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※ 引述《ncuEE (NCUEE)》之銘言: : 對Roger Federer 26歲以前 八勝六敗 勝率57% : 對Novak Djokovic 26歲以前 21勝15敗 勝率:58.3% : 對Andy Murray 26歲以前 13勝五負 勝率:72.2% 您犯了兩個錯誤 第一是取樣錯誤 : 但26以前也是只有八勝六敗 請把年齡考慮進去 26以前表示是未滿27歲 Roger Federer與Rafael Nadal打完2008溫布頓決賽的時候,Federer並未滿27歲 Federer 2008.08.08 才是滿27歲,之前的對戰才符合您26歲以前的定義 那樣取樣的話 Nadal Federer的對戰就是12-6,和現在的21-10倒也差不多 : 我們都知道體力是網球的剋星,當然不可否認Nadal上炫對上Fed有優勢 第二是體力問題 如果取24歲以前的話,Federer應該更沒有體力上的問題 而且經驗值更勝 24歲以前也就是採計到Federer滿25歲之前的對戰 採計到的最後一場是2006Federer溫布頓決賽打贏Nadal的那一場 Nadal Federer的對戰則是 6-2,變成了75%!!! : 但26以前也是只有八勝六敗 請把年齡考慮進去 : 到是Murray要加油了!!! 麻煩你採計數據的時候,至少要像getting一樣很精準的挑Nadal-Djokovic 之間的對戰就是要從2011年開始算
getting:兩人不知為何11後對決53.85%都是紅土,多數是對手善常的場08/21 18:47
getting:爆氣後球王當之無愧08/21 18:47
當然我不是來討論邏輯的,我是來討論統計的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 198.24.177.213 ※ 編輯: jason5818 來自: 198.24.177.213 (08/22 12:56)
Ben5461:無聊,統計強的話有空多看點書,以後會很有成就 08/22 13:11
scottada2003:26以前表示是未滿27歲? 08/22 13:16
OhMyAlex:無所謂啦 真的要挑數據就直接看費贏的部分 費勝率100%喔! 08/22 13:18
deeping774:笑了 自己愛糾正 還不是錯了 頗呵 08/22 13:21
leviser:我還跟你樣本數太少咧 08/22 13:25
xxxxcat:您確定是來討論統計的? 08/22 13:26
garlic1234:一個26歲以前,各自表述 08/22 13:36
TSbb:請說大家愛聽的版本。 08/22 13:44
amber501:請問您是統計系的嗎?XD 08/22 13:53
ffint:難怪我統計會雙修,完全不懂這篇 08/22 14:23
aschumi:這四個人的年紀本來就不同,沒辦法這樣比的! 08/22 14:29
solemnity:26歲以前就算包含26歲當天 也不應包含26-27歲的這一年 08/22 14:29
aschumi:最OK的方法..還是.....就全紀錄來比...... 08/22 14:30
getting:原來統計Djo爆氣後的勝率,可以被翻譯成「就是要」從11年 08/22 14:35
getting:年開始算,提出Djo爆氣後至今的勝率,不代表我有否認生涯 08/22 14:37
getting:勝率代表的意思,不像一堆人堅持不能統計11年後勝率 08/22 14:39
getting:統計了就會被說"這個人說只能算11年後勝率" 08/22 14:45
getting:當然如果原PO的「就是要」,意思跟我想的不一樣,那不好意 08/22 15:03
getting:思我誤會了。畢竟我不像這地球上的某些人,喜歡曲解別人 08/22 15:05
getting:畢竟"就是要"此處可以有兩種意思,如果原PO純粹要表達我 08/22 15:16
getting:時間表達的很明確,那樣是合理的,那原PO真的抱歉了 08/22 15:19
dean87014:巔峰費就是拿剛出道納豆沒什麼辦法 才把寶座讓出來 08/22 17:58
dean87014:紅土屢攻不下 直到08溫網輸 之後就讓出球王了 08/22 17:59
dean87014:剛開打上炫那幾年 費回拍很多全壘打 跟最近cincy有差 08/22 18:01
dean87014:05到08 老費法網就是贏不了 其他紅土大師賽也是如此 08/22 18:02
dean87014:老費基本就是很難贏納豆 cincy前2盤有看到12印第安泉 08/22 18:04
dean87014:的感覺 但是第2.3盤 中間感覺累了UE多了 就輸了 08/22 18:05
dean87014:沒必要再拿這2個比較 論戰績就是納豆贏老費 08/22 18:06
kunda:取24歲應該沒有體力問題了 怎麼... 08/22 19:50
kunda:還是因為24歲之前不算顛峰(體能+技巧) 08/22 19:51
aschumi:取24歲?費納兩人差了五歲也!!不能這樣比吧! 08/22 20:33
rainy0312:費迷不是公認05~08是他的巔峰嗎 08/22 20:36
akuei26:第一次看勝率還分年齡的,直接就打生涯對戰就好了啊! 08/22 21:47
BarryDale:費爸公認的巔峰是04~06吧 08/22 21:57
rainy0312:好啦我不管 反正不是04~06贏的就不算是贏FED的 08/22 22:00
rainy0312:一定要在費的巔峰期贏他才算贏喔 其他都不算:) 08/22 22:01
BarryDale:樓上激動啥阿....= =a 08/22 22:01
rainy0312:我真的看過這種言論阿XD 08/22 22:02
rainy0312:不是指你啦 08/22 22:02
saijuk:巔峰期有公認嗎 我看每個人定義都不一樣 08/22 22:07
saijuk:我來定義 贏的時候是顛峰期 輸的時候不是 08/22 22:08
saijuk:所以 巔峰費德勒無敵 08/22 22:09
TSbb:就是不管怎樣取樣(年齡同化、年代同化)都是納豆贏啊 08/22 22:24
TSbb:有些人數據上解釋不了,只好攻擊人,不用太在意。 08/22 22:25
TSbb:各大版都有感覺派,就讓感覺派歌頌它們的神就好。 08/22 22:26
aschumi:反正不論怎麼算都是豆豆贏呀!這是不爭的事實!(茶) 08/22 22:26
yevvi:麻煩TSbb先去看一下懲處公告 08/22 22:27
cat5672:大家不都是憑感覺支持的嗎 豆迷也不是因為數據才支持的吧 08/22 22:40
HXZ:其實沒什麼好吵的 Fed不管哪個時期都贏不太了Nad 08/22 23:37
ffint:其實從頭都沒什麼人拿費出來講吧! 08/22 23:43
tinybaby:哈哈哈 終於有人說關鍵 08/23 00:05
shaker2580:不可能有同年同月同日生的球星同時在場上打球拉 08/23 00:49
shaker2580:萬年老哽超鳥引戰主題,何不討論你校隊系隊球風不同 08/23 00:50
shaker2580:的球友們不同球風之間互克的話題 08/23 00:50
garlic1234:同年生也有巔峰期的早晚,只能說是粉絲們太愛比了 08/23 01:01
TSbb:收到 08/23 03:24
dean87014:巔峰費本來就無敵 直到納豆出現 這我沒說錯吧? 08/23 09:13
dean87014:那幾年費的勝率比這幾篇還誇張不少 直到納豆打破 08/23 09:14
dean87014:現在就看誰可以跳出來壓制NAD 代代有人才出 08/23 09:15
dean87014:沒必要再吵這個 想知道當年有人在吵這些嗎? 08/23 09:16
dean87014:沒必要吵這些 11納豆也是打不贏DJO才讓出球王的不是嗎? 08/23 09:27
dean87014:等到下一個可以壓制NAD的人甚至全網壇出現 不就代表要 08/23 09:28
dean87014:世代交替了?如同08FED溫網09澳網一樣 那到時後是不是也 08/23 09:29
dean87014:會出現如同這種文章? 享受每個網球員的每場比賽吧 08/23 09:30
您恐怕搞錯文意了,這篇文章從來沒有質疑巔峰時期費德勒的總勝率。 這篇文章只是很客觀地呈現費納之間的對戰而已。 而且我僅是討論,你用這種字眼,恐怕是不太恰當。 ※ 編輯: jason5818 來自: 198.24.177.213 (08/23 09:47)
counterpunch:"巔峰費本來就無敵 直到納豆出現"--d大這句話說的怪 08/23 11:23
counterpunch:Fed-Nad第一次交鋒是在2004年,老費剛稱霸網壇不久 08/23 11:24
counterpunch:可以說納豆在費剛稱霸時就打敗他了,自此之後雙方H2H 08/23 11:24
counterpunch:一直是納豆佔優勢 08/23 11:24
counterpunch:說費無敵"直到"納豆出現 這種說法有點莫名其妙 08/23 11:24
TSbb:樓上正解,攤開數據就是這麼赤裸裸的事實 XD 08/23 12:09
saijuk:巔峰費=>無敵 輸球=>不是巔峰費 這很難懂嗎 08/23 12:13
saijuk:H2H 赢的都不是巔峰費 08/23 12:14
dean87014:我只是想說終結老費的王朝可以說是納豆 要解讀成這樣我 08/23 17:02
dean87014:法 當網壇有人可以跟你相抗衡 甚至壓過你 就沒辦法獨霸 08/23 17:03
dean87014:從獨善紅土 08溫網 09澳網 贏的還都是老費 08/23 17:09
dean87014:只是09納豆進場維修 不然10他單年3大滿貫可能會提早出現 08/23 17:09
沒有拿到就沒有拿到,統計學不存在可能如果 統計學講求就是資料分析,就是母體樣本 基本上除非母體數據難以取得,才會用樣本替代母體分析 ※ 編輯: jason5818 來自: 198.24.177.213 (08/23 17:19)
cat5672:提到費很自然吧 現役球員中也只有費能和納比較阿 08/23 18:08
cat5672:囧莫論成就還差費納有一段距離 要比最強什麼的還輪不倒啦 08/23 18:09
cat5672:比H2H怎麼比就納比較強阿 費的優勢是凸顯在他的成績就最好 08/23 18:11
cat5672:不只和納比 和所有人比都是 就像納勝率高也不是只和費比 08/23 18:12
cat5672:他對所有人勝率都很高阿 08/23 18:13
dean87014:原PO我只是想表達我的想法@@ 想法認不認同看個人吧 08/23 20:22
ttnkwnv:大家都錯了,費神說誰是大滿貫冠軍紀錄保持人才是最強的 08/24 00:44
ttnkwnv:17個冠軍,還要比,笑死人了 08/24 00:45
rainy0312:好啦 NBA版有581 我幫你創個17302 17冠302週不解釋 ^ ^ 08/24 10:17
aschumi:費神真的是神,只是神有一天還是會變凡人的!^^ 08/25 07:01
fedirk1741:17302倒是真的沒什麼好解釋的阿 網球是個人運動 08/25 17:00
fedirk1741:又不是靠隊友或可以刷數據啥的 08/25 17:02
fedirk1741:倒是想看看有什麼可以解釋出17302小於其他東西的 08/25 17:05