推 cdyaman:AROD除了發球 其他能力跟BIG4完全不同等級 01/29 00:08
推 berlinch2000:但其實我就是覺得老費年輕時，那兩個都不是對手 01/29 00:15
推 volfken:那AROD的發球能力也跟BIG4完全不同等級啊 ╮(╯_╰)╭ 01/29 00:16
→ sasin:AROD的發球好像是金氏紀錄最快的~約時速250公里 01/29 00:18
推 a9a99:big4的發球其實也都不弱~ 01/29 00:19
推 tinybaby:沒有什麼如果怎樣～也沒有什麼年輕時 01/29 00:19
→ tinybaby:不可能發生老費年輕時對陣現在的其他人這種事情 01/29 00:20
推 leslielo:也覺得那兩位比Fed巔峰時期遇到的對手強.不過這也無損fed 01/29 00:20
→ tinybaby:所以也沒人知道結果，以前也會覺得DJOKO生在費納時代 01/29 00:20
→ leslielo:的成就. 01/29 00:20
→ tinybaby:好可憐，以他的天賦應該可以奪冠等等，直到後來他真的 01/29 00:20
→ leslielo:值得慶幸的是,現在他們都在球場上 01/29 00:21
→ tinybaby:登上世界第一後，才體悟到實力決定命運這句話 01/29 00:21
→ tinybaby:凡事沒有如果，你把任何人的條件或時空搬移都會影響其他 01/29 00:21
→ leslielo:我也曾經覺得djo好可憐XDDDD尤其是美網連輸兩次的時候 01/29 00:21
→ tinybaby:事情而導致蝴蝶效應，所以當DJOKO出頭天之後，原來才證明 01/29 00:22
→ tinybaby:當初他被壓制，也就是實力不足，沒有什麼如果怎樣怎樣～ 01/29 00:23
推 Sephiroth:原PO連發三篇其實內容都言之有物,但是排版、斷句怪怪的 01/29 00:26
→ jkenik:推~~! 01/29 00:32
推 david28941:AROD只是曾經的發球球速記錄保持人 現在不是他喔 01/29 00:33
推 GARRET:這樣比沒意義 張飛打岳飛 01/29 00:40
推 tonyselina:2F建議你把10年豆豆跟11年囧口的比賽多看點吧 01/29 00:40
→ tonyselina:我真不知道為什麼有人既不願意比又要一口咬定贏 lol 01/29 00:41
推 msn12345679:跟費德勒同一個世代的選手早就沒落了 但是現在費爸卻 01/29 00:42
→ msn12345679:還能在前四強 不需要張飛打岳飛來證明他的成就 01/29 00:42
推 f222051618:推樓上 01/29 00:43
推 tonyselina:樓樓上的東西還是每段時間球王都有的.....換人幾乎成立 01/29 00:43
推 mepass:DJO跟FED早就是不同世代的選手了 01/29 00:43
→ tonyselina:現在沒人酸成就，是有人以為認為轉換年代還是他贏吧 01/29 00:44
→ mepass:現在的球拍科技加上更好得體能訓練造就了新型態的選手 01/29 00:44
→ oralboralb:Murray在19歲時就打敗過如日中天的Federer了 01/29 00:48
推 chia0908:場地條件其實也不同，現在四大滿貫場地速度越來越接近 01/29 00:48
→ Rienne:是實上 阿就差到6歲多阿 01/29 00:49
推 pennykidd:現今的環境和科技條件比較能孕育出「強力底線型」選手 01/29 01:36
→ pennykidd:Federer那輩的選手還是以主動攻擊為主 防守反擊沒那麼精 01/29 01:38
→ pennykidd:除了野兔因身高因素打法才偏向打不死的感覺之外 AR 沙皇 01/29 01:39
→ pennykidd:都是主動攻擊派 AR專攻發球 沙皇有點像是更有天分的松加 01/29 01:40
推 kyle5241:Djo以前就把費打很慘了，只是他心理素質不夠 01/29 01:52
→ kyle5241:美網根本就把費壓著打然後打到輸，不過澳網就贏了 01/29 01:52
→ kyle5241:那時候Djo也遇到跟murray一樣的心理問題 01/29 01:53
→ kyle5241:現在的Djo叫顛峰的費來打不用說一定還是輸很慘的 01/29 01:53
推 MemoryLin:雖然每個人都有不同見解 但樓上的話很容易引戰 = = 01/29 01:57
推 mune:FED的巔峰時期是2004-2007吧 01/29 01:57
推 zorrle:去年溫網與法網Rogi都擊敗Djo 請問Djo當時是顛峰嗎? 01/29 01:58
→ MemoryLin:因為即使是現在 Nole打Fed或許勝算高一些 但絕對不輕鬆 01/29 01:58
推 allyp7985:某樓是在篤定什麼XD 01/29 01:59
推 cat5672:法網輸FED是11年 去年是DJO贏 01/29 02:00
→ mune:2007末段嚴格來說就已經不算全盛時期了 01/29 02:00
→ mune:那之後為了贏那個肖想很久的法網, 打法做了改變, 連發揮很棒 01/29 02:01
推 zack7301428:Federer07年初輸給Canas之後 狀態就有下滑了 01/29 02:01
→ mune:的場地都有威脅, 反拍感覺也是那陣子變差, 之後拿了法網後才 01/29 02:02
→ mune:感覺有改善 (感覺派 歡迎指正 XD) 01/29 02:03
→ zack7301428:那算是過渡期 如果沒有那段時間的調整就不會10~12 01/29 02:03
→ zack7301428:年的反拍 01/29 02:03
→ zack7301428:他現在反拍的穩定性比以前好太多了 01/29 02:04
→ zack7301428:Federer從05年法網輸掉後反拍就一直有在做調整 01/29 02:05
→ zack7301428:07年開始甚至還增加了上炫球的比例 01/29 02:05
→ zack7301428:08年算過渡期 之後反拍穩定性就開始慢慢提高 01/29 02:06
→ zack7301428:上網也是那個時候才開始慢慢增加的 早期他的底線 01/29 02:07
→ zack7301428:根本很少人有辦法把他逼迫到需要上網 01/29 02:07
→ zack7301428:他08年的時候上網的感覺也很差 是之後才慢慢變好的 01/29 02:07
推 mune:感謝樓上的仔細說明~~ XD 01/29 02:08
推 zack7301428:他算調整的很成功 我08年的時候還很看衰他這樣的轉變 01/29 02:11
→ zack7301428:就級果論來看 這樣也讓他拿到一座法網 算很好了 01/29 02:11
→ zack7301428:之後的反拍進步更是始料未及 當初以為07年的反拍 01/29 02:12
→ zack7301428:已經是極限了 01/29 02:12
→ zack7301428:如果以他以前的反拍打法 依照現在的移位判斷腳步 01/29 02:13
→ zack7301428:很難打出現在這種高水準的比賽 01/29 02:13
推 mune:增加上炫球的比例那陣子印象中反拍穩定性很差吧?..很難不看衰 01/29 02:14
→ zack7301428:是阿 上網也亂上 然後被穿越 那時後邊看邊罵咧.... 01/29 02:14
推 mune:現在移位緩慢很多, 閃正拍常沒啥優勢, 也幸虧反拍穩定性提高 01/29 02:17
推 zack7301428:現在差最多的就切球品質 這點大概真的沒辦法回去了 01/29 02:19
推 mune:切球跟穩定反拍大概是不能同時擁有吧 XD 01/29 02:20
推 zack7301428:沒辦法 切球的品質 腳步移位影響太大了 01/29 02:22
→ zack7301428:這幾年看他切球運用最好的就是11年法網四強 01/29 02:22
→ zack7301428:連帶的切球品質都有到位 不過就威那麼一場就是... 01/29 02:22
→ zack7301428:那場光靠切球就讓Djokovic出足苦頭 01/29 02:23
→ zack7301428:那場就打的很有06~07年的味道 他以前在紅土就這樣打的 01/29 02:24
→ mune:那場切球的確很平射 連帶讓Djo 提拉出現UE 01/29 02:25
推 luckysmallsu:kyl是在鬼扯什麼 不要說過去 你什麼時後看過現在的 01/29 02:25
→ mune:查2004-2007 Djo跟Fed的對戰紀錄是 Fed 5勝1敗, 雖然也不代表 01/29 02:26
→ luckysmallsu:Djo把費打得很慘的 我只記得11年終賽費賞了囧一顆蛋 01/29 02:27
→ mune:什麼, 但好像直到目前為止Fed對Djo的對戰紀錄還是Fed領先 01/29 02:27
→ mune:要說顛峰時代就被Djo打得很慘 似乎也不是這樣 01/29 02:27
→ luckysmallsu:能夠痛宰費的只有一個人 那就是在法網的納豆 01/29 02:28
推 zack7301428:上個世代選手碰到下一個世代的頂尖本來就會有力不從心 01/29 02:29
→ zack7301428:狀況 01/29 02:29
→ jameskoko:現在被稱為費剋星的納豆在當時也只能在法網贏費.. 01/29 02:35
→ jameskoko:講那麼篤定不知道是哪招 全盛期的費跟現在的UE數量差多 01/29 02:36
推 miato:哪有只在法網贏 講的真的很誇張= = 對戰紀錄是不會找喔 01/29 02:47
推 KerryWood:沒有Federer Roddick除了法網 澳網 溫網應該都可以拿冠 01/29 02:51
推 miato:而且從早期對戰就是豆優勢 費爸只在室內硬地占了上風 01/29 02:51
→ KerryWood:老天爺為啥不讓09年Roddick在溫布頓拿冠軍呢QQ 01/29 02:52
推 garlic1234:歷史上不存在如果，許多推文張飛打岳飛也能討論成這樣 01/29 02:52
推 cat5672:不會誇張阿 印象那時候納除了紅土很少能打到決賽和費對到 01/29 02:59
噓 GaussQQ:你不同意又怎樣？ 01/29 03:15
推 opsddb:何止紅土，納豆在費神巔峰期就在邁阿密、杜拜贏過了 01/29 03:15
→ mune:紅土Nad:Fed 12:2 , 非紅土則是 6:8, 其實就算是非紅土場地也 01/29 03:23
→ mune:只是略占優勢, 早期無法分享更多金杯的主因是在進入決賽前就 01/29 03:26
→ mune: ^^^劣 輸給其他對手 01/29 03:27
→ mune:至於真打進決賽之後拿不拿得下, 又有誰曉得呢 XD 01/29 03:28
推 zetatmrptt:客觀事實就是費老了 沒那麼多如果 01/29 04:10
推 zetatmrptt:能夠在GS打敗巔峰期Fed 只有Safin&Nadal 結束 01/29 04:14
推 lane34:事實就是老費老了啊 Fed的接發球在巔峰時期是非常可怕的 01/29 04:22
→ lane34:尤其反拍切擋 多少精於發球的大砲都死在這招 就算Djo跟Mur 01/29 04:23
→ lane34:現在的發球對上巔峰的老費也佔不到太大便宜 不會像四強那場 01/29 04:23
→ lane34:老費的球季都根源在他的腳法 年紀大腳步慢 除了發球以外 01/29 04:24
→ lane34:都在慢慢退化當中 所以防守反擊的品質下降 跑動正拍下降 01/29 04:25
→ lane34:以前噁心到不行的反拍致勝球 下降 這都是很自然的結果 01/29 04:25
→ lane34:雖然他是超攻擊型球員 但是他由守轉攻的能力才是支撐他能夠 01/29 04:26
→ lane34:強力進攻的根源 腳步一旦慢了下來 這些都慢慢變成不可能了 01/29 04:27
推 raiderho:要論證費爸老了對他影響多大，最簡單的方式就是看五年後 01/29 04:58
→ raiderho:Big 4 其他三人還有多少競爭力。 01/29 05:00
→ j2b:贏過一場就在打很慘...何況08年FED生重病也沒看到被打很慘... 01/29 06:29
推 micbrimac:Roddick的正拍好像常常背忽略 01/29 08:47
→ micbrimac:不覺得raid這個論證方式是對的.... 01/29 08:48
推 bittertea:但願五年後 就不要有"當年巔峰時期"出現在其他人身上… 01/29 09:11
推 FedererIsDog:老了,不在巔峰,別人顛峰,體力,還有理由嗎? 01/29 09:12
推 egghard29:為什麼說巔峰djo穩贏就是引戰 那說fed穩贏的算什麼 01/29 10:17
推 annie464646:樓樓上頂那ID說這話還真沒什麼說服力 01/29 10:21
推 pppeeeppp:Djo巔峰時期應該是2011年 兩人對戰紀錄 01/29 10:48
推 newproblem:老實說25年後打的話，我覺得Djo會被我表弟電(剛出生) 01/29 11:22
推 newproblem:不是表弟，是姪子XD 感覺滿壯的 01/29 11:24
推 jasonnn:樓上你以為你現在打籃球打得贏現在的喬丹嗎... 01/29 11:30
推 newproblem:那只好寄望以後我小孩了，10年後生的話，35年後25歲 01/29 11:35
推 newproblem:稍微練一下網球，要打贏應該很容易 01/29 11:37
推 tonyselina:又是同一群人在.......... 01/29 11:44
→ tonyselina:永遠捧某人攻擊他人 01/29 11:45
推 OnlyTD:君不見某樓引戰言論?? 01/29 12:33
→ limphead:Rodick的反拍未必在盧彥勳之上....拿來跟兩個反拍高手比 01/29 12:45
推 enix:想電Djo? 你先看看要練多久才打得贏現在衛視球評許先生吧 01/29 13:01
→ enix:基本上那種人國小高年級後大概就沒機會再贏他了 01/29 13:02
→ qwerty110:有人覺得自己25歲的小孩打得贏60歲的DJO XDDDDD 01/29 13:22
推 qwerty110:你覺得你打得贏現在的Connors或是McEnroe???? 01/29 13:26
推 newproblem:如果認真練的話很有機會，像盧彥勳理論上應該打得贏 01/29 14:11
→ newproblem:而且經過20年的演變，打球方法又經過研究加上科技演變 01/29 14:13
→ newproblem:況且到時候Djo身體狀況也未可知 01/29 14:14
→ newproblem:感覺業餘選手程度就很有機會 01/29 14:15
推 newproblem:以Nadal來看，他的膝蓋60歲的時候不知道還能不能打 01/29 14:17
推 qwerty110:好吧 你加油XD 01/29 14:18
→ pppeeeppp:哈 不要再 新困擾 了 XDDD 01/29 14:19
→ caution:公園老伯都不見得打的贏了 竟然想打贏職業退休選手.... 01/29 14:23
推 newproblem:我本人是一定沒機會的＠＠ 只能寄望下一代了 01/29 14:33
→ zack7301428:你可以看看大滿貫傳奇組的比賽 你真的覺得業餘選手 01/29 14:48
→ zack7301428:有機會喔..... 01/29 14:48
推 zack7301428:先看能不能贏過李聖傑再說吧 XDD 01/29 14:51
推 james30603:退休很多手感都還在 只是體力沒辦法全球巡迴這樣打 01/29 14:54
推 s7m6i1t2h13:看來有人蠻小看這些職業退休選手的XDDDD 01/29 16:03
→ s7m6i1t2h13:像盧這樣確實是很有拚勁的選手 但常遇到發球快就GG 01/29 16:05
→ s7m6i1t2h13:如果你姪子現在狂練 連伊凡的左手發球能接到都是問題 01/29 16:07
→ timeflying:某樓的姪子是未來的盧彥勳，我可以先要個簽名球先嗎？ 01/29 19:56
→ timeflying:盧彥勳是非常優秀的運動員，我非常的敬佩與支持！ 01/29 19:56
→ timeflying:只要電視上有轉播他的比賽，我一定為他加油！ 01/29 19:57
推 ChenWay:我倒認為是Federer催生Djo和Mur的全面性球技 01/29 21:13
噓 betadu:亂扯一通 01/29 21:17
推 uj2003:說真的 你同不同意不是很重要阿... 01/29 22:03
→ uj2003:年齡是客觀數據 我只能這麼說 01/29 22:03
推 dill23152002:這沒什麼好爭論的其實= =....看比賽比較重要...... 01/30 00:22
推 Jo:有人覺得自己的小孩栽培打網球就可以打到像盧?or贏退休的Djo? 01/30 02:15
推 Jo:可以轉就可版了.....除非你們家很有運動天賦基因 01/30 02:17
推 tsai18:居然有人覺得能練出盧彥勳很簡單....166.137.106.235 02/12 07:01
→ ejijojo:費德勒發球不強?? 角度很刁耶140.112.247.134 02/27 16:46