............
→ ckpioneer:費神遇到比他強的對手 普遍打不贏  不像Sampras或Nadal
→ kkk789:相對其他的雙手持拍!我還是覺得費的動作最優雅
→ lkd311:可以跟我說第一盤 有拍到金髮正妹的 資料嗎???
推 HXZ:過往的Fed心理素質很強 但現在已經不再是 至少比不上Djo Nad
推 krosby:費的心裡素質真的不強 只是他的技術贏別人太多了
→ ckpioneer:Mats Wilander 就有在費神全盛期 講費神心理素質不夠好
→ kkk789:球風的最廣最多變~
推 saitoyakoyo:但費爸打球變化多端 也是看他比賽的樂趣
→ HXZ:前面兩個心理生理都是巔峰的怪物 贏不了蠻正常的
→ ckpioneer:費神的心理素質 遠不如Lleyton Hewitt.. 要不然02年費神
推 b0850:印象中費神當年的單手反拍很威猛啊 優雅落點又很神~~~
→ ckpioneer:Federer若有hewitt的心理素質 02-07年球王都會是他
推 echomica:所以心理素質不好應該要從哪邊看?
→ krosby:這是當然 優雅又舒服 完美的協調性完美的揮拍 that's Fede
推 b13b46o2:想看到Sampras這種打法的真的不多 好難過
→ ckpioneer:遇到比他強的對手會怎麼面對... 心理素質高的人 容易打
→ ckpioneer:贏比他強的對手 像Mats Wilander 跟 Lleyton Hewitt
→ krosby:Hewitt的沒品程度也遠遠超越Federer  球場碎嘴王
推 Leonala:說Federer心理素質弱的 200%一日球迷.........
推 alberten:到目前為只比fed強的都是男單排名前1,2名耶, 它到底是要
→ ckpioneer:但是02-03年 費神除心理素質 樣樣都贏Hewitt 但還是被他
推 hawkfly:這論點很奇怪 費在稱霸的時期 在紅土打不贏nadal是因為心
→ krosby:樓上言重了 :)
→ ckpioneer:電假的
→ alberten:心理素質多強才能彌補體能的不足?
老費體能不好
這大概有甚麼誤會

推 Shxt:...論點奇怪 之前費沒什麼對手 現在打輸比他強的也很合理
推 echomica:可是Federer前幾年打遍天下無敵手怎辦?
→ hawkfly:理素質不如還是技術上真的被剋到? nadal在那段時間不斷被
→ Shxt:怎麼打不贏狀態比他好的人=心理素質不好...
推 b0850:拿了16個大滿貫的~~說心理素質不強~~真的蠻怪的
推 monmo:不過至少這幾年 Fed被Nadal/Djo打到落後通常就回不來是真的
→ Leonala:Federer的心臟有多大顆 太多球賽可以爬了
→ Shxt:2008年溫網世紀之戰 費縮然輸了 但你重看一次 神之心理素質
→ hawkfly:被費再硬地和草地打退也是nadal心理因素?
→ monmo:相較起來Nadal在這方面實在是Big 3裡面最強悍的
推 Virness:只能說胃口被養大了  對費的要求很高
推 ckpioneer:96年終的Boris Becker比 Sampras厲害 但Sampras還是打得
※ 編輯: berlinch2000    來自: 219.85.196.93        (06/10 22:46)
推 krosby:打遍天下無敵手跟心理素質有關係? 有人太單純了 :)
→ Shxt:第三盤就救了一堆賽末點 硬拉到五盤常盤才輸 說心理素質不好
→ Leonala:04年以前跟 10澳網後就不用講了  難道要他永遠巔峰~"~
→ ckpioneer:贏..  費神的心理素質真的只有A+(沒辦法在決賽爆氣)
→ krosby:Federer稱霸那幾年憑藉的是寬闊的攻擊視野與完美的球技
推 echomica:但是02-03年的Fed還是個毛頭小子啊 心理素質還不佳很合理
→ ckpioneer:09年法網之後的費神 心理素質才到巔峰...
→ krosby:根本用不著心裡素質  你跟小學生單挑籃球會緊張嗎 ？
→ ckpioneer:02年的Fed 就有世界第一的實力了..
→ krosby:說白一點  Federer的球技贏別人太多了 根本很少人可威脅他
→ ckpioneer:Hewitt無論發球 上網 底線都不如 Fed 那為何早期能剋他?
推 Leonala:我看要kro說怎樣才叫心理素質好 也說不出所以然吧~"~
推 Shxt:你說不如其實就很抽象了
→ ckpioneer:ACE不如費神多 跑得也不如費神快..接發也不如費神...
推 b13b46o2:我想看Sampras的打法拉
→ Virness:討論心理素質真的很難量化.....只從落後看表現 就說差
→ ckpioneer:96年 年終賽決賽Sampras vs Becker  這場就是心理素質的
→ Shxt:所以得出來的結論就是費德爾的成績比較好阿XD
→ ckpioneer:Nadal為何草地跟硬地能夠壓Fed..也是靠心理素質勝過他..
→ b13b46o2:是反拍是反拍
→ Shxt:....納豆聽到這句會哭
推 oicecnir:老了就是老了..這等於是起跑點就落後了...
推 hawkfly:nadal在草地跟硬地能壓費 已經是費腳步開始慢下來的時候了
→ oicecnir:更何況其他兩個的技術不輸他..那當然就是現在這樣了..
推 zero064:頂尖球員的對決，接近無氧運動 年紀大，新陳代謝差
推 krosby:老了是太早起跑吧  怎麼會是落後呢 XDDDDD
→ zero064:山普拉斯 當年過三十歲後，也是沉寂很久才拿大滿貫
推 alberten:我不懂你的邏輯, 如果fed的球技真的這麼好, 心理素質真的
推 gamania10000:費也是山阿後期崛起的.他有他的時代
推 echomica:一個搶七勝率很高 好幾場先掉兩盤在贏三盤的選手 我還是
→ gamania10000:讓給比較年輕的囧豆是早晚問題
→ echomica:不覺得他心理素質差
推 Virness:那從贏2盤玩到被逆轉比賽的選手 不就更差......說不通吧
→ alberten:這麼爛的話被拉下第二名後應該很快就會落到10名外
推 Leonala:Federer巔峰期 也遇到過一堆突然爆氣的選手 ex:魔獸 巴叔
推 Shxt:說一個第二名心理素質差 因為他打不贏第一名跟第三名XD
推 b0850:費神雖然老了~~但是沒有墜落啊 只是追不上納豆和冏科XD
→ alberten:難道他現在能維持世界第三的實力全然只靠他全面的球技?
推 AJones:現代的球場特性讓納豆產生超強心理素質
→ Leonala:也是靠技術+心理素質才會那麼穩 不夠全面哪能稱霸這麼久..
推 ckpioneer:Fed 跟 Nadal Hewitt Sampras比 是差 但還是比大部份球
→ alberten:你要比心理素質的話只能跟兩個人比?
→ ckpioneer:員還要好  我很少看到Fed能夠戰勝技術比他好的對手...
→ AJones:球場變慢+一直往後站+一點過人的身體素質
推 k1222:心理素質是沒Djo跟Nad好,但到很差也說得太過了
推 Virness:大概只有完全無敗的球員才能說是 心理素質好了....
推 zoezoeorc:要討論心理素質請先念書吧!!連定義都不清楚要談啥!?
→ AJones:讓納豆在這個年代很吃香...
→ k1222:真的很差那09法網對Haas就應該直接自暴才對
推 alberten:而且老費體力比起往年的確是下滑了許多阿
推 lovea:要不是08年費爸得到單核白血球增多症，納豆能拿溫網和球王?
推 ckpioneer:我說的很差是相對GOAT比..並不是比一般人
→ Leonala:幾個例子06上海,07澳網f,08溫網f tb,09法網QF,09溫網TB
→ alberten:跟現在場上這兩個正值巔峰期的打能跑的贏他們?
→ syc0924:樓上不要出來反串
→ Leonala:Federer對沒看過他打幾場球的人說他沒心理素質.. 還真可憐
推 Shxt:08溫網就足夠了
推 krosby:Leonala一直說別人沒看過球..................
推 privateeyes:年齡層錯開而已 費在納喬25、26這個年紀也是顛峰期
→ Leonala:輸球要說是因為什麼輸的 誰都可以隨便講 你說因為心理素質
→ privateeyes:單論網壇競爭度 費那一輩的拿過大滿貫的人
推 ckpioneer:09澳網 08法數那麼慘..  02年終..03 Davis cup...
→ Leonala:我也可以說他是老了體力下滑 力不從心.. 太多種看法了
→ privateeyes:還比納豆喬帥這一輩的人多
→ privateeyes:現在納豆喬哥兩人的確是在巔峰期 其他球員都比不上
→ privateeyes:其實我覺得這三個人最後生涯成就應該都都會差不多
→ privateeyes:大滿貫數量可能都只差一個兩個左右
→ Leonala:ck舉的08 09澳網都是打nadal  02 03根本才剛起來
推 ckpioneer:若Fed有Nadal的心理素質 01年溫布頓就能拿冠軍...
→ Leonala:用這種例子來舉~"~ 硬要說也只能說他對nadal比較有心魔
→ privateeyes:重點是這三人應該都會坐擁一項屬於自己的歷史紀錄
→ ckpioneer:01年Fed就擊倒了Sampras.. 02年的Fed 一堆自爆 止步一輪
推 Virness:同意對NADAL有心魔
推 Shxt:乾脆說Nadal有Fed心理素質  早就15冠 這也太事後諸葛了
→ ckpioneer:到09年的法網後 Fed的心理素質才到完全體..
→ b0850:要是納豆有老費的心理素質 早就稱霸網壇了<可以這樣說嗎XD
→ Virness:完全體..........都出來...
→ Leonala:01就更誇張,你怎麼不說nadal如果有心理素質,早就07拿溫網
→ ckpioneer:01 溫布頓16強  有看過?
推 chinesechang:他還有兩個月就31歲了，單單是體力的下滑就會造成很
推 echomica:我有點理解ckpioneer說Fed心理素質不如Nad的點了
→ Shxt:01年多久以前，費說不定各項技術都還不成熟
推 krosby:Djoko爆氣把法網椅子打爆了 = ="
噓 manlike:頭噓  滿貫賽經文
→ chinesechang:大的影響，更何況Djo跟納豆現在都在顛峰狀態，他能
→ Leonala:所以ck的論點意思是 Nadal心理素質這麼好 早就該拿一堆GS?
推 imweater:我發現今年法網四強 費喘得很厲害  蠻少見的!!
→ chinesechang:維持在Top3已經是奇蹟了。
→ echomica:但一個31歲還能輸兩盤倒贏三盤勝品超的選手 說心理素質差
→ ckpioneer:還有 早期的Hewitt 技術不如Fed 那為何還能猛壓他...
→ echomica:還是太過了
→ ckpioneer:你們看過多少場01-03年 Federer的比賽.?
→ Leonala:hewitt壓fed 都多早期了 你要這樣比 怎麼不比hewitt04後
→ chinesechang:說一個網球生涯、大滿貫賽事都創下無數驚人記錄的人
推 Shxt:所以Hweitt應該多拿更多大滿貫證明自己
→ Leonala:技巧比較好也是你在說... 而且還硬要拿04以前來比
→ chinesechang:心理素質差實在是很奇怪的事，十年前費爸可能心理素
→ Shxt:你拿費德爾技術還不成熟的時期來談他心理素質 XD
→ chinesechang:質差，現在？別鬧了好嗎？
→ charlie01:一直說01~03 怎麼不講講04~08....
→ Leonala:ck是只看過01~03的比賽囉?說09心理素質才成熟 又只比01-03
→ Leonala:然後01~03 又知道是因為技巧還沒成熟輸 還是心理素質輸~"~
推 Virness:L不用討論了..這種爭贏沒啥意義  輸球贏球都是心理
→ Virness:老是拿過去的東西說他現在不好 那就不用進步了
推 echomica:但是ckpioneer說Fed很少擊敗比他強的選手 的確是事實
推 privateeyes:其實按照一些板友的說法 費是根本沒強過
→ privateeyes:是前幾年的選手都太弱了才讓他稱霸
推 Shxt:有誰一直擊敗比他強的對手 這句話本來就很奇怪
→ charlie01:其實我想問當今ATP有誰當得起毫無疑問100%的"常常擊敗"
推 ckpioneer:Fed的比賽 就是一路壓著對手打  不像Sampras 是用心理素
→ Virness:echo你這說法就很矛盾 既然都比他強當然是少贏多敗不是?
→ charlie01:"比自己強的選手"?
→ Rubylinn:請以公平的角度看待，Fed已經不是25歲的小夥子了，事實上
推 panjanhon:常常擊敗比他強的選手 不就表示比他弱了嗎？
→ Rubylinn:他也不是這世代的球員，他是Nad.Djo上一世代的球員
→ Shxt:有多少個比Sampres強...山大王實力幾乎算是頂尖了
推 Leonala:又找sampras救援 壓著打就代表沒心理素質?
推 huhuhahi:說費心理素質差是誇張了  但比想像中不穩是真的
推 ckpioneer:Sampras贏 agassi 跟 Becker不是技術贏 而是心理素質
推 bobjohns:事實上04-05 能讓FED落後2盤的也沒幾場
→ Shxt:其實納豆現在心理素質超差，因為他幾乎沒打敗過比它強的對手
→ Rubylinn:看看跟Fed同世代的有誰還像他一樣成績這麼好?Fed已經強的
→ Leonala:那Nadal的心理素質真的超差的 他紅土都壓著別人打
推 iliketea:誰比誰強怎麼定義？ @@
→ huhuhahi:雖然不專業但看了他好幾年  會覺得他不夠相信自己
→ Rubylinn:不像話了
推 echomica:我個人覺得Fed和Nad在紅土上的差距根本沒這麼大
推 privateeyes:費巔峰期還有發球可以救救 現在少了這樣武器
→ Leonala:是技術贏還是心理素質贏 根本不是我們可以評斷的
推 Virness:Shxt你好幽默XDDDDDDDDDDDDD
→ Shxt:這你要把戰心理素質拉到戰技術...山大王技術比較差XDDD
→ panjanhon:說心理素質差都當了神了  那其他人怎麼辦
→ huhuhahi:有些連續UE  我想還算明顯
→ iliketea:FYI AR今年溫布頓能是他生涯最後一個
→ privateeyes:遇到危機比較難化解 可能看起來心理素質就降低了
→ echomica:如果用這點說他心理素質不夠強大 我還算可以理解
→ Rubylinn:真要比的話可以看看其他人30歲以後有沒有辦法打得像Fed這
→ Rubylinn:麼好
推 b0850:費神巔峰的時候太神了~~找不到比他強的他要怎麼打敗比他強的
推 ckpioneer:如果其他人能夠發揮105% Fed只能發揮100%...105%的當然
推 Virness:這個也很有趣.....105%怎麼得來的數字
→ ckpioneer:Federer跟Borg 都是技術一面倒的壓制對手...
→ huhuhahi:近幾年  費有些連續UE讓人看得提心吊膽  在某些選手少見
推 Shxt:你覺得技術一面倒壓制這句話 裡面就包含了心理素質了
推 Leonala:別人發揮多少也是你在講~"~ 靠技術還是靠心裡也是你講~"~
推 slycsboy:費神都神那麼久了=_=
→ Shxt:掌握優勢 拼球 每一球都包含著自身的心理素質不是嗎
→ ckpioneer:Nadal打強敵..會變爆強 Sampras也是 但Fed真的沒有這種
→ huhuhahi:心理素質絕對有可能退化的  尤其在戰績明顯下滑的時候
→ Shxt:你應該說納豆就是那麼強 遇到同等級的才有機會把比賽層級拉高
推 bobjohns:費神巔峰的時候 可以查05~06年成績 比去年揪口還誇張
→ ckpioneer:搶七是接發與發球的綜合實力 用搶7不一定能比心理素質
→ Leonala:想請問04~07 誰對Federer來講是強敵 除了Nadal在紅土
→ huhuhahi:我覺得這不難想像  一直輸絕對會懷疑自己
→ Shxt:不是變爆強，是因為對面有同等實力的人，才讓比賽張力提升
推 Virness:既然要談很抽象的心理素質 那不如說球風個性決定纏鬥結果
→ Leonala:所以只比federer 在紅土跟nadal打 就評斷federer心理素質?
推 b0850:費神每一場登心理素質超強 所以才會一直贏不是嗎
→ ckpioneer:05打Safin  06打Nadal..就是考驗心理素質的時候..
→ Shxt:我想用搶七比心理素質總比你的什麼技術壓制論來的好...
推 iliketea:如果不是心理素質不知道這些數不清的紀錄是怎麼創下的
→ Leonala:輸球的比賽都被你說心理素質,我也可以說 Nadal會輸球
→ Leonala:也是因為心理素質
→ iliketea:光他現在家庭美滿幾乎啥紀錄都達成了還願意繼續打繼續贏
推 slycsboy:費爸除了神沒有其他名詞可以形容他
→ Leonala:這種東西你覺得你能評斷他是怎麼輸的嗎~"~?
→ huhuhahi:個人從電玩遊戲經驗覺得 心理素質很抽像但絕對左右勝敗XD
→ b0850:那為什麼不是nadal心理素質超弱 04~07除法網其他都打不贏
→ iliketea:這種企圖心還不夠嗎？
→ nixon:Nadal自己都說身體沒Federer好(只指同年紀的話)
→ Leonala:Nadal 06.07溫網決賽輸 也是單純心理素質不好? 這樣OK嗎?
→ charlie01:從電玩遊戲......
推 smilegigi:拿輸球的場次來說心理素質不好...真的很...
推 Virness:L這樣也可以說是 federer技術一面倒XDDDDDD
→ dmgo:等TOP2都到30歲再來看看有沒有比老費現在狀態來的好
→ Leonala:Djokovic心理素質更差 07美網決賽1st盤末發球40:0 還被破
推 echomica:我想他的意思是 Fed巔峰時期都用球技狂勝對手 但是遇到真
→ kingdom:巔峰時期最好心理素質不好啦 心臟超大顆的好嗎
→ Leonala:這樣說也ok囉?
→ echomica:正的強敵如紅土上的Nad 費神就很少爆氣 所以心理素質稍差
推 iliketea:玉到真正比他強的就沒有心理素質 如 Volandri, Gasquet
→ huhuhahi:無限上綱有意義嗎
推 b0850:這有很大的bias~都狂勝對手了 要怎麼找到一個比他強的來證明
→ iliketea:Canas之類的嚕?
→ echomica:但Nad不同 遇到強敵會大爆氣
→ b0850:所謂的心理素質好或不好
推 gordon27:心理素質這種東西太抽象了 一直拿來提沒什麼意思
推 Shxt:但是Ec照你那麼說，就沒有心理素質強的人了 因為冠軍都那幾個
→ iliketea:像遇到Djo七連敗這樣...
→ timshan:Nadal的罩門就是之前容易受傷 少了Nadal比賽很無味
→ Shxt:納豆也沒有年度大滿貫=還是會輸=沒爆氣=心理素質差
推 privateeyes:Nad遇到強敵會爆氣?  那他前幾年都在夢遊就對了
推 Leonala:Fed巔峰 也只有紅土Nadal 算強敵 樣本這麼少要怎麼比~"~
→ privateeyes:除了紅土基本進不了決賽的 輸給了多少強敵啊?
→ b0850:說暴氣也很怪~~~費神就是場場都是暴氣啊 所以一直贏啊
→ timshan:Djo遇到MP會鎖血XD
推 ckpioneer:影帝跟沙皇不算費神強敵??
推 clift:Fed即使在全盛期也沒有在硬地上壓制過未達全盛期的Nadal
推 XDDDDjokovic:Federer心理素質早期沒那麼好，但是之後成長得很誇張
→ huhuhahi:心理素質只是沒有顯示在螢幕上  但誰感受不到?
→ Leonala:Nadal 04~08 不知道輸過多少比賽 意思說都不是輸給強敵?
→ XDDDDjokovic:巔峰時期的Federer我不敢相信有人說他心理素質不好..
→ Rubylinn:"老費狀態差得多，還是這些後進進步得追得上他?"簡單說
推 echomica:不對不對 費神根本不用爆氣就可以電對手XD
→ Rubylinn:不就是30歲跟25.24歲的差別?
→ Leonala:如果Nadal心理素質比federer好這麼多 遇到強敵都爆氣贏
→ Leonala:Federer稱霸的時代他會只拿法網喔?
推 privateeyes:Nadal從一出道 Federer就佔不到他便宜了
推 Shxt:說真的扣除04前成長期，費輸過幾個對手手指都數的出來...
→ privateeyes:那個算是天敵 如果不是Nadal在其他場地自己輸別人
→ clift:Nadal Fed第一場比賽就在硬地 由青少年Nadal獲勝
→ Shxt:但是比賽有輸有贏，贏多輸少還被說心理素質不高 那真的無解了
→ gepenny:下雨大家太閒了XD 心理素質這麼抽象的東西都可以用果斷的
→ echomica:當然Nad在08之前在草地上還是很有進步空間嘛
→ gepenny:語氣討論XDDD
→ Leonala:06 07溫網決賽,難道Fed對nad不算強敵XD,不然怎沒爆氣贏
→ privateeyes:穩穩打進決賽對上Fed  相信他是勝多敗少
推 ckpioneer:費神明明可以三 盤贏 為何會五盤才艱勝?
推 msn12345679:費神在巔峰時期根本狂電其他人 要看心理素質好不好也
→ msn12345679:有點難就是了
→ privateeyes:Nadal早幾年對其他人宰制力強一點的話
推 Virness:對阿 抽象的東西拿來討論很有趣
→ Shxt:你是用什麼天眼來說費可以三盤贏...
→ Leonala:可以幾盤贏也是你在說,剛剛不是說Nadal都會爆氣贏對手?
推 charlie01:要說服唯心派真的是不可能的 因為唯心派本身就是毫無
→ privateeyes:他現在應該是大滿貫數最多的人才對
推 jason000:我就是看到費神才開始注意網球的
→ charlie01:根據的...XD
→ Leonala:現在沒贏 又要下修到 多贏幾盤這樣是嗎XD?
推 IAmaMouse:我現在彷彿在看棒球版討論投手的霸氣似的
推 yevvi:討論時請注意禮節及口氣
→ huhuhahi:我跟每個版友都不認識  但一直抓著某句話猛咬很沒意義
推 b0850:只能說拿了16個大滿貫的神 被說09年後心理素質才好 實在..
→ msn12345679:納豆能壓制費神主要是打法差異 跟心理沒太大關係吧
推 jay90482213:納神是後起之秀，超越費神的蠻牛
→ Virness:大概要打500場 場場一分未失 這樣就是心理素質好吧 ^.<
推 privateeyes:納豆還好 他的巔峰和費的巔峰還算有重疊到
→ privateeyes:雖然是年紀小沒錯 不過他一出現就是"優秀"了
→ privateeyes:沒怎麼算後起  喬帥才比較算 前幾年被眾高手電假的
→ privateeyes:最後成長起來變得很可怕
推 IAmaMouse:棒球投手霸氣v.s.籃球球員領導能力v.s.網球球員心理素質
→ gibyezethe:每人標準不同,何必要花口舌戰這種事,放寬心吧
推 Leonala:對阿 但是如果有人要用很篤定的口氣評斷.. 被質疑正常吧?
推 clift:Fed這幾年其實單反抽球技術比前幾年好 但腳步卻稍微慢了一點
→ Leonala:我到覺得反拍退化滿多的 也許跟腳步有關 看看05 06
→ Leonala:常常會很自信地變線 06上海大師賽最經典!
推 zack7301428:Fed這幾年反拍抽球好 但是切球大概只剩不到一半的功力
→ clift:至於Fed的反切 一直很好 但現在一些比賽他似乎較沒耐心切
→ zack7301428:了 總合起來 反拍破壞力還是年輕的時候比較強
推 echomica:說到心理素質 現在Djo整個人毛毛躁躁的 很不冷靜...
→ zack7301428:因為腳步跟不太上了阿......
→ clift:想拚反抽 其實有些求用切的可能較適合Fed
推 smilegigi:也許不是沒耐心切，而是體能不容許這樣耗!
推 nomofan:費拔要再贏大滿貫, 可能要等Nad/Djo低潮或冷門出局了
→ echomica:反拍抽球會好嗎 我覺得現在已經沒力道只剩角度了
→ nomofan:切球..? 紅土沒用呀, 等溫布敦開打又會再看到了
→ zack7301428:Fed04年以前心裡素質真的不怎麼樣 易怒 愛摔拍
→ zack7301428:Fed去年法網四強就是靠切球玩弄Djo的阿
→ clift:反抽沒力道那是沒打到甜區 和腳步有關 紅土也適合切球啊
→ zack7301428:當上球王後好很多 但是說到成熟 我覺得是他第二次當上
→ nomofan:網球來回五拍就夠累了, 不適合老人..也許費要多練體能
推 b0850:可能跟腳步有關~~沒辦法跑到最好的接球位置
→ zack7301428:球王那時
→ clift:去年Fed用比較多反切對付Novak 效果不錯
→ nomofan:去年是靠神之小球, 不是切球~
→ zack7301428:Fed去年法網四強大概是突然大爆發 那天的切球跟腳步
→ lovetennis:這個討論很無聊。
→ zack7301428:是這兩年來最好 常常把球切到最深處讓Djo不太好接
→ zack7301428:但是那場過後 就沒看過Fed有那麼好的切球狀態了
→ clift:Novak球技雖然十分全面 但並不是很喜歡接高質量的反切
推 Shxt:小球通常帶切阿...
→ clift:反拍小球大多也是靠切球技巧放出來的 好的小球和切球準備動
→ clift:做幾乎一樣 對手難以分辨是長球還是短球
推 zack7301428:去年法網四強是Fed全盛時期的典型打法 現在很難看到了
推 nomofan:大家看球那麼多年了, 都知道小球帶切啦:)
推 dannyexpress:世界第一連續237周被說心理素質差，其他人該怎辦勒~
推 hang520:緯來的只會說 這是XXX的女朋友而已
→ dannyexpress:一直說那種無法量化的東西...說05對Safin、06對nadal
→ dannyexpress:你怎麼不順便提05邁阿密對上Nadal的那場大逆轉啊!?
推 yun0215:這幾年絕對不是心理素質的問題(對納豆除外)...是心有有餘
→ yun0215:而力不足阿...= =
推 yulonlove18:ck大真的是 一直說說費心理素質很差拉  真的煩= =
噓 lyricslee:純噓ckpionee
噓 wanggerger:費文
推 coolboy16:ck擺明來釣魚的吧<
→ ckpioneer:我是來專門釣一日球迷的啊...
推 angel825:費的 心理素質不好. 溫網那些沒心臟的致勝球 都是假的摟.
噓 akuei26:每次費輸球一大堆這種文章 樹大招風
→ ckpioneer:我先說聲Sorry 因為我 害你們文章有被噓到 我太固執了
噓 eric55:先噓老費你在叫的喔
推 christieliao:跟他同期的退的退，廢的廢，老費還是急流勇退好了
→ christieliao:不然老是有這種文章出來質疑
推 yevvi:ckpioneer警告一次，公告於17998篇稍後新增
推 allizon:16貫還被質疑喔
噓 SURREALTMR:跌得快?你該不會不知老費今年幾歲了吧.
噓 linweida:你看球看了那麼久 結論卻是這樣 白看了吧...
噓 haha31:
推 phykevin:費神哪裡心理素質不好 ...
噓 Leahcim:我喜歡今日的球評組合，喜歡曾經是運動員且言之有物的球評
噓 Leahcim:對我來說能夠解析場上的技巧，比告訴我場邊的人臉來的重要
推 lim10337:都16座 神當這麼久了 而且都31了 你是還想怎麼樣
噓 tianzenjay:廢文一篇
噓 nolander:公三小?
噓 VDSL:主播都要認識鏡頭帶到的名人?? 笑死人了 那外國主播要吃屎嗎
噓 harryken7777:大滿貫至少都進4強你說沒競爭力
→ idiotsmart:威了這麼多年= =
推 AlfredCheng:費神最大的問題年祭讓他的準度無法長時間維持
→ AlfredCheng:但是你還是可以看到有某幾盤當他準度回來時幾乎無敵