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在Federer之前公認的史上第一無疑是Pete Sampras 生涯早期即便各種數據都顯示Federer漸漸超越了山大王 但直到Federer拿到第15座GS 才真正讓質疑者毫無藉口得閉上嘴巴 以前看Sampras 14座好像多到遙不可及 如今Nadal也拿到第13座 而且光是有法網的穩定進帳 似乎要超越根本就是遲早的事 就算目前GS數量輸 但論大師賽冠軍數 史上第一的Nadal也以26:11壓倒性的勝利贏過Sampras Sampras能拿來說嘴的就是球王週數 就跟當初GS數被Federer追平時 老球迷拿來當最後防線的理由就是球王週數 目前以286居史上第二 只輸Federer Nadal則因為生涯大傷進場維修次數較多受到影響 只有102排名第七 另外就是年終球王 Sampras也以6:2贏過Nadal 但Nadal已經證明自己除了是史上最強紅土之王 也證明所有場地他都有辦法勝任 反倒是Sampras在紅土上只能以悲劇形容 可惜的是這兩人從來沒有在實際ATP比賽中對戰過 以歷史評價來看 Nadal是不是已經超越Sampras 成為史上第二了呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.51.17
oralboralb:是啊 不過這只是必經過程 因為他正在改寫歷史當中 09/15 23:55
larenz86:目前來看,說Nadal坐二望一應該不為過 09/15 23:59
malisse74:這個問題真的有意義嗎 上上篇已經為一個沒有解答的問題 09/16 00:00
kshtainan:明年澳網更可期待。Nole史無前例五冠與四連霸、Rafa平 09/16 00:00
malisse74:推到爆了 每個時代的強者在不同時空下有不同的表現 09/16 00:01
kshtainan:阿山哥的14座、Fed的18、與其他人的第一座澳網 09/16 00:01
malisse74:七八○年代的強者就沒有歷史價值了嗎 09/16 00:01
lyricslee:結果Murray奪冠 09/16 00:14
oralboralb:當一個人正如日中天如神的時候討論歷史地位會有偏頗 09/16 00:15
Hammond:Fed拿到17不是18.而且阿山哥當年的對手與現今不能相提併論 09/16 00:17
j861032:K大的意思是說 如果費納喬拿到的話 各自有什麼樣的意義 09/16 00:18
dickyman: 可以確定的事實只有 巔峰的費神拿到每個年代都是無解 09/16 00:19
oralboralb:Hammond你是藐視現在的選手嗎? 09/16 00:19
playinging:不同時間很難比較 我想h大沒有貶意吧 09/16 00:21
n790321:......上一篇該說的不都說完了 沒啥好比的 沒意義 09/16 00:22
ck960684:看影片很難比較嘛 實力差很多我覺得很明顯 09/16 00:22
Hammond:如果阿山歌在當今這個強力網球年代 說真的 想拿14座..難! 09/16 00:22
Hammond:我意思是 當今球員的強度 力道比阿山哥那世代 更為提升... 09/16 00:24
hijacker000:有人在比史上第二偉大的嗎?! 09/16 00:24
oralboralb:這樣說沒什麼意義 貝比魯斯放到現代也不會是最強 09/16 00:24
Hammond:整個網求提升到另一層次 標準都不同 拿來比誰史上第二? 09/16 00:26
整個網球提升一個層級 環境更競爭 結果Nadal還能拿到這種成就 不就更代表他比Sampras強
Hammond:這要怎比? 09/16 00:26
Hammond:也要考量 當時球拍質量 製造球線的技術 與球員身體素質 09/16 00:28
regmeyo:這樣說來,Jimmy Connors的年代怎麼說??? 09/16 00:29
Hammond:你怎麼不說 阿山哥使用的球線球拍 和當今有沒有差? 09/16 00:29
阿山哥用的球拍比現在差 但他的對手用的球拍一樣也差阿 很弱的論點 ※ 編輯: AngelDown 來自: 1.162.51.17 (09/16 00:30)
Hammond:阿山哥那時代的球員 有類似那豆這種超級強力型 肌肉棒子? 09/16 00:30
Hammond:你要比就拿同時代的球員來比 同一外在條件來比 09/16 00:31
Hammond:你的論點更弱吧..... 09/16 00:31
pppeeeppp:難以比較 09/16 00:32
n790321:球拍一樣差 拿14座那不是當代最強是甚麼 你拿來跟納比?? 09/16 00:32
Hammond:原po拿跨世代球員來比 我也會說 喬登對上雷霸龍 會被撞飛 09/16 00:33
pppeeeppp:不過Nadal最厲害的是 在世界第2坐滿3年 才拼上球王 09/16 00:33
pppeeeppp:世界第2當了3年 我想也很不容易阿~~而且一再進化 09/16 00:34
pppeeeppp:當初也一堆人說 以他擅長紅土的打法 拿不下美網... 09/16 00:34
Hammond:我從 庫爾騰那時代看球賽看到現在 我也不會拿他和納豆比 09/16 00:35
pppeeeppp:結果他到現在也拿了2座.如果他再次拿下澳網 就至少各2 09/16 00:35
pppeeeppp:各2座的成就 就更少人能達成了... 09/16 00:36
jhttsai:這篇文章一點建設性也沒有,杯具 09/16 00:38
pppeeeppp:如果沒有Nadal , Fed的法網可能連三連四連五 09/16 00:38
pppeeeppp:如果沒有Federer,Nadal也不需要當3年的世界第2 09/16 00:38
micbrimac:沒有人想到Nadal會不斷進化吧XD 09/16 00:39
pppeeeppp:不同世代,誰最偉大 其實都很難相較的 09/16 00:39
kyleyu:為什麼要一直比來比去....這不是自由心證嗎? 09/16 00:44
pennykidd:大師賽的參考價值對於老山是比較不公平的歷史還不夠悠久 09/16 00:45
fedirk1741:納豆戰阿山哥 還蠻新鮮的組合XDD 09/16 00:51
joyjcc:不同世代的人放在一起比根本沒意義,球拍技術、訓練方式、 09/16 00:52
joyjcc:訓練器材...等都不相同,硬要放一起比有意義嗎? 09/16 00:53
joyjcc:只會拿以前的人來現在比,Nadal如果生在那個年代成就會跟 09/16 00:55
joyjcc:現在一樣嗎? 爭這種東西真的是...... 09/16 00:58
Hammond:推樓上 我也不會拿 庫爾騰和 納豆來比..畢竟時代不同! 09/16 00:59
Hammond:需要考量的外在因素很多.... 09/16 01:00
lecl:不同意Hammond說現今球員的力道與強度比阿山哥時代強 09/16 01:15
lecl:現在與阿山哥時代是兩種不同的打法 假如你回去看阿山哥時代的 09/16 01:17
lecl:highlight你會發現當時球員的球速比現在來的更快些 因為那個 09/16 01:18
lecl:時代的球風以平擊為主 09/16 01:20
Hammond:現在的球速並不會比那時代的平擊慢...而且碰地後 跳更高 09/16 01:26
pppeeeppp:我比較想聽的是 各個時代偉大球員他們的心得感想 09/16 01:26
pppeeeppp:應該更有參考價值 09/16 01:26
Hammond:手上的工具 靠著技術精進 使得 打出的球 更快更旋 09/16 01:28
Hammond:而且當今球員所受的各種訓練及飲食控制 使得身體素質提高 09/16 01:30
Hammond:以上 這些因素都需納入考量.... 09/16 01:30
ct709:所以不同時代比較基準不同 沒意義 09/16 01:55
opsddb:Sampras之前應該也不算"無疑"史上第一 09/16 02:32
sunhsung:還滿有意思的 史上第二偉大 滿足度有比較高嗎?要就第一 09/16 03:53
sunhsung:你等他破了Federer的17個大滿貫紀錄再出來說他史上第一 09/16 03:54
sunhsung:也不遲阿 09/16 03:54
sgheart:kobe和mj誰比較強? 09/16 06:53
nyyfederer:張飛打岳飛 09/16 07:44
xxxxcat:先定義何謂偉大再來討論吧... 09/16 07:49
curlymonkey:nadal世界最偉大之紅土之王 ok????????????????????? 09/16 08:52
tco:NADAL即使GS超越老費,我想也不會輕易說他是史上第一 09/16 09:10
pppeeeppp:史上第一,誰說了算? 09/16 09:18
pppeeeppp:這些不過是球迷之間的話題 09/16 09:19
Shxt:看影片當然很難比較...運動科學差那麼多,光球拍就差多少了 09/16 09:21
Shxt:你把納豆放回去那時代,說不定 (下略一千字) 09/16 09:22
betadu:納豆回到越早成績會越差 發球沒有決定性優勢 球拍球線也不 09/16 09:38
betadu:好打上旋 09/16 09:38
Axy8:為何這麼喜歡討論這種無意義的事情阿 09/16 09:51
Derp:這種這麼主觀的問題根本就是引戰~~ 09/16 10:02
solemnity:條件完全不同 最好這樣能比 09/16 11:38
allen225:一堆如果 毫無意義可言 09/16 17:02
j861032:呃都沒人想噓嗎XD 09/16 17:21
cat5672:把豆放回阿山哥那時代 他大概會去踢足球吧 09/16 19:29
cat5672:打網球就算成績沒很差也不會是現在這個樣子 科技差太多了 09/16 19:32
opposing0116:說真的沒必要貶低過去的球星,時空根本不同 09/16 23:32
KIMBEOM:北雌 09/17 08:43